アサルトライフルスレッド　その49

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 07:48:14.50

前スレ
アサルトライフルスレッド　その48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503650014/

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 10:59:21.98

>>486
トリガーの半引きでセミオート、引き切りでフルオートも頼む

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 11:32:08.05

ブルパップていうと、クロアチアのVHSが見た目だけは気になるな

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 13:05:53.83

>>488
x95みたいなカービンタイプはどの程度か知らんがTAR自体は20インチのフリーフローティングバレルでむしろ精度は高い部類だぞ
普通に2MOA以下の精度キープしてるはず

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 13:14:35.72

いやガスピストン式で2MOA以下はかなり良い方だよ？ M14は2MOA以上、リュグマン式のM16A2だって初期は2MOAちょうど、命中率に定評のあるH&K G3でやっと1.5MOAだ。
AK-47に至ってはロシア純正でも6MOA、コピー品には10MOAを超える物さえあるそうで、量産配備される普通の軍用自動小銃は、だいたい2MOAを目標にしてるんだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 14:02:46.75

じゃあ初期不良なんてとっくに改修完了しててL85A2時点で「1MOAには届かないまでも高い命中精度」がA3でヘビーバレルやらマークスマン化で更に精度向上したL85A3がネタにされてるのは一体・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 14:30:04.00

リュングマン式(笑)

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 15:02:54.65

>>493
ドラグノフの話しか？

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 16:33:02.27

自衛隊の次期自動小銃はHK416になるのかな
SIG516やFN SCARを技術目的で輸入しているみたいだけど
ブルパップ型アサルトライフルは消えて無くなりそうだなぁ

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 16:38:40.48

自衛隊は米軍共通装備でえぇやん
どーせ米軍ベッタリなんやし…

そもそも自衛隊からして
米が助けてくれるの前提の組織や装備やし…

ブルパップはスナイパーライフルの分野でだけ生き残る
アサルトライフルはAR15系でほぼ決まり
みんな使い慣れてるし、グロックみたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 17:47:57.42

実際のところAR15系を制式小銃にしてるまともな陸軍ってカナダくらいなんだよなぁ
あと東南アジアと南米あたりか
使い慣れてると言って良いものか

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 17:48:55.78

オランダが採用してなかった？

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 18:01:45.10

アメリカ発の軍事経済文化の同化政策やな

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 18:07:29.82

なおイギリスは

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 18:09:07.42

フランス軍はまともな陸軍ではない？若しくは HK416はAR15系ではないということ？

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 19:14:26.86

イスラエル国防軍はM16を採用している

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 20:12:08.62

AR15系が欧州で急激に普及し始めた
のはパテントが切れて各欧州銃器
メーカーがこぞってコピーし始め
たのと、HK416に代表されるような
ガスピストン式ARが出始めたのが
理由の一つだと思う。
あの直接機関部にガスを吹きつける
AR15系の作動方式を嫌がる軍隊は
結構多いんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 20:25:11.53

＞あの直接機関部にガスを吹きつける
に違和感パナイ。一応内部にピストンがありますので。

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 20:29:45.00

ボルトキャリア内部にガスが流れる構造は
他のシステムと比較してメンテが大変だから
兵士の訓練時間が減るとか戦場での稼働率が低く成るとか
余計なリスクになるんだな

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 20:41:15.93

>一応ガスピストンありますので

いやそれは分かってるよw
オーソドックスなガスピストン式
に慣れてる人間からしたら直接
機関部にガスを吹きつけてる
ように感じるって話。

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 21:14:24.25

>>506
軍隊で毎日メンテするのは当たり前だから、
WW1みたいなメンテする暇もない大戦争でもやらかさない限り問題にはならなず、
命中精度が高いってメリットを重視したんでしょ。

欧州式の歩兵小銃とか大して変わらないって考え方のが現実的だとは思うが。

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 21:27:09.19

>>508
逆やねん
最近の兵隊はやる事が多過ぎて、頻繁なメンテが必要な銃ってだけでダメ
維持コストにメンテナンス時間も含まれるって簡単な話

清掃時間はタダだろってのはニートかブラック企業くらい

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 21:42:15.07

AR15系のあのくそ長いボルトキャリアもそのキャリアと1直線なバッファースプリングもDI向けに作ってあると思うのだけれど
なんでまたガス・キー相当の部分をオペレーティングロッドでぶっ叩くという乱暴な構造がもてはやされているのか未だにわからんす
SIG MCXの様な設計が合理的だと思うのだけれど
http://sigforum.com/movedimages/SHOT15/IMG_3378.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 22:20:31.75

21世紀以降の軍用アサルトライフルはAR15系ばかりになるんだろうな
つまらんけど仕方が無いことなのだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 22:22:00.29

>>509
M4は異物とボルト汚れに弱いってだけで、別にメンテの頻度と時間が多いわけではねーぞ？
軍隊で毎日メンテしなくていいなんて訳もなし。

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 22:22:35.48

つい200年ちょっと前まではイギリス以外の西洋列強の小銃は基本的にフランス製のコピーで弾薬を共用できたからな
またそういう時代に戻るだけさ

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 22:43:20.71

>>511
まだまだ実数ではAK系が多いしAKやSKS進化で独自構造の中国もあるし
巨大市場のインドがAKを大量調達するかもしれないですし
G36採用国もそれなりにありますしG3の更新でHK433採用する国も出てくるでしょうし
AR15の天下にはならないのでは無いかと思いますが

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 22:43:40.81

問題になるのは、弾数を大量に撃つと
どうしてもジャムの発生率が高くなるんだが
ガスピストン方式の方がリュングマン方式よりジャムの発生率が低い

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 00:46:41.97

>>512
AR15は掃除するのに洗浄オイルをガシガシ使うから
やぱしコストがかかるだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 03:23:30.69

呉5-56を一人一本持って、毎晩レシーバーを開けて洗えば良いよ。本当に洗い流すほど大量に吹きかける必要があるけれど。
アフガニスタンではそうしてた。ただし一日一回はこの洗浄が必要で、それ以上になることもあったとか。補給が大変だな。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 09:12:04.24

銃は借り物しか撃ったことないけど、所持したら洗浄とグリスアップは結構な手間になりそう
そう考えるとAKみたいに単純な構造の方が楽でいいな

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 09:24:56.26

>>518
撃った後に掃除しなきゃいけないのはARもAKも一緒だぞ？
AKは錆びても撃てるだけで、錆びても動くからといって、錆びた銃所持したくないだろ？
民生使用で考えたらARもAKも手間は変わらない。
さらに錆びても撃てる銃だからといって、掃除も楽とは限らない。
おそらくレンジで撃って帰って来てからの掃除はARの方が簡単。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 10:35:30.61

そりゃあくまでも
> 民生使用で考えたらARもAKも手間は変わらない。
だろう
NATICKのレポートにあるように、クリーニングに爪楊枝の要るようなライフルとAKを比べるのは酷だわ
https://www.slideshare.net/mobile/1st_TSG_Airborne/lessons-learned-in-afghanistan
> 35% added barber brushes and 24% added dental picks to their cleaning kits.

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 11:05:22.83

>>512
>異物とボルト汚れに弱いってだけで、別にメンテの頻度と時間が多いわけではねーぞ？

異物とボルト汚れに弱いから、メンテ頻度が高くて時間がかかるんだろ
1行の中で矛盾させるとは只者ではないな

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 12:30:45.35

>>521
全然矛盾はしてないんだが、国語の成績大丈夫か？

AKだろうと毎日メンテはするし、
M4だろうと毎日複数回メンテが必要にはならんぞ？
砂漠地帯だと話は別だが

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 16:52:22.15

(砂漠地帯だと話は別)じゃん
まあ市街地以外全部話は別なんだけど

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 17:22:15.45

>>519
いや、AKでも掃除は必要だとは思ってるよ
ただAKの方が掃除する部品点数少なそうだなと思ってさ

ARの方が掃除楽なの？
誰か実際やったことある人いたら教えてほしいな

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 19:21:04.24

実銃を持ってる有名どころのブログなんかだと、
AR15系はｶﾞｽﾋﾟｽﾄﾝよりﾘｭﾝｸﾞﾏﾝ式のが、構造簡単なんで、
ボルト取り出してオイルスプレーして汚れ流したら終わり。

他の部分に関してもﾚｼｰﾊﾞｰの分解がしやすいから、実はAKよりも整備自体は楽だというレビューを見たな。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 20:29:42.38

これでも見てみれば
ガニー軍曹のミリタリー大百科 M16 vs AK-47
https://www.youtube.com/watch?v=ToqKr6-mwSk

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 21:01:04.97

AR系のボルト清掃なんてキャブクリーナー穴から吹いてオイルさっと吹いてて
終わり。ボルトを分解してももちろんかまわないがたいした手間もかからない
ボルトの横から刺さった何とかピンも指で抜ける。（少なくとも自分のは）
それよりもボア清掃（銃身）のほうが労力、時間ともにしんどいからボルトなんて
てまったく気にならない。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 21:06:17.05

AKのストリッピングのが楽だろ。トップカバーを外してバネを取れば
ボルトからピストンまで一緒にするっと抜ける。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 21:18:03.37

え、むしろフィールドストリッピングならM4のほうが楽だろ？
テイクダウンピン抜けば2つに折れてボルトアッセンブリーするっと抜ける
バネがバッファーユニットに収められてるから行方の心配ないしな
ボルトカバー外して中に入り込んだ異物飛ばすだけならAK楽だがな

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 21:24:45.36

ARの内部清掃には圧縮空気が必要とか昔ゴルゴ13で読んだ覚えがあるけどもしかしてあれはデマ？

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 21:26:12.22

ARだろうがAKだろうがもう見た目が好きな方使えばいいじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 21:39:28.08

>>530
『激突AK-100vsM16』の話？

駆動部に詰まった砂を飛ばすのにコンプレッサが必要って話だから
あんな特殊な場所でもなければそもそも要らないし、
あの場所なら西側の銃はみんな同じく砂と塩で詰まる。

M4クローンの民間ユーザーだってみんなコンプレッサ持ってるわけじゃないし。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 21:39:54.56

ソースがゴルゴとかもうね

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 21:40:24.44

>>526
ひどい茶番だなｗ
とりあえずM16とアメリカが賛美されまくってて笑った

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 22:02:28.82

実際の正規軍同士の大規模な戦闘でM4とAK74がぶつかったのって
グルジアぐらいしか無いよねグルジアのはコルトやFNではなくブッシュマスターだけどさ

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/11/27(月) 01:05:39.10

まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ～
ちょっとやそっとでは大丈夫でも、道具は大事に手入れするの、当然だよね～～

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 07:27:29.32

やはり殿つけて敬うべきか

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 20:33:39.22

>>497
そのとおりだ。
特に88式鉄帽が良くない。
海兵隊と同じLWHにすべき。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 04:21:05.27

海外製鉄帽はJIS基準に適合してないから作業用の安全帽として使えなかったりとか
アジア人の頭に合わない楕円形だったりとか色々面倒くさいので・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 04:25:15.97

テキストロン(Textron)社のケースド・テレスコープド・アモ(Cased Telescoped Ammunition)のコックオフ試験の解説がTFBに掲載されました
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/28/lsat-cased-telescoped-ammunition-problem-cookoff-brief-thougts-002-follow/
結果としてはM249が250発でコックオフするのに対して300発でもコックオフしないとの話です。
バレルと分離しているチャンバー(ピボット式とでも呼ぶのか？)で熱が遮断されてチャンバーとブリーチ部分が200度F(約93℃)を超えないことと、
ポリマーケースが断熱材の役割をしているためだとの事。
逆に従来のブラスケースをポリマーに置き換えたタイプはチャンバーが過熱する上に一部残った金属部分から熱が伝わり易く
ケースの排出と一緒に逃がす熱量も小さいためコックオフに弱いらしい

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 09:05:00.40

US陸軍のICSRプログラム打ち切りだと
Breaking: US Army OFFICIALLY Cancels ICSR Program
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/28/breaking-us-army-officially-cancel-icsr-program/

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 17:16:42.06

>>541
ちょっと前から「もうアカン」みたいなのが流れてなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 17:58:56.59

>>540
> 逆に従来のブラスケースをポリマーに置き換えたタイプは
これってLSATを金属薬莢で撃てるようにしたものでの比較ではなくて
従来型のミニミとの比較ってことですよね？
これでスロート部分の弾頭のブレが大きく無いのならば、ライフルでも良いことずくめに思えます

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 19:19:04.29

＞これでスロート部分の弾頭のブレが大きく無いのならば、ライフルでも良いことずくめに思えます
リボルバー同様にスロート/フォーシングコーンまでのブレットジャンプとかギャップからのガス漏れとか課題はありますよね＞チャンバー分離型
かといって一体型チャンバー使う限りエキストラクターに対する強度が必要。で一部金属にするとそこからの分離とかコックオフへの耐性低下とか
ポリマーケース関連が企業の死屍累々になるのもわかるような気がします。メタルカートリッジの発明は偉大だw

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 06:39:39.08

こんなサイトがあるとは知りませんでした
Small Arms Review archive
https://www.smallarmsreview.com/index.cfm
G11で検索するとアーモラー向けのメンテナンスマニュアルがあったりします
HK G11- ACR. Armorers Manual for Maintenance of Repair of Rifle, 4.92mm, ACR, March 1989, from Photocopy. English language.
紙のマニュアルをスキャンしたもの？なので翻訳ソフトかけられないし画質もあまり良くありませんが図を見ているだけでも興味深いです
トリガーやエジェクションポートとかにもシーリングがあったりして異物の侵入を防ぐ仕組みになっているとはいえ、この構造は常軌を逸していますねw
とにかく「ケースレスアモを発射する何か」を創りたかったんでしょうかね？

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 09:55:05.36

>>545
漏れた火薬ガスでちょっとぐらい顔が焼けても平気だしむしろそれが歴戦の証だ
って19世紀のプロイセン王国兵が言ってた

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 16:13:50.12

MCX VIRTUSって無印のMCXと何が変わったんだ？
7.62廃止とハンドガード等のデザイン変更はわかったんだけどMCXの情報が英語ばっかりでいまいちわからん

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 17:31:48.21

SIGによると精度のさらなる向上、MLOKハンドガード、寿命の延長(2万発)、新設計のボルトラグ、らしい

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 18:21:43.15

>>548
新設計のボルトラグってリコールされたGEN2とは別設計？
内部機構はVirtusと同じなんだろうか
>>547
>548の指摘に加えてケースディフレクターの削除と1インチ以上短い銃床
それと特徴的なピストルグリップも大きな差だよね
近接戦闘では切り立ったグリップが優位ってのがあってのデザインだろうし
それに加えてハイグリップ出来るようにもなってる
これはコンパクトカービンで2インチ長いVirtusにもない特徴

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 18:24:02.60

連投失礼訂正っす
>>548新設計のボルトラグってリコールされたGEN2とは別設計？
新設計のボルトラグってリコールされて新設計になったGEN2とは別設計？

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 16:54:19.32

PKPの精度は高いって言うけどどんくらいのもんなん？
SVDより高精度なの？

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 18:17:06.98

>>551
そんな話聞いたこと無いよ
その精度が良いってソースはどこなの？まさかとは思うがFPSとかじゃないよね？
PKMでさえ民間所持者も多くないだろうからはっきりした性能が不明のはずだし
いくらヘビーバレルにしたといえどオープンボルトのフルオートのみでトリガーも重いはずなので
三脚でも載せない限り精度は期待できないでしょうね
SDVは薄いバレルの為に連射すると精度が落ちるのでその点では有利でしょう

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 18:18:22.29

SDVって何だよ自分...SVDね

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 19:18:43.63

>>552
いや、このスレでちょこちょこ精度良いし露助は人員に余裕あればSVDよりPKPを配備してるみたいな話聞くから何MOAくらいの相当すんのかなと思って
PKPでも7n41のような狙撃用弾薬使えるなら重量が遥かに重くてヘビーバレルで3脚も標準装備で持続発車速度あるし局所的にならSVDと同等クラスの精度出せる見込みからそう言われてんのかな

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 19:21:26.78

標準装備は3脚じゃなくて2脚か、失敬

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 19:36:29.89

てか火力段違いなんだから余裕があれば持っていくに決まってるじゃん
あればSVDいらねってだけでロシア軍からすればRPK74の上位互換でしょ
5.45mmだけではさすがに中距離以上の交戦に問題ありまくるから、
余裕がない普通の分隊はAK47とRPKの組み合わせを選んだ例すらある

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 23:45:22.00

SVDはブルバレルになって、精度の低下は改善されてるよ。副次的にランダムなバイブレーションも減って、連射しない時でも命中率が改善されたってさ。
……重量と引き換えだがな！

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 01:36:50.93

米海兵隊がミニミの精度に不満抱いて、
HK416ヘビバレを分隊支援火器兼狙撃銃替わりにしてるのを見ると
AKの命中精度の低さがロシア歩兵近代化のネックになってる感じね。

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 01:41:21.65

M27のMOAってそんなにいいのか？…

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 02:55:02.94

HK特性ヘビーバレルをフリーフローティングで仕込んでるからそれなりに良いでしょ
HK416の時点でM4と同等の精度って売り文句だし1.5～2MOAは確実
M27なら1MOA～1.5MOAの中に収束するんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 07:58:39.89

今年撮影されたと思われるアフガンの海兵隊の映像見たらミニミの替わりに数丁のMAG持ち歩いて三脚とバイポッドで
撃ちまくってたけどここにきてミニミの評価がガタ落ちしてんのかね

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 08:22:34.42

http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm
7.62×39糞過ぎ

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 09:34:56.07

>>561
そもそも湾岸あたりでM14とM240の評価あがってたじゃない

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 09:46:30.27

英軍はミニミの数を減らして7.62ミリ口径の
L129A1を増やしているって話。
アフガンでの経験から弾をばら撒く軽機より
大口径かつ高精度なシャープシューター
ライフルの方が効果的であるとの判断。

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 12:37:36.28

>>558
米軍の話がロシア軍にリンクする意味がわからん
むしろソ連からの伝統である小口径アサルトライフルと30口径のマークスマンライフル&軽機というスタイルに西側も傾いてるって状況だろ

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 13:08:56.55

>>565
AKの精度不足からSVDやらPKPが
遠距離を担当するしかないロシアに対して
アメリカはM4で殆ど出来る。(ミニミはM4よりMOA悪い)
もちろんLMGあった方が良いが、
展開性は落ちるからね。だから分隊支援火器なんて持ってる訳で。

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 13:18:52.68

まぁ半端に高精度なM4のせいで歩兵の役割分担が形骸化してハイテク化した米と優秀なSVDとPKPのバックアップのおかげで74を未だにアイアンサイトで使ってる露も一短一長って感じだけどな

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 13:32:29.88

>>564
L4使おうぜL4

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 14:05:41.00

ていうかSVDってそんなにスゲェのか？普通のマークスマンライフルだと思うんだが
M4もった歩兵分隊に一丁M14持たせてやれば能力的にはほぼ同等だと思うけどな

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 14:20:06.53

それで正解なんだろうけど5.56で統一できている所に弾種を増やして
兵站効率が悪化させるのを米軍上層部が嫌ってる

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 14:32:35.09

PKPは特殊部隊専用という話じゃなかったのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 15:16:46.58

>>567
ロシア軍のﾀﾞｯﾄｻｲﾄ普及が遅いのはただの予算不足だと思うぞｗ
一線級には装備してる。

自腹ﾀﾞｯﾄｻｲﾄ(ｴｱｶﾞﾝ用)装備してた陸自も陸自だが

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 15:21:00.75

>>572
SD/MD-33のことならエアソフトガン用ではないですよ。確かにユーザーは多いですが。

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 15:24:38.76

>>573
昔、隊員が自腹で買ってたんで、本物のAimpointから、中国製エアガン用まで使われてとかで、
流石に何とかしろよという話になって、ﾀﾞｯﾄｻｲﾄの普及が急速に進んだという話が。

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 15:39:44.12

そうなんだ。それでとりあえずつなぎにサイトロンのが調達されたのかな。
それにしても中華のレプ取り付けるとかどうかしてるけどなｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 15:48:05.46

>>575
ドットサイトなんて単純な構造だし中国製でもなんとかなるんよ
問題は耐久性と信頼性だが、ほら、そのへんは自衛隊だしぃw

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 15:48:45.60

>>570
だが5.56mmでマークスマンと言ってもマッチアモを装備させなければ
マークスマンも宝の持ち腐れになるわけだから
結局は7.62mmNATOの二本立てやるのと変わらんじゃん

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 16:07:01.44

>>577
普段は通常弾薬撃ってりゃいいじゃん。
マッチアモが必要な状況殆どないんだから、弾倉一つ持ってればいいわけだし。

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 16:14:45.89

中華レプリカでもアイアンサイトよりましだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 16:23:32.22

部隊レベルで30口径の軽機が必要かどうかってのは兵站の問題とかじゃなくて
ワンオペで扱える重量でも弾薬持ち運びにもう一人必要になるのがネックなんだよな
ミニミだとどのみち必要だから余計いやがられてそうだｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 16:28:42.95

>>576
銃口の先にあるのは的であって敵ではないからな。
中華レプなら一発で照準狂って点灯しなくなる。まあ、誰も死なないからいいけどね。

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 16:38:38.28

>>578
そもそも5.56のマッチアモを使ったところでマークスマンにライフルに求められる射程と精度って足りるんかね？
特に射程に関しては足らないから7.62が求められたとこがあるし

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 17:00:16.35

>>581
まあそれこそガスブロの衝撃で壊れるのもあれば5.56程度なら結構無事なのまでいろいろ
米国内で流通してるドットサイトも安物は中国製だし
多少の割引はあるといっても、エイムポイント純正とか自衛官の俸給で中隊全部に買えとか無理だし

>>582
当てるだけなら5.56のほうが有利な部分もあるし
運用する身には確実に楽
7.62x51の射程を800mまでと判断すれば実は5.56ｘ45と決定的な差はない
結局なにを重視するかになってくる
.30クラスフルロード弾がある種オールラウンダーなのも確かだが

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 17:09:17.70

中華製のシナファイアのフラッシュライトは良く出来てたんで香港の警察に一時期採用されてたな

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 17:24:33.10

> 7.62x51の射程を800mまでと判断すれば実は5.56ｘ45と決定的な差はない
これ14.5インチバレルでも言えるの？

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 17:33:01.84

補給に負担をかけるったってあぁた、7.62ミリNATO弾は5.56ミリ弾が補給できるところにはいくらでも転がってるだろ
米軍なら
SPR Mk12みたいな5.56ミリだけど特注弾を使うよりは楽なんじゃねぇかなと

もっとも今どきM14よりもマシな7.62ミリマークスマンライフルはいくらでも転がってるじゃんていうのは同意する

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 17:36:08.52

>>582
マッチアモどころか、M27を海兵隊総司令官が使って、
「パイロット出の俺でも500mで当たる！すげぇ！」と言ってる。
制圧でなく当てる必要があるとか、さらに遠く狙うなら、もう専門の狙撃兵連れて来いって話だし

**名無し三等兵** · 2017/12/03(日) 17:42:44.10

>>583
>7.62x51の射程を800mまでと判断すれば実は5.56ｘ45と決定的な差はない
流石にそれは言い過ぎじゃね？
まぁ運用方法やコストにもよるが倉庫からM14を引っ張ってきたことからも現在主戦場の中東じゃ必要ってことでしょ

アサルトライフルスレッド その49

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