アサルトライフルスレッド　その49

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 07:48:14.50

前スレ
アサルトライフルスレッド　その48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503650014/

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:47:30.95

現行ので十分だからな
それに下手にコンペンセイターにしてマズルフラッシュ散らして発見されやすくなったらまずいしね

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 00:27:30.58

>それに下手にコンペンセイターにしてマズルフラッシュ散らして発見されやすくなったらまずいしね
単純にこれ
それに閉所での取り扱いも増えてるからガンガン炎やガスを撒き散らすのも嫌う

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 01:23:52.57

レースガンと軍用銃は似て異なる物だからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 01:48:45.92

ブラストを撒き散らさないように専用のカバーが付くようになってる
ハイダーもあったな

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 03:11:12.96

すごいでかそう
理想の銃はどんどん重くなってくな

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 06:17:00.88

まあ5.56mmクラスであれば積極的なマズルブレーキ等はそれ程必要ないということだろう。
7.62mmクラスならば状況によって必要有るかもね。
サプレッサーにも反動抑制効果有るそうだから、それでもいいかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 10:28:49.85

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**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 13:09:39.98

>>935
因みにどんなやつ？

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 13:21:17.46

>>939
横レスだけど民生AR15なら各社で出してるから検索してみなよ
軍採用例なら自分の知る限りロシアが採用した例しか知らないな
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/09/06/new-photos-of-ak-74-upgrade-package-for-russian-army-courtesy-larry-vickers/

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 18:15:17.39

>>940
検索しようにもピンポイントで絞り込むワードがわからんかったのと
ハイダーで調べた限りではカバー付きってのが全然見つからんのよ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 19:44:14.71

>>941
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/07/universal-muzzle-brake-blast-shield-indian-creek-design/
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/10/21/fortis-manufacturing-control-blast-mitigation-device/
http://www.thefirearmblog.com/blog/2014/05/06/ferfrans-cqb-modular-muzzle-brake/

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 20:05:50.33

>>941
基本認識が間違ってるから探せないんだね
カバー付きハイダーではなくカバー自体がハイダーだから（もしくは燃焼デバイス兼用）
マズルブレーキシールドやブラストシールドやCRDで検索しないとね

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 20:45:09.32

>>942
上二つは結局前方向にガスが殆ど流れるしこれでマズルブレーキ効くんかな？
逃げ口が多方向にいてる3つ目のでもレビュー見てるとカバー付けるとマズルジャンプは多少ながら上昇するってことだし
それよりもハイダーで$179.95って高いわw

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 20:58:43.17

ゴム弾は安全ではない、死に至るケースも米研究
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3156069?cx_position=23

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 21:36:10.39

発射したガスを一旦溜めて一方行に集束させる原理で言ったら
ノベスキーの豚ハイダーと結局は似たような物だと思う
違いは反動抑制よりも文字通り高温高圧のガスからの保護に振ってる点か

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 21:58:35.36

>>944
マズルブレーキはバッファにガスを当てた時点でほぼ仕事終えてるから、
その後、横向きに吹き出して来るガスを周囲から隠しても効果は変わらんのだろう
ポートから吹き出す発射ガスに僅かなりともジェット効果があるなら、それは阻害するけど…

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:18:52.47

>>947
寧ろマズルブレーキはガスが噴出する際の力を使用及び噴出方向の制御をしてマズルジャンプを抑えるものじゃないっけ？

んで軍の運用法として
軍としてはあくまで小口径ライフルでフルオートのような連射を使用頻度が低いしてるのとそもそも反動を抑える為の小口径
だからコンペンセイターによる反動軽減よりもフラッシュハイダーでの消炎、噴出ガスの分散が優先されてるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 00:45:07.25

>>947
それだとポートを下側に設けたりM82の箱形ハイダーを逆向きにしても問題がないことになってしまう気がするが？
>>942のカバー(特に上2つ)のようなのだと直径がハイダーに対して小さいから発射ガスが前方に押し出されるからノベスキーのと似たようなことになると思うぞ
まぁ軍じゃサイレンサーでいいじゃんってことになるんだけどな

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 10:04:00.97

>>942
とりあえずｻﾝｸｽ
そして探してみた結果
https://youtu.be/xY6ir6sHP_o
https://youtu.be/QH-LrzuOIgw
まぁ前方へブラストが増えてるからどうだろうね

ちなみに各フラッシュハイダー比較
http://www.thetruthaboutguns.com/2015/12/jeremy-s/ar-15-flash-hiding-test-2/

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 10:45:14.55

>>950
確かに収束して光量は増えてるようにも見えるね
するとフラッシュハイダー効果よりも周囲の高温高圧ガス攻撃を防ぎ
耳を守るデバイスって感じなのかな
開口部に蓋をすれば改善されそうな気もするけど
それだとマズルブレーキとの併用ではバッフルなしのサプレッサー扱いになってややこしいことになるからダメだろうね

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 12:31:42.32

>>948 >>949
基本的にはガスを拡散させて板にぶつけて前に押す、ってのが一番大きな役割のはず
その後ガスが向きを変えて吹き出すけど、ガスの量や質量からして大きな効果じゃない、っていうか「無いよりはいい」程度じゃないっけ
だからポートが上向いてなくても、前後逆でも、「ちゃんと拡散させて大きな面積のバッファに当てる」さえできてれば
効果はあんまし変わらないと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 12:34:51.15

ブラストシールドは屋内や市街地でこういう使い方が目的なんだと思う
https://i.imgur.com/8STSGCZ.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 12:58:47.39

現実問題として、隔壁にあてた発射ガスは所定の方向に開放してやらんとマズルブレーキが破損する
とはいえまあすぐに壊れるもんじゃないから、室内戦などで一時的に装着するのはありだろうが
穴の向きは、ガスにまだ十分な勢いは残っているし普通は下には向けん
競技で発射ガスの噴流見るの嫌ったり光学へのダメージ考えて横やななめ上にしたり、バレルに直接穴を開けるマグナポートだと、マズルジャンプだけ抑えて肩にダメージが来るから、下にも穴開けて意図的に効果下げる場合とかもあるが

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:10:38.43

>>952
ガスの噴射方向が変わる≒ガスによって押される方向が変わってる、とも思うぞ
マズルブレーキの効果が完全に無くなるって訳じゃないがマズルブレーキの形状によっては微妙なとこだが
まぁ5.56だからフルオートでも無い限り効果事態気にするほどでも無いだろうが

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:43:00.75

>>952
あれじゃ拡散しきる前に結構な流量を受けてるんじゃないか？
マズルブレーキの受けるのより拡散、減圧してるから発生する力は少ないから打ち消し合うことにはならないけど
あと>だからポートが上向いてなくても～、は流石に違うと思う

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 14:20:17.55

>>953
なんでロシアは積極的に取り入れてるかと思ったらロシア軍はフラッシュハイダーじゃなくてマズルブレーキだったな

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 12:11:53.77

ま、カバー付きのコンプはポートから吹き出すガスの効果は無視してリストラクターの効果に絞り、
カバーの中に囲い込んで燃焼させつつ圧力を下げて前に逃がす、ってことなんだろうな

アサルトライフルじゃないがWA2000もカップ型ハイダーの内部で燃焼させてたような

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 13:50:48.44

>アサルトライフルじゃないがWA2000もカップ型ハイダーの内部で燃焼させてたような
さら
後期型では一般的な鳥かご型になったみたいだけどね

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 00:50:38.28

>>958
単純に
ブラストを防ぐ為に付けたけど単純な筒状じゃノベスキーと一緒でマズルブレーキの意味が無くなる
じゃあガスの逃げ道を前方だけにしないようにシールドに小さい穴を多数あけておこう
ってだけだじゃね？
それにシールドを付けてマズルブレーキの効果に影響が無いなら一体化したらいいと思うんだが全然無いってことはそういうことじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 13:08:07.95

以前ISの主力小銃はAKじゃなくAR15になってるとほざいた人がいたが
ISのメディア戦略に踊らされただけだった事が判明しましたよ
http://news.militaryblog.jp/web/Conflict-Armament-Research-reports/Wepons-of-the-Islamic-State.html
イラク・シリアで採集された武器の製造国別ランキングを見ると相変わらず中国製のシェアが高いが
シリアでのロシア製武器の割合が多いのが興味深い
東欧製AKのOEMを生産するイランやイラクやエジプト製の武器が本家東欧製よりけた違いに少ないのも驚いた

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 13:17:35.57

シリアがソ連時代からの重要な同盟国だからロシア製が多いのはまぁ判る
中華56式は本当に世界中どこにでも湧いてくるな

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 13:31:54.69

人民解放軍向けに大量に作ってたのが、軍のスリム化で大量の余剰が出たからなぁ
有償・無償でバラ撒きまくってそう

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 13:39:06.78

1991年ごろの中国のGDPは同時期の東京都程度の13兆円しかなかったんだよな。
戦車もT-54相当の59式が主力だったし民生品産業が育つまでは重要輸出品が小火器類だったんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 14:47:59.87

中国製AR-15コピーかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 14:51:01.90

>>965
ページに載ってるグラフを見る限り5.56mm弾はほんの僅かしか使われてないっぽい

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 14:58:25.04

じゃあ装備を捨てて逃げるような劣等部隊に中国製武器が与えられて
米国式装備は勢力の中核を担う士気旺盛な部隊に回されるとか

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 17:24:07.24

米特殊作戦軍が、AK-47を生産供給できる米国メーカーを求めているという話。海外派遣された隊員が使用するAKを国内生産することで、長期的コストを削減するのが目的。しかしメーカーからは「海外製AKの生産コストには敵わない」との声も。
https://m.washingtontimes.com/news/2016/jun/10/special-operations-command-seeks-us-gunmakers-who-/

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 17:35:34.96

>>968
以前は米国製PKMを求めてたよな

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 21:13:04.69

改革開放以前はノリンコにサンプル渡して金さえ払えば小銃コピーしてくれた時代があったので
アフガニスタン紛争時代にCQ311シリーズとしてコピーして更にその亜種多数になってる。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 21:33:10.02

書き忘れたがAR-15がCQシリーズでノリンコ製コピーUZIと共にブラックマーケットを通じてマフィアや暴力団まで保有しているようだ。その為正式名称はあってないも同然のようです。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 21:49:15.92

>>968
ワシントンタイムズがソースだと
KAHRがAKクローンを作る未来が見える

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 21:50:57.97

古くは軍閥混戦時代から多種多様な自動火器の口径を改変しつつコピーするのは中国軍需産業の御家芸だからな。
80年代に西側全体としての対ソ梃入れで、NORINCOに日本製工作機械を輸出したあたりで品質が飛躍的に向上したと承知してるが…
（米国はブラックホーク売ったり戦車や戦闘機を共同開発したり、天安門まで）

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 22:27:30.68

>>967
常識的に、精鋭には補給の心配がないAK系の中から程度の良いやつを回すんじゃね

弾とメンテパーツに不安が出る米系装備はトロフィーとして高級指揮官が持つか、どうでもいい部隊に支給だと思う

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 22:36:02.92

>>968
2016年7月の記事だからもう結論出てる気がするのだけれど。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:05:43.20

弾薬や部品等の入手のしやすさ(旧東側)があるから中東でのAK系列は揺るがんだろ
それと中東とかの極端な環境下でも多少は大雑把に使えるAK系列のほうが楽だし

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 01:57:47.23

まともな軍隊なら命中率気にして
M4というのは普通にあるでしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 02:02:46.23

AKの利点はコッキングレバーがむき出しかつ頑丈なので
泥水を浴びて中にゴミが引っかかっても岩でレバーを叩いて動く様に出来る事だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 10:00:36.35

海外軍事援助用にアメリカさんはAK47が欲しいのかなぁ
自前で使うだけならロシアからAK103でも輸入すればいいのに

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 10:44:02.84

アメリカがAK少し買ったのは現地で弾が調達できる
ことがあるからだったような

5.56natoで対処できないような距離なら
口径の大きい機関銃か、車両呼ばないとどのみち対処できんじゃろ

大口径にしたところで小銃じゃ、豆粒みたいな敵兵に当たらんでしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 10:47:42.34

中華の56式とかダッラ村の密造AKとかはどうでもいいけど、ロシアの純正AK103てのは結構浪漫を掻き立てられるよなｗ

AK-74ベースだからロングバレルだしハイダーもいいのをつけてるしねぇ、ロシア純正だと工作精度もいいだろうしねぇ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 10:49:19.45

>>978
＞泥水を浴びて中にゴミが引っかかっても岩でレバーを叩いて動く様に出来る事だよ
そういうときはまずゴミを取り除いた方が健康のためには良いんじゃなかろか

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 10:53:00.80

>>847
このオッさん、足元撃たれまくってるのに
何でどんどん斜面降ってるんだ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 11:50:35.30

窪地を探していたんよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 12:44:49.45

>>984
陣地がある(と思われる)尾根側に戻らないと
死んでしまうのでは

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:01:18.23

A-10かB-1が来るまで自主休憩

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:16:20.12

>>984
下り斜面だから窪地とか無理だろ

盲撃ちでの反撃とか横移動しても岩でそれ以上行けなくなって悪態ついてるとか、素人並の練度としか
予め経路や遮蔽を考えず、待ち伏せが予想される建物に対して開けた斜面を正面から下るなんてちょっと考えられない

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:18:12.30

反面、こんな民兵レベルの兵隊でも装備のおかげで助かってるから装備マジ大事

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:19:29.38

ぷろの意見さすがです。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:30:40.53

>>979
軍事援助用ならエジプト製でもあてがえばいいんでね？
スッペシャルホースな兄貴達は自分で使うならナイツ製がいいとか無茶な事をいいだすのかな？

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:31:16.36

>>980
機関部が水没しても排水すれば使えるからシールズみたいに汽水域から潜入するにはいいんでないか？
シールズは少人数での破壊工作や通信傍受などの特殊工作が主任務で敵から奪った弾薬をそのまま使えれば荷物減らせるからな。ただし鹵獲した小銃は個体の癖まで把握できないしサプレッサー装着できないから持ち込みで

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:54:09.57

>>987
斜面を降りる動目標に対して撃ち下ろしだと
サイト通りには当たらないから相当慣れた射手でないと当たらないんだよ
だから身を晒すのは不利に思えるけど有効な手段ではあるのよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 14:08:13.92

>>992
そういう知ったかぶりが死ぬんじゃね
そもそも撃ち下ろしじゃないし、動画のキャプションだと4発当てられてる

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 14:11:38.37

馬鹿だな、ここは左右にジャンプしつつ自動回復が始まるのを待つべきだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 14:37:47.33

>>993
相手がどこなのかわかって撃ってるかは知らないが、少なくともこいつはM4を仰角付けて撃ってるぞ
で動き続ける体力が尽きたのか、動きが止まったときに撃たれてるでしょ
斜面を降りる動目標で無くなったから撃たれたんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 14:46:39.88

>>993
そもそも斜面を上がるには体力いるし下るよりはるかに遅いから話しにならないよ
大きな遮蔽物がなく撃ち下ろしされてると思うなら、すぐそこが尾根でもなきゃ下るのがセオリーでしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 15:04:30.48

高地じゃちょいと動くだけで息が上がるから
高地なれした奴以外は上がるのは的になるだけよ
遮蔽出来ない地点で待ち伏せされたら下るでしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 17:42:00.27

>>983
確か味方を救う目的で囮になるためワザと敵前に出たんじゃなかったっけ？
ミリブロに詳しい記事載ってたはず。この功績で勲章がどうのとかいう話もあったような

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 17:49:44.56

>>995,996
キャプションすら読まず、本人のセリフも聞いてないバカが妄想しても無意味

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 21:22:29.90

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アサルトライフルスレッド その49

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