民○党ですが考慮外です？

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 21:43:17.57

いまこそ自民党以外の選択肢を！！
※前スレ
民○党ですが今こそ政権取り返します
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509035744/

ですがスレ避難所その316
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1508565713/
ですがスレゲーム総合スレ35
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:37:13.21

>>312
民族・文化共同体としても、丁度飛躍の時期に入っているし・・・＞シルバーラッシュ、戦国時代の「高度経済成長」
だもんで、流行として取り入れるならともかく、異文化の支配下・従属下に入るなど、絶対に当時の日本人が許すはずもなく

下手に侵略しても、その時の有力大名を中心として、日の本が統一される図しか浮かばない
（そして、その出汁・生贄にされる南蛮勢力・・・）

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:37:19.58

>>312
結局の所大友宗麟みたいに大名のバックについて実質傀儡にするしかなさそうね＞スぺインによる本邦制圧
問題は九州～京都まで打通したとしても上杉武田伊達織田と怪物揃いな関東東北が残っとるので
朝廷側によっぽどうまく根回ししないと朝敵扱いされて戦国オールスター連合軍結成されかねんけど

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:37:20.85

WBSでバタトルジさん写ってるけど無表情やな

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/27(金) 23:38:05.16

>>306
中華研修生に「向こうではどんな教科書使っていたの？」って聞いてみたらこれですよ(；･`д･´)
中華「防波堤みたいな国」
中華「せめて朝鮮半島か北海道が消し飛べば太平洋への花道ができるのに」

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:38:26.97

>>319
まぁ、日本遠征する暇があったら、ネーデルラントをどうにかしろ、オスマン帝国放置とか馬鹿じゃね？という感想しか浮かばないが

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:38:41.16

>>332
いやがらせ？

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:38:44.29

>>98
侵略して勝手に独立して宗主国と戦争始めたクッソ迷惑な奴らじゃん

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:39:15.31

あれキボンヌの共同代表空席言うとるが玉木サンがなるんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:39:44.75

>>337
大ちゃんの「信長新記」とかは、そのつもりだったんだろうけどねぇ

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:40:04.09

>>232
欧州統合に反対していた頃のサッチャー曰く
「我が国がいなければヨーロッパは40年前に統一されていたでしょう」

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:40:18.48

経済の成長余地がほぼ食い潰されてあぶれた資金が不動産投資に押し寄せる段階
まで至ってもなおこの程度の膨張具合ならそこまで大したもんでもないかな＞中国

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/10/27(金) 23:40:41.24

>>320
大宰府と水城と朝倉がまた…

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:40:56.59

>>342
フランスとイギリスがそんな感じなので歴史は繰り返しただけともいう

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:41:40.34

>>339
ロシアから満州人の故地（の一部）である沿海州を取り戻して樺太まで取ればええやん。氷は気合で割ればよろし。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:41:51.12

>>334
マジレス

アヘン戦争の際、大活躍したのは小型の蒸気船（東インド会社所属だっけ？）
浅瀬でも河川でも動き回り、時には帆船を引っ張るなど、縦横無尽に活躍した

大砲は、そんなに目立つ・特筆されるような違いとかあったっけ？

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/27(金) 23:42:11.20

>>324
この人の絵は自分も好きですね

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/10/27(金) 23:42:30.52

>>347
今頃博多美人と南蛮ハーフの末裔が　(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:42:39.27

>>345
150年前の間違いじゃないかねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:43:34.36

>>284
軍事的にみても殆どがプロシア軍人で構成されていたドイツ帝国の参謀本部にバイエルン軍の人員として10名程度独自に送り込んでいたから、他のドイツ諸国に比べて如何に力があったかがわかる

ドイツの大都市は全て独立しているけどミュンヘンだけはバイエルン州の州都という位置付けだし

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:45:09.99

フィリピンですら欧州系にならなかった現実…

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:45:52.61

>>344
ふと見おぼえがある展開だと思ったのだが、これ只の古代の東北征伐の焼き直しになると気付いた件について
しかも東北側も高度に組織が出来てるから又１００年単位で掛かる可能性も微レゾン……？

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:45:57.11

>>355
むしろ、華僑系の方が圧倒的に多いです

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:46:02.23

>>339
これはもう、中華研修生を極寒の北海道のど真ん中に置き去りにしてくるしかありませんね。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:46:04.72

>>349
その先には千島列島が

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/27(金) 23:46:36.69

>>351
抜けないんだけどカーバトル漫画として買っています。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/27(金) 23:48:26.68

>>358
中国の広大な国土からすると北海道レベルの島は「ピカで吹き飛ばせそうなレベル」
「本州と違って文化・工業能力がないので失っても惜しくない（真顔」とか言われていました。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:48:45.16

>>350
おぉ、ご教示感謝します。アヘン戦争の展開や詳細についてはうろ覚えなもので。
当時の動力船が機動力の一端を担っていたのですね。河川や沿岸での活動を担保したわけですか。
大砲については”沿岸の防備を射程外から一方的に粉砕したと”の記載を読んだことがありまして、その印象が。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:48:51.73

>>306
お手元の世界地図を見れば分かる通り、日本列島に蓋をされているのはロシアであって中国ではない
どちらにせよ沖縄は邪魔なんだけど

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:49:00.17

>>311
「世界一美味いカレーが食いたい」　なら、スパイスに麻薬がタプーリなカレーであろう。

バリ島で食べるインドネシア料理がとても美味しいのと同じ。
なぜだか捕まる人が時々いる。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:50:04.69

>>347

東公園の亀山上皇と日蓮の銅像、筥崎八幡宮の「敵国降伏」の勅額があのあたりに何故あるかを
考えないと。朝鮮義勇軍笑いも手を付けられなかったんだぜ。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/27(金) 23:50:09.59

大佐さん向けの画像
ttps://pbs.twimg.com/media/DNDVFTfVAAE6pKO.jpg

ttps://twitter.com/33kitta/status/922408292810309632

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:51:04.78

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171027/k10011201131000.html
>スペイン議会上院カタルーニャ州の自治権停止を承認
>スペイン北東部のカタルーニャ州の州議会が一方的な独立を宣言する議案を賛成多数で可決したことに対し、
>スペインの議会上院は日本時間の２７日午後１１時ごろ、憲法に基づいてカタルーニャ州の自治権を一部停止し、
>中央政府が直接統治に乗り出すことを賛成多数で承認しました。

まあこうなるよな

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:51:47.53

>>334
大砲だと砲車の改良による機動力増加、榴散弾の発明、グリボーバルシステムによる規格化等々
小銃だと銃剣の発明、ライフルの実戦投入と散兵戦の発生等々
海戦だとガレオンから戦列艦の登場、フリゲートの派生や艦隊運動術の高度化等々

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/27(金) 23:52:09.53

>>361の発言に対して
74「ポテトチップス禁止」
0.12トン「オデン食べるの禁止」「コンビニのサラダ食べるのを禁止」

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:52:33.16

>>311
包丁人味平に出てきたカレー将軍の「ブラックカレー」が出てくる予感。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:53:45.78

>>369
外食で米食べるの禁止

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/27(金) 23:55:52.96

＞たっくる
＞小学校低学年担当インフェルノ先生
ttps://pbs.twimg.com/media/DNGRYsGV4AA4yES.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DNGRZ74VAAE7C43.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DNGRbL-VQAAgUlO.jpg

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/27(金) 23:56:07.71

>>366
2-3回位転生して徳を積んだら名実ともに真面目な委員長キャラ(前スレネタ)で銀髪赤眼巨乳の美少女になれないものかしら

**名無しほむほむ** ◆LFW70QtzTw · 2017/10/27(金) 23:57:46.54

「独立国家やまもと」とな

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:58:46.00

>>369
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ・・・

で、中華研修生の反応は？

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:58:55.85

古代ですら生産能力高くて海外の友好勢力に援兵送ってヒャッハーしようとしてたしなあ…

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:59:04.12

>>356
やめろよ、台湾・フィリピン・ブルネイまでの日本領化ルートやめろよ
いや、魅力的な分岐点ではあるんだが(ry

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:59:59.51

>>376
17世紀にな、丁度大陸で大動乱があるんだよな・・・・
鎖国していなかったら、大なり小なりチョッカイ出していたんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:00:12.98

WBSに出てくる専門家って財務省の犬ばかりだなぁ
今から出口戦略かよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:01:24.58

アナルは入り口

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/28(土) 00:02:11.19

>>375
顔から血の気が引いていき、しばらくの間喋らないなあと思っていたら
中華「これは学校で教わった事をそのまま行っただけで私の本心じゃないアル！」
的な事をまくしたてられましたんでこちらも笑顔で「毎度のことなので気にしていない」「だがポテトチップス禁止」と
言い渡しました。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:03:14.73

求) ブリ公にキログラム原器を押し付ける歴史改変

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:03:51.42

>>379
マジで必死らしい
次の日銀総裁候補が超リフレ派なんだとかｗ

日銀次期総裁に「超リフレ派」急浮上、出口戦略最悪のシナリオ
http://diamond.jp/articles/-/147058

財務省がアベの首を取りに行った森友の仕掛けに失敗した上に今回の圧勝だから発狂してるんじゃね

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/10/28(土) 00:04:24.14

>>380
つまり財務省主計官のアナルを攻めれば本邦の財政政策は好転する？(難聴)

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:04:52.55

リフレって聞く度jkリフレとかしか思い浮かばないので日本語にしてほしい

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:04:54.82

鎖国してなければ定期的に海外にちょっかいかけて
旗本8万騎が実戦不足でバカみたいな弱体化することも無く徳川幕府崩壊も別の結果になってそう

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:05:04.54

世界帝国のアヘン戦争時代でも戦闘艦は戦列艦3、フリゲート8、スループ14
これも南アとオーストラリアからかき集めたアジア、インドの大半をつぎ込んだ戦力
しかも海戦に参加できたのは蒸気艦2、測量艦1、ブリッグ3、輸送船5、病院船1しかいない

これが一方的な戦いになったのは純粋に技術格差
浅海域用に作られ海流や水流を無視して行動できる蒸気船ネメシスはたった一隻で
一方的に中国船を沈めて戦いを決するなど、当時の風と海流で運動が決まり
重量砲がない、あっても浅海域で運用できない中国帆船とではアウトレンジから
異次元の機動で戦えた

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:05:13.79

>>363
いやロシアはそもそも住んでるのが悪いというか、エンペラーペンギンと同類というか…
つーか主要都市西側にあるんだから太平洋側から出ていこうとするなよって話であって

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:05:25.88

>>378
明の鄭成功の援軍要請に対しては幕府の中でも相当議論があったらしいね

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:05:58.85

>>350
中国側の砲台の砲は方向を変えられなかったから動き回るイギリスの軍艦にタコ殴りにされたって話はあるけど
まあどちらかというと威力と射程の差ぐらいじゃない？

ざっくりな話だけど明末に伝わってヌルハチを撃破した事でそれなりに有名な赤夷砲は有効射程500ｍで最大射程は1 . 5km（後年もうちょっと改善）
対して光緒年間に厦門に作られた胡里山砲台に現存する大砲は最大射程10ｋmで有効射程6km。
砲台の砲と移動可能な砲の差なんで比較になるかどうかはほどほど怪しいけどどもあれ300年近い技術格差はでかいなあという話

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/28(土) 00:06:06.02

「おんな城主直虎」の高橋一生の演技を見てから「顔は笑顔でハイライトの消えた視線」というのを
深夜の喫煙所でみんなで練習した結果、私とカステラ同期と0.12トン同期がまあまあ再現できるようになった。

今年の忘年会で「六左衛門の汗を拭く小野但馬」の芸を0.12トンと74さんでやることが決まった。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:06:20.57

>>377
台湾や油田ガス田のあるブルネイはともかく、日本領比州諸島とか大きな沖縄にしか…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:06:53.77

つか財務省は森友案件じゃ完全に庇ってもらってる立場だよなぁ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/28(土) 00:07:20.44

>>384
婦長「対ホルスタインワクチンを打ちますね。保険は効かないので了承ください（ﾌﾟｽｭ」
ttps://pbs.twimg.com/media/DNEv19sUQAAvv-O.png

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:09:32.91

>>386
まぁ、鎖国しせず、海外に出兵をしていた歴史が、果たして良かったかは分からないがね
下手すると、スペインみたいに中途半端な国力になっていたかも知れないし
（別に海外進出・海外植民地を保有したからと言って、先進国に慣れる訳でも、工業化が達成できるわけでもない）

>>389
一方で、幕府は「万が一負けたら、幕府の武威が揺らぐやん」と非常に冷静な対応だったが

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:14:28.12

鎖国というと良い印象も持たれてないけど、当時の日本に利益を度外視してでも自然科学を探求する文化的原動力はほぼ無いからなぁ。
ただひたすらに国内を整備し可能な枠内での国力（と文化的柔軟性）を涵養するのは、結果的に近代化への最短ルートだったかも知らん。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:14:30.44

>>389
あの時期の清は三藩の乱を終えた康熙帝がトップにいる黄金時代突入期だからなぁ
喧嘩売ったら逆にボコにされる可能性は非常に高い（実際鄭成功はボコにされた）

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:14:48.11

おおCSのBBCが同時通訳付きを延長して放送してるｗ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/28(土) 00:15:11.25

>>390
この後、清も蒸気船を導入してから満をジして世界第二の海軍国フランスと戦う清仏戦争が起きたけど
練度も志気もまるで上のフランス東洋艦隊に軍港内で縦横無尽に暴れ回られて一方的に壊滅させられる
のだから清国もたまりませんね。

ttp://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/wardroom/Foochow/battle.jpg
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/wardroom/Foochow/triomphante.jpg
座礁覚悟で装甲艦を河川を遡上させるフランス東洋艦隊の司令がまあキチガイ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:16:18.86

>>37
ほんとに売れてんの？
売れてるという話はよく聞くが見る限り、造形は凡庸に見えるんだが。
これならまだ戦艦少女とかの方がキャラ付けできてね？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:18:58.11

>>76
＞日本の主張を証明する証拠があるのであれば、それらを提出することが日本に求められている

無いことの証明をどうやってしろとw

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:19:12.18

>>383
消費税税増税も何かと理由をつけて延期する気満々だし、消費税の用途も変える予定。
財務省としては自分の領分に思いっきり手を突っ込まれている訳だからのう。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:20:18.66

枕に着せる用にレオタード買ったんだけど
将来的にメイドにするつもりで黒を選んだけど、白が良かったかなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:20:23.63

艦これちょろっとやっただけでゲームシステム肌に合わなくてやめた程度の者だけど
絵柄の印象だけで言えば艦これよりも中華系よりもVictoryBellsが好き

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:20:52.80

>>403
早く両方買うんだ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/28(土) 00:21:14.36

清仏戦争を見た本邦では瀬戸内海でさえも聖域ではないと危機感を募らせており海峡と言う海峡に砲台を
設置する案を大真面目に検討したがアームストロング社・カネー社・クルップ者からの見積もりにゲンナリしています。
ここら辺の話は日露戦争物語でも書かれていますね。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:21:41.10

ﾃｽﾂ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:21:43.36

>>77
中国の好きにやらせときゃ良いんじゃないかな。

土地もインフラも持って帰ることはできないし、そこに住んでる人間を追い出すこともできん。
力を投射するにも本国からはあまりに遠い。
別のパトロンが現れたらあっさりそっちに乗り換えるか、適当なとこで後足で砂をかけそうな気がする＞南米諸国

そこまで義理堅くもないだろうし。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:22:19.93

おお、書けるようになった。規制されてた。なんの規制だったんだ…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:23:24.53

おっと仕事用ID変え忘れた

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/28(土) 00:24:01.00

ホルスタインさん？！

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:24:33.58

仕事用ID？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:25:36.74

なぜ「PCができないのにIT業界に来る若者がいるのか」を推測してみた人の話
ttps://togetter.com/li/1165051

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞはさっぱりだが、ﾜｲの方がまだ役に立ちそう。

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/28(土) 00:25:53.73

>>406
明治になって28cm砲を大量配備し始め、ようやく沿岸防衛の課題については一息ついたという感じかもしれませんね
あれ安いんですよね…敷島型などの戦艦に比べると非常に経済的

確か当時の陸軍の保有する野戦重砲の総数ぐらいの数が一挙に調達されたんでしたっけか

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/28(土) 00:27:21.26

>>414
WW2の頃まで使い倒したので大変お買い得でした。＜28ｃｍ臼砲

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:27:39.99

カンコックの新駐日大使とやらが今上陛下の訪韓を訴えておる

クソ虫共が騷がなければよいが

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:28:33.15

>>416
駐日大使「おい日王来い」

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:28:47.27

平成の今上帝を呼べるのは今だけというプレミアム感

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:28:50.62

とりあえず、秀吉が10年ぐらい長生きして、朝鮮占領→統治→中華攻撃した世界線で、
そうすれば明治～昭和の歴史も随分変わってたかもしれない？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:29:59.12

>416
寝言は寝てから（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:30:16.99

韓国ちゃんが口から世迷言を吐き出すのはいつものことだし。
都合の良い妄想が現実に否定される度により深い妄想世界に埋没する習性はほんと何なんでしょうねアレ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:30:21.35

>>402
二十余年かけて作ってきた緊縮体制を割と早く巻き戻してるなぁ…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:30:27.47

>>419
秀吉長生きしてたら女真族が弱体化して清が無いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:31:44.65

>>403
アンタか
自分でスク水着て嫁枕に腰振ってるヤツはｗ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/28(土) 00:33:11.41

中華研修生向けに発注した500円弁当を2つ買って食べている0.12トン同期が再び100ｋｇの壁を越えそうになっているので
1コイン弁当は日本人購入禁止令を発令しようかと部長に相談したら「いくら74君でもそれは酷い」と
同じく1コイン弁当の常食者である子会社の人たちから反対された。

私はあなたたちデブの健康を願って（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:33:38.69

今夜のタモリ倶楽部は鉄オタ必見！

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/28(土) 00:33:39.20

>>415
戦艦の導入費用が4桁万円の時に28cm砲は1基5000円ぐらいでしたか
ベトンで固めて要塞砲にする作業まで含めても1基10000円ぐらい…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:33:42.27

ぶっちゃけ、秀吉が長く生きようが、慶長の役の時点で、参加の将兵は疲労困憊・士気ダダ下がりだから、どうしようもない・・・
領国の疲弊・回復も大きな懸案事項となっているし、どっちにしろもう駄目だろうな＞慶長の役

やるんなら、文禄の役で上手くやるしかなかった

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:34:13.71

秀吉公の寿命が10年伸びるなら、老いて衰えるまでの期間も多少は伸びるわけで。
意外と国内の体制固めに注力した可能性が……無いか。無いな。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:34:14.07

それよりフィリピンあたりまで流された室町武士が現地で戦国時代初めて東南アジア全域がヒャッハーと化した世界線を見たい

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:35:03.02

朝鮮経由で唐入りだと、モロに満洲通るしな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:36:04.09

>>424
自分は巫女服（ジャージ素材）です

>>428
あづまやばい

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:36:08.05

>>408
南米諸国に関してはベネゼエラを植民地にできない時点でなあ。
はっきり言ってあそこは米国と話つけることができれば植民地にしようが軍事拠点作ろうが
あんまりとやかく言われないような気がする。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:36:18.63

>>423
その頃のヌルハチは女真族を統一しつつ朝鮮に援軍出そうとして朝鮮におめー来なくていいから！ってされてるからまだ弱体化する以前の時期だったりする

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:36:22.72

「独車」

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:36:53.27

>>429
慶長の役は、対明講和が失敗に終わった結果に過ぎないからなぁー
なんとしても、出兵の「果実」（領土なり明の謝罪なり）が必須

そして、明も朝鮮もさらさら「果実」を与えるつもりは無い・・・・
結局、グダグダと参陣諸侯の疲弊が積み重なるだけだろう