アサルトライフルスレッド　その49

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 07:48:14.50

前スレ
アサルトライフルスレッド　その48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503650014/

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:55:57.62

>>64
そうかもしれませんがFAMASも近いレイアウトでTKBもグリップは合成樹脂なので案外わかりませんよ
それでもH&KP7みたいにトリガー付近が熱を持つ可能性はありそうですし
空間が狭そうなハンドガードもヒートシールドがなければAK47同様熱を持つ可能性は高いですし
そうなるとAKと違いマガジンで保持出来ないので不利かもしれません
しかしながらライバルのM16といえど30発も連射すれば熱くはなるのでAK寄りはマシではありますが
M4でダブルヒートシールドに改良されるまではそこまでの大差はないようです

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:07:50.43

>>69
はい、一部で有名なコロボフさんです
ですがブルパップばかり設計してたわけでも無いんですよね
AK47に敗北したのはブルパップのせいとばかりにコンベンショナルなのも作ってます
http://bratishka.ru/archiv/2003/4/2003_4_8.php
しかるにまたしてもAKMに返り討ちにあいますが

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:12:10.50

TKB-072とかいう日本語話者ホイホイな名前

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 18:44:31.10

>>71
なるほど。ちょっとロシア語は翻訳しても読むのがシンドイので読んでませんが（失礼）コロボフさんなら外見コンベンショナルでも中身は異次元とかやってくれそうな気がするw

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:48:51.52

>>69
TKB-22の実際の発砲シーン観てみたいな……
ラリーヴィッカーズまたロシアに行って撮ってきてくれんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:47:39.92

>>73
異次元とまでいかないですがTKB517はAKよりも軽く精度良好で構造も単純だったのですけれど
製造設備を刷新するほどでもないからとの理由でAKMに敗れました
これは後のFAMASでおなじみのレバー遅延ブローバックになってます
TKB072はアバカン計画より早い時期にバランスドアクションによる毎分2200の高速バーストを実現してます

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:58:10.97

ゴードン・ロットマン「Ｍ-16」面白いな。Ｍ-16のユーザー側代表として最長年月すごしてきた著者ならではだ。
とりあえずヴェトナム戦争当時のＭ-16Ａ1に普通弾だと、全自動射撃ならともかく、単射だと100ｍ過ぎると命中おぼつかねぇってのは…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 23:39:56.22

>>62
TKB408のもう少し詳しいフィールドストリップの画像がありました
https://i.imgur.com/lVKnvYq.jpg
グリップの下にあるのがマグキャッチボタンとはw
ボルトはティルトボルト･･･どういう動きをするのか？
ハンマーがあるようには見えないですね。スプリングローディットファイアリングピン＝ストライカーのことだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 23:55:22.60

ロシアってブルパップはよく作る割には実用化にこぎつけたのは少ないな
しかし、なんだろう、アメリカよりも銃器に対する考え方がすごく余裕があるような気がする

自動小銃の命中精度が大したことがなくて、みんな部品の公差を減らして精度を上げようとしてた時代に
「むしろ公差を多めにとっていつでもどこでも誰でも使える鉄砲にしましょうよ」っていう柔らか頭は尊敬に
値するわ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 00:21:45.08

ドラグノフと言う、セミオートのマークスマン・ライフルとかな。
クリス・カイルの同僚もこれにやられた臭く、そこそこの精度と軽量さと値段で、何処にでも準狙撃手が戦場に存在する状況を作るってコンセプトが厄介だ。
……専用弾を使っても1.24MOAで、SR-25には遠く及ばないけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 06:20:43.78

なんかスゴいですね
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/28/factory-ar-15-400-can-ar-market-go-lower/
グロックとかのハンドガンより安い。下手すると電動エアソフトガンより安い

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 06:55:09.95

>>80
AR15もMSRPで500ドル程の格安品もありますからブラックフライデーだとそこまでさがる事もあるんでしょうね
現在はミリタリーテイストの完成品だと中国から米国に輸出は出来ないですが
パーツならその限りではないようですので多くのパーツは中国製なのかもしれませんね
レールなんかはトイガンパーツが流用出来ないようにガスチューブが入らないように対策されてたりしますが
加工は簡単なんでトイガン用を使ってるユーザーもいますしね
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/25/review-making-t91-replica/
台湾のT91アッパー手に入れて市販されてないパーツを組み込んでオリジナルに近づけるために
T91のトイガン用ストックやハンドガードやグリップ等を付けてるユーザーもいるようです
T91のバッファーチューブがAR15非互換で穴も3つなのが以外でした

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 07:10:34.85

神戸製鋼のアルミ合金とか使われて無いだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 07:35:32.12

しかし社名がヒドイw
グラウンドゼロって……アメ公怒るぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 09:13:05.01

そこは日本が怒っとけよ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 12:48:11.62

>>84
最近の日本人は原爆の爆心地のことなんて興味ないんよ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 13:05:12.90

ブルパップはやっぱりあかんのかなあ…。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 14:22:28.04

>>76
>とりあえずヴェトナム戦争当時のＭ-16Ａ1に普通弾だと、全自動射撃ならともかく、単射だと100ｍ過ぎると命中おぼつかねぇってのは…

kwsk

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 16:39:13.46

>>79
逆に言えばSR-25がマークスマンライフルとしては繊細過ぎるのかもしれんね
そもそもマークスマンライフルに1MOAを切るような精度が必要なのかって気もする。そんな精度が必要ならボルトアクション呼んで来いってｗ
分隊支援くらいならまあ1MOAもあれば十分じゃねぇのかね

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 17:01:10.17

>>88
米軍におけるSR25は観測手とチームを組む狙撃銃であって
マークスマンライフルではないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 17:35:01.07

>>59
ん～これスコープマウントがボルトキャリアと一体になってて動くんじゃなかったっけ？
上から二枚目の写真でボルト引いてチャンバーが見えてるだろ
流石に直結はおっかないから、ワンウェイで引くだけだっけ？
まあ戦後ブリが例のブルパップ試作するし、当時から発想はあったもの

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 17:50:39.87

てかまあ、ファルージャとか21世紀入ってからのイラクアフガニスタンの戦闘で、スカウトスナイパーもマガジン5発のファイヤーパワーじゃやってられない状況が認識されての自動銃の導入なんだけどな
でっかいスコープ載っけたフロアー式弾倉の狙撃銃は弾倉内の弾撃ちきったら途中補弾も困難だし
その状況への対応も錯綜してて、一方で自動銃導入しておいてまた別にマガジン式のボルトアクションも導入してて

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 17:51:17.63

>>90
いやその二枚目の写真はbarrel being removedとキャプションがありますよ
スコープマウントが動いたらゼロインがめちゃくちゃになると思う

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 19:38:04.82

スナイパーは5.7mmのPDWを持てばいい

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 20:16:25.81

>>87　一段落きちんと引用する。P36

>M16ライフルは軽量小型で扱いやすい点が最大の特徴で、操作、整備、射撃の訓練も容易だ。
>使用する5.56mm弾薬は軽量小型で、7.62mm弾薬よりはるかに多く携行できることも利点だ。
>460mでもかなり高い命中精度を持っているとされている。400ｍまでなら命中弾が十分な殺傷能力を備えている。
>筆者の意見として、5.56mm弾薬は全自動射撃を安定して行えるものの、射程が100ｍを超す正確な射撃には疑問符を付けざるを得ない。

著者略歴が並木書房に載ってないな、奥付から転載する。

>1967年に米陸軍入隊後、特殊部隊「グリーンベレー」を志願し、各国の重・軽火器に精通する兵器担当となる。
>1969年から70年まで第5特殊部隊群の一員としてベトナム戦争に従軍、その後も空挺歩兵、LRRP,情報関連任務などにつき、退役時の軍歴は26年に及ぶ。
>統合即応訓練センターでは、特殊作戦部隊向けシナリオ政策を12年担当。著書多数

翻訳者は加藤喬。床井雅美監訳。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 20:53:01.24

https://www.amazon.com/dp/1849086907
なかなか評価が高い本だ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 21:15:23.79

全自動だと100メートルで当たらないって普通の事なんじゃないの?
いくら振動が少なくても100メートル先の標的を照星の上に乗せ続けるなんて不可能でしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 21:34:59.63

なんか誤解つぅか迷信ていうかフェイクニュースほど悪質じゃなくても誤った情報が発信されてく過程を見たような気がした

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 22:14:05.96

>>94
76の誤読もいいとこだなw
まあ紛らわしい訳文ではあるが
ただ前段で
>> 460m(原文500ヤード？)でもかなり高い命中精度を持っているとされている。
ってあるのにおかしいと思えとｗ
公的な見解と著者の意見と分けて捉えることも可能だけどさ
その本買って読んでる途中だが、そのくだり普通に読み飛ばしてこの先になんかそんなこと書いてあるのかと思ってたわｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 23:02:52.45

400m先のマスターゲットへの有効性は図らずも証明されてしまったしね。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:17:01.65

M16の発射サイクルならフルなら100mどころか半分の50mでも人型ターゲットに全弾当たるか分からんわな
M16の初期開発に携わったジム・サリバンは改良型M4の発射サイクルを600発以下にしたのが印象的
https://www.youtube.com/watch?
v=gOUKXIrDE0I

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:42:25.86

300BLKは5.56弾とサイズ若干しか違わないけど
流通しているマガジンやCMAG
何の問題もなく使えるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:09:46.16

>>100
> ジム・サリバンは改良型M4の発射サイクルを600発以下にしたのが印象的
それじゃあ誤解を招く書き方だぞ
動画のM4はオープンボルトに出来るような特別な改造がされてるから567rpmと低レートなわけで
M4がM16に比べて低レートな訳ではないだろうし誤解する輩もいるやもしれん

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:43:40.17

方や制式採用されたAR15系で最もサイクルが早いであろうm231(1200rpm)もオープンボルト形式であった

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:48:13.00

まあフルオートなんて特殊な時以外を除いて殆ど使う機会がないだろうからレートが早くてもどうでもいいだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:17:32.18

>>103
調べたらこのサリバン改造M4のを改修して製品化したものっぽいのがSureFireから発表されてるね
ボルトキャリアグループロングストロークSOB-556-LSと言うそうな
キャリア後部にスプリング式カウンターウェイトが組み込んであってこれと
ショートバッファーとロングリコイルスプリングの合わせ技で低レートを実現するらしい
http://soldiersystems.net/2016/05/25/sofic-suppressed-optimized-bolt-carrier-group-long-stroke-from-surefire/
他社の製品でボルトキャリアに動くカウンターウェイトを仕込んでリコイルを減らすなんてものもあるけど
これも同様の効果があるんだろうな
>>104
確かに光学機器で正確な照準が可能な現代ではフルオートの重要性は昔より薄れてるからね

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:27:48.55

>>100の動画がリンク不明で見れない人がいるだろうから発砲シーンで始まる動画貼っとくよ
https://youtu.be/gOUKXIrDE0I?t=604

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:07:26.59

>>104
それはあくまで西側の考えでロシアなんか「レートが遅くて撃ち負ける」とかFPS厨みたいな事言ってAEK作ったし

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:21:46.61

>>107
相手に比べ弾幕貼れずに撃ち負けるからAEK作ったわけではありませんよ
フルオートのレートは遅くして制御しやすくし、反面2点バーストを高速にしてますから
どちらも無駄弾を減らし有効弾を増やそうという意図で作ってます
これはほぼ同時期に開発されたソ連のアバカン計画も米国のACR計画共に似たようなコンセプトでした

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:22:33.08

ストーナー氏の陰にかくれてるがサリバン氏も十分天才だよな
ウルティマックスもM77もCMAGも設計したのこの人だしMini14の設計にも関わってるしやシュアファイアのハイキャパマガジンの開発にも参加してる
もう鬼籍に入ってもおかしくないのにまだ銃器開発に携わってる

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:40:54.21

>>109
そうだよね
ところでCMAGは自己潤渇目的と軽さでナイロン系ポリマーを使ったそうだけど
その後設計したクアッドマグはなぜスチールを選択したのか理由を知ってたら教えて欲しい

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:57:19.13

>>105
この製品説明のボルトキャリアがバウンドするでちょっと考えたことですが、
アサルトライフルに所謂ボルトアクションの様なストライカー式がないのは
クローズドボルトでフルオートを実施するからじゃないかと。
ボルト閉鎖時にボルトキャリアがバウンドして不完全閉鎖になりやすいのを
ハンマーで押さえ込んである程度強制閉鎖しているんじゃないでしょうかね？
例えばリニアハンマーと呼ばれるものもボルトアクションのストライカーと異なり
質量が大きくかつスプリングの片側がボルト(キャリア)内に接続されてないのも
同じ効果を狙っているのかも。
あーでも閉鎖からボルトキャリアがバウンドする前に撃発してしまえばいいのかな。あれ？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 18:03:33.25

AEKに速度可変バーストなんかあった？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:05:55.82

>>112
すみません間違えました可変レートはAEKではなく
同じアバカン計画でAEK同様のバランシング機構搭載の
カラシニコフの息子が設計したAKBライフルがフルオート1100rpmとバーストで2000rpmと倍もレートが違うんですよ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/14/akb-akb-1-soviet-trial-balanced-action-rifles/

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:14:35.21

というわけで訂正させていただきます
AEKはバランシング機構でフルオートのコントロールを達成したので
高速バーストを捨てて有効弾を増やそうとした設計

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:15:51.51

>>111
キャリコM950のリニアハンマーは「微妙な閉鎖不良でもボルト蹴り飛ばして閉鎖してから発火させるんちゃうか」
と言われてた、ような？
あれはブローバックでもいけそうなところをなぜかローラー遅延っていうよくわかんないメカだが

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:44:18.88

ロシアの場合、5.56mmNATO弾より小口径の5.45×39mmを使ってるから、どうしてもストッピング・パワーに問題が出てくる。
それに対する回答の一つが、高速2点バーストで、カラシニコフも一度は3点バーストのAK-12を出したのに、コンベンションで2点バーストにした物を出している。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:48:30.73

0.11mmに何を見たのか

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:20:18.32

それより薬莢の方が問題だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:36:57.68

威力もそうだけどAK74系はAR-15系より重いのにやたら凝ったハイダー付きってのもフルオートのコントロール性の高さに繋がってると思うけど

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:38:51.92

5.45㎜×39のAK74は7.62㎜×39のAK47よりも短機関銃に近いシロモノで
カラシニコフさんはこんなの歩兵小銃にするような銃じゃねえ
とまで言っていたそうで、まあ平たく言えば威力と射程でSS109に劣るものなんだな
西側で言えばAR57を新小銃にするようなもんだったんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:51:16.27

アサルト

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:44:03.91

PDWと考えれば優秀だよ。
確かに重いけど、それだってコントロールのし易さに繋がる。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 22:05:55.16

PDWはPDWで7N31+p+とかいう便利な弾を作ってるから余念も無い

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 22:12:18.68

サリバン設計のマルチキャリバーカービン
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=mjalVs-pAr8
構造やシステムはまんまUltimaxの改良版と言った感じでローリコイルローサイクルで
フルオートはオープンボルト、セミはクローズド切り替えなのも受け継いでいる

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:50:46.59

>>120
それはカラシニコフおじさんの趣味なんじゃないかなぁ
実際そんなに5.45ミリ弾が使い物にならないならいくらロシアでもそろそろ新しい弾を採用するとおもうの
なんなら7.62ミリに戻したっていいわけだし

なんかAKっつぅと7.62×39弾こそ至高っていう意見をよく聞くけど、実は5.45ミリ仕様AKってのはそれほど
世の中には流通してなくて紛争地域でもあまり見かけないらしい。使ったことある人は少ないんだよ
んでみんなAKMだの47だのを使って「威力すげー」とか言ってるけどAK74と比較してそれを言ってる人
ばっかりでもないのよね

自称傭兵の高部さんだってAK74をいままで相当ディスってたけど、今月のコンバットマガジンで
「実は使ったことないんでわかりません。後方の偉いさんがもってたのがうらやましかったからディスってました」
みたいな事言ってたしな

少なくとも弾頭設計は同時期のSS19よりもかなり優秀で、貫通力を維持しながらも当たればとっても痛い仕様
になってる。あとから西側も真似したくらいだｗそれに反動も少ないみたいだし、それにどのみちロシアの自動小銃
なんて「強化型SMG」に毛が生えたようなもんだから、そういう使い方をするなら7.62×39よりもむしろ理に適ってる
と思うのだが。　

だからまだ5.45×39弾は評価が定まらない、ってくらいでいいんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 00:11:41.92

ロシア軍部は昔から全体的に「銃なんて幾ら性能が良くても人間の目じゃ400mが狙える限界」って風潮があるから
最初から小銃として400m超えの戦闘なんか一部の優秀な兵士のSVDみたいな適当な狙撃銃に任せて
弾頭変形や瞬間空洞が優秀で反動が小さくて300m以内くらいで取り回しのいいものを使いたがる傾向がある
そういう所を無視して400m以降のデータだけ比較して5.56*45に比べると劣ってるって言ってる人が多い印象

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 01:10:05.48

>>124
パテント見てそういうバレルの外し方もあるのかと思った
ただArmwestにはMGXを安定して生産できる人員も設備もないのが残念
どこかの企業が代わりに作らない限り陽の目を見ることはなさそうだ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 09:41:28.79

>>127
なにせ本家のUltimaxがセールス失敗してますし
公用がさっぱりだった場合の保険として民間販売を考慮すると
ルックスを改善しないといけないと思うし、サリバンの一般的知名度も高くはないし
しかもセミオートでは旨味が少ない機構なんで手を出しにくいでしょうね

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 16:11:47.87

>>125
まあ俺には5.45mmなんか効かないぜ…流石俺だぜ、あたってもなんとも無いぜ？

なんて奴は居ないわけで。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 18:24:46.60

そういやロシア軍ってAKMとAK74を両方持ってってるときもなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:39:31.45

僕の聞いた話だと、一夜にして74になったって聞いたけど

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:44:57.36

がっちりAK74に更新してAKMは御蔵入りしていたんだけれど
74では撃ち負けるしドラグノグでは手数が少ないってんで
仕方なく最近はAKMを引っ張り出してきて使ってる、みたいな
米軍と同じシャーリーンのジレンマに陥っているとかなんとか

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:46:05.95

>>130
グルジア紛争の時にグレネーダーなのか何故かGP25とあの分厚いゴムパッドを着けたAKMSの写真を見かけたな
それぞれ別の部隊だったと思う

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:50:28.76

一方でAK74が登場した時は相手側のムジャヒディンは「新型小銃で撃たれると内臓ごっそり吹き飛ばされる」つって恐れてんのな
まあ「なんでそれが新型小銃だってわかったの」って疑問はあるが

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:54:07.44

>>134
発射音が違うし外見も多少違うからそこで見分けたのでは？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:00:34.17

AK-74はあの巨大なハイダーのせいで銃口側にすごい音が響く

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:40:53.31

>>132
そんなの見た事が無いな
PKP持ち過ぎなくらいなのに撃ち負けるとか無いだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:13:31.83

まぁ長距離で撃ちあえば弾頭が重いAKMのほうが威力の減退は少なくてすむかもしれんけど、射程そのものは74のほうが長いしなぁ
撃ちあって負けるってどういう状況かちょっと理解に苦しむな

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:21:06.90

>>138
ヒント：ムジャヒディーン側の主装備は(CIA供与の)中国製AKが行き渡るまでは大英帝国置き土産のリー・エンフィールド(とその他雑多なボルトアクション小銃)
.30クラスのフルロード弾は短小弾とは擦過音が桁違いでで威圧力がダンチ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:47:09.69

ムジャヒディンの主装備が56式とは初耳です

**138** · 2017/10/31(火) 23:03:25.81

いやごめん、おれは誤解していた
AK-74とAKMが撃ちあって74が一方的に撃ち負けるって思い込んでた

>>132が、74が何に対して撃ち負けるのかハッキリ書いてなかったからよくわかんなかった

もしかして塹壕戦でもやってて、5.45ミリ弾は低伸弾道だから真っすぐにしか撃てないけど7.62ミリ弾は山なり弾道だから
塹壕に立て籠もってる敵兵にトップアタックできるから

「AKMは神！AK74はクソ！」とかいう一種の信仰じみたたわごとを聞かされたのかと思ったんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:11:25.18

CIAがばらまいたのって中東戦争でイスラエルが鹵獲したAKじゃなかったっけ。
チャーリーウィルソンズウォーという映画の受け売りだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:22:26.83

>>134
つか鹵獲してるし
AK-74の実物がスクープされなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:38:45.55

怒りのアフガン時代に北部同盟に供与した武器にはノリンコにつくらせたM-16のパチモンも混じってるから中国ルートはあったと思う。中東から血と略奪の旨みを求めてやってきた武装組織の皆さんは鹵獲したりブラックマーケットで入手した怪しいAK47多数だと思ふ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:41:13.94

>>139
74がエンフィールドで射程で負けてたって話なら、74をAKMに置き換えても状況は改善しないんじゃね?

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:52:11.04

弾頭重量が重い方がソニック音が大きいだろうから威嚇射撃用に必要だったんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 09:24:43.89

アサルトライフル用のスタビライザー
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/31/aimlock-stabilized-weapon-platform-displayed-ausa-2017/
まだまだでかいですね。重そうだし
もっと簡素化して例えばヨー方向だけの制御に絞ってアッパーとロワーの間に組み込めないもんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 11:54:39.12

7.62x39の普通弾であるM43と5.45x39の7N6とではアーマー貫通力は大差ないよ
これが人体に対してはM43の方が綺麗に貫通してしまい7N6のようなタンブリングで空洞を作りにくい
ロシアでは分隊でAKM使用者がいても一人以上は見たこと無い
ではなぜ使用するかといえば5.45よりはサプレッサーとの相性が良いからと
コンクリート貫通後の殺傷力が5.45よりも変形や分離に強い分7.62に分があるからだと思う
ぶっちゃけ射程が欲しいなら軽量なSVDでも良いわけで
その昔ムジャヒディンのSMLEに手を焼いて多くがSVDで武装していた部隊もあったと言う話も聞くしね

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 12:45:26.72

実際には、ゲリラやテロリストに射撃の名手なとほとんど存在せず、射程や命中率を生かしてアウトレンジを仕掛けるなんて事は少ないよ。
これは米軍の戦訓だけど、アウトレンジを仕掛ける場合、通常は迫撃砲やロケット弾を使用して何kmも先から攻撃して来るので、7.62mmを使っても届かないそうだ。
ましてやIEDでは。

しかし待ち伏せを受けた場合など、クロスファイトには大口径が絶大な威力を発揮するし、民家の壁ぐらいなら貫通して殺傷するので効果が高いとのこと。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 13:18:50.96

やっぱり可能な限り近距離でもＰＫＰ持ち出して壁抜きした方がいいんじゃないか
屋内戦メインのテロ対策部隊とか位なんじゃないのＡＫＭ持ってるの
どっかに盾もって拳銃とＡＫＭＳ持ってる人がインタビュー受けてる動画があった気がする

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:30:53.92

>>143
いや、「あの新型小銃で撃たれた傷はすごいぞ」って噂になった時、
なんでそれが「新型小銃による受傷」とわかったんかな、ってこと
ま、交戦相手が見慣れない銃を持ってたり銃声が違ったりしたら「あれは新型で撃ってる」って判断したんだろうけどさ

相手はAK74を持っていたけど、傷はDshkによるものだったりして、なんて思ったから

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 16:48:09.81

逆だよ、被弾した傷口から「新型の銃が投入された」って判断した事の伝聞だから

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 17:07:58.84

>>150
対テロでAKMとか使ってるのかな
AS-valとかのサプレッサー付きの9x39か、容赦なく制圧する用のPKPが持ってるのに7.62x39をわざわざ使わなくても、って思っちゃう
どっかの訓練だと突入班は全員SR-3（盾持ちだけ拳銃）とかだったし

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:43:24.46

>>145
うん全然改善しないよ
AK74で撃ち負ける状況を説明しただけ
てかAK74からAKMへの逆更新自体起こってないし
ロシア国内のパラミリタリー組織でいまだにAKM使ってるところはあるみたいだが、それは別のハナシ
現実的な対応策は、ドラグノフの比率上げるとかだな

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:06:15.07

ぶっちゃけてドラグノフとM14ってどっちがマークスマンライフルとして優秀なんだろう？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:24:39.07

精度と汎用性求めるならM14

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:25:48.84

ドラグノフの集弾率は、旧型で1.08MORもあり、ツイスト変更後は悪化したが、それでも1.24MORに達する（どちらも7N1狙撃用弾薬を使用した場合）で、2MOR以上あるM14より優秀。
ただし普通の7.62×54Rを使うと、現用では2.21MORまで落ちるので、M14と同等程度まで下がってしまい、全長やフルオート機能などの使い勝手から、M14にアドバンテージが出てくる。
それから、カスタマイズしたマークスマン用のM14は、専用弾を使えば現在サブMORまで到達しており、SR25に勝るとも劣らないので、ドラグノフの完敗（値段と重量はともかく）

まぁ無印ならドラグノフ、カスタムならM14ってところだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:37:28.34

なお命中率が高いと言われるM16A2も、実は集弾率は2MOAしかなく、H&K G3の1.5MOAに敵わない。M4カービンは2MORほど。日本の89式は非公開だが、1.8MORと噂されている。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:47:26.93

精度のまえに先に弾出されて死んじゃったら元も子もない。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:58:13.64

M14と比べてSVDはとにかく軽いからさ
マークスマン用途ならば軽さは武器よ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:00:54.20

カスタムM14は、最低でも5kg以上あるからね。一応、フルオートでも撃てるけど、マークスマン用のカスタムをフルで撃ったら、間違いなく精度に悪影響が出るだろうし。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:18:20.27

>>161
SVDのブルパップ版でフルオート付きのSVUAってのもあるからさ
専用に30連マグも付けれるしマズルブレーキの効きも良いという話だ
ブルパップにつきもののトリガープルはどうか知らんけどね

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:49:42.80

>>158
公開されてる半数必中界ってあれマシンレストじゃなくて実際に射手が撃ってる値なんかね？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:57:37.33

『800m先のマンターゲットに50%の確率』って奴なら、実際に射手が撃った時のデーターだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 00:05:41.31

>>164
その条件だとバイポットは使っているだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 01:51:02.05

撃つ人間の射撃能力とかもあるからな
自衛隊員にはあまり期待してないが

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 07:18:12.06

>>157
そんなカタログスペック必死に並べて比べてもなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 08:54:49.52

前にちょっと話題になったラインメタル・シュタイヤーRS556のアッパーレシーバー左のもっこりが無い件
ボルトキャリアのカムピンがAUG同様の構造に改良された為みたいです
こちらがAUGのカムピン、ボルトキャリア
http://i.imgur.com/0me6Cy0.jpg
http://www.gunmart.net/images/uploads/gun_reviews/54-03.jpg
クシ状のパーツ(ロッキング・ピース)がロッキングラグとかみあっていますが、同じパーツがRS556にも組み込まれているみたいです
http://www.monch.com/mpg/images/news/17-9/RS556_IMG_5105.jpg
これによってカムピンがアッパーレシーバーと接触して削れるということが防げる模様

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 09:24:12.43

ボルトキーがボルトキャリアから飛び出てないのね。

アサルトライフルスレッド その49

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