民○党ですが考慮外です？

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 21:43:17.57

いまこそ自民党以外の選択肢を！！
※前スレ
民○党ですが今こそ政権取り返します
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509035744/

ですがスレ避難所その316
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1508565713/
ですがスレゲーム総合スレ35
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:25:54.24

>>714
不要じゃなくて必要だから言ってるんだよ、「もう少しなんとかしろよ」とね。

>>716
うるさい！！ウチは社内文書のテンプレが全部エクセルなんだぞ。
編集しづらくてしょうがないし、ヘタ打つと印刷時にレイアウトがお釈迦になっちまう。

>>713
ウチのところはどうもそう言う頭が無いみたい、
単なる文書ならWordの方が良いんだが（表も張れるし）

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:26:21.57

>>712
恥丘教徒なめてっと元帥が即死する

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:26:32.51

>>718
ま、松…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:26:40.22

既存の宗教の影響力が衰退したところで、新しいのが普及するだけでは。
社会的紐帯と役割と達成感を与えてくれる存在を他に見出せない人間に需要がある限りは。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:27:43.03

一太郎Ver.3、とアシストカルクですよね？ね？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:29:13.25

全然印刷しないのでわからないのだがLibreのCalcとかWriterとかはどのくらいずれるのだ？

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/10/28(土) 08:29:43.14

700 ７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3d-qomF) sage 2017/10/27(金) 17:10:13.01 ID:jq4OaTjhd
モンキーのこれは何度見ても吹く
https://i.imgur.com/PRyj0i8.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:30:16.05

三四郞というソフトが

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:30:37.51

>>723
ver.3は軽くて良かったです
アシストカルクは123が高くて買えなかったので使ってました

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/10/28(土) 08:33:21.28

>>8
日本は新卒育てる代わりに、即戦力に給与払わないからなー。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:34:38.21

>>725
デカイな…
車体もエアクリーナーボックスも

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:36:02.98

>>727
イエース

>>726
何すかそれ(花子は何でかシランが持っとったぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:39:08.36

>>632
>さらに問題化する

むしろそれが目的なのだ。
韓国ちゃん夜郎自大が過ぎてそれがどういう意味か分かってないのだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:39:18.85

会社業務だと、一般的に一覧表や進捗表などの表作成の機会が一番多いので、必然的にエクセルの使用頻度が
高くなるのはしょうがない。
プレゼンの機会が多い人だと、今度はパワーポイントの方が資料の使い回しが利くのでそちらの使用頻度が高くなる。

という事で、職種にもよるけどワードを使うような文章作成業務は、実は割と限定され易いのよねえ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:44:36.39

こんなにズレるのなら印刷など要らぬ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:44:37.52

>>653
ところが周辺諸国が強大かつ微妙に仲が悪いので、そのバランス上、完全に殺されることもなく
だらだらと生かし続けられるんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:45:09.47

>>718
DynabookのハードRAMに両方積むのが流行して、
これをなんとROMにしちゃうという暴挙に出たんだが、これまた使い勝手が良くてね
出来のいいフリーのシェルとこれとVZエディタさえあれば仕事はもう無敵って感じだったな

ロータスのマクロが強力だったこともあって、定型業務は全部これでこなせたし

プリンタ環境だけが泣き所だったかな

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2017/10/28(土) 08:45:56.57

ワードは、ヘンテコな挙動するじゃん。
使うにしても、テキストエディタで文造ってからコピペだわ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:46:42.58

>>666
これ、昔は標準機能じゃなかったっけ？

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/10/28(土) 08:47:24.11

>>729
車体ベースがGROMで12インチだからぬー

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:48:01.28

>>732
ドキュメント系はマックに昔あった
マックライト&クラリスワークス系が
表の幅変更とか行間変更とかしやすかった。

MSワードって、何であんなに使いにくいんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:48:40.80

>>732
お手紙書いたりしないの？
お手紙書くときには楽よ、WORDはさ

小さな親切大きなお世話さえなければ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:49:12.15

>>725
もうこれゴリラで売った方がよかっただろ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:51:47.96

カモメハンドルのカブ125は市販されればいくらになるんだろうかな
色々山盛りだから30万台後半にいっても驚かんな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:52:01.90

>>689
支給開始年齢が75歳以上とかになれば、システムは機能しているが実質的に破たんしていると
言えるだろう。
需給バランスを考えると一時的には無い話でもないかもね。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:52:15.44

MSソフトはVBA組んで半自動化してデータ流し込むものだろう
整形必要ならInDesignでも使う

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:52:29.41

>>739
WORDはね、一太郎の牙城を崩すための戦略商品にせざるを得なかったんよね
で、Windows上で親和性が高いですよ、ということのほかに
WYSIWYGを売り物にした関係上、画面レイアウトに関しては自由度が高いのが売りだったんよ
ところが日本人的にはそこまで融通無碍だと逆に使いにくい

それで色々迷走してああなってる

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:52:53.26

帝国宇宙軍だと地球から遠く離れてしまった故にアブラハムの宗教の影響力が落ちたとかあったなあ
仏教はそこそこ影響力持ってるけど全ての勢力が地球へ帰還することを目的とする地球教になってしまったが

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:55:08.54

>>745
WYSIWYG的な意味での操作性はアップル系の方が
上って意味っす(別に喧嘩売ってるわけでもなく

クラリスワークス、また作って欲しいんですよね

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:56:21.20

17 名無しさん＠１周年 sage 2017/10/26(木) 19:44:56.08 ID:AmfCMmYi0
>>14
頭がおかしいのはお前だ。

そもそもクリミア住民の９割がロシア人で、ロシアへの編入を望んでたんだからな。

それが嫌ならオスマン帝国からロシアに割譲された時点で

タタール人は出て行くべきだった。

「タタールのくびき」という言葉があるように、ロシア人を長年苦しめてきたのはタタール人だし

今さら被害者面をするなと思うね。

タタール人はウクライナ政府からも冷遇されてきた訳で、今になって先住民を持ち出してロシアを叩いてる時事ＡＦＰが許せねえ。

ユダヤの犬どもは必ずサバイバルナイフでメッタ刺しにして皆殺しにしてやる！

ＡＦＰ社員が常駐する銀座の時事通信ビルを血の海に沈めるべし。

【ロシア】クリミアの有力タタール人釈放トルコが働き掛けか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509010555/

http://www.afpbb.com/articles/-/3148097?cx_position=48

ダブスタのロシア人は頭おかしいと書いたら殺人予告が来たでござる

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:56:23.70

>>734
違うんじゃね？

強力な独裁国家って、実は出方さえ分かっていればそんなに危なくないと思われてるんじゃね？
多民族国家だとか、いろいろな情念が渦巻いてるとカオスになりやすいけど
独裁国家なら話がつけやすいとか

サウジとか、キューバとか、流石にやりすぎだけどポルポトとか

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:57:14.67

>>713
ワードはワードで使いにくいこと甚だしいしなあ・・・
ある程度理解したうえで数百枚の文章作るんなら便利なのは想像つくが、せいぜい1枚2枚の
ペーパーなら不便さの方が際立つのだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:59:30.32

Wordは「違うそうじゃない」挙動がやたらあるのがなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:59:51.33

>>741
中身はGROMだから残当

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:00:19.61

>>740
会社業務だと電子メールで済んでしまう事が多いので。
それにエクセルかパワポで作った資料をPDFで添付すれば事足りてしまったり。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:00:21.41

>>747
いや、MAC好きよ、俺
クラリスとか良かったよね

だけど普通の会社だとPCでないと困るんよね

これもさ、流れ的には、
スタンドアロンのワープロ→PC98って流れの事務作業が
WINDOWS95の大量流入とバンドルソフトの低価格攻勢
この時期に電子メールが爆発的に普及したんね

特にPC-9821V10あたりの、実質半額以下、っていうたたき売りが大きかったよ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:00:43.51

>>746
神道なら宇宙船内に神棚作ったりよその星を神様にしたりモノリス見つけたりしてどうにでもやって行けそう

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:02:04.60

エクセル上ではリンクになるけどメーラー上ではリンクになったりならなかったりするURLが
毎日使う社内システムに存在するうざい

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/10/28(土) 09:02:05.97

コケコッコー

>>736
えむえすわーどわ余計なお世話的な機能が多いですー

設定でそーゆーの全部OFFにすればまーわるくな・・・2016(おひす365含む)からはと初期設定のままのフォントを使うと酷い事になるのですー orz
(デフォルトフォントを変更しておくべし)

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:03:01.80

>>754

うぉその98覚えとらんわ…IDE搭載し出したモデル？
取り合えず仕事なんでノシ

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2017/10/28(土) 09:04:10.49

>>751
頭揃えがやりづらいんだよｵﾗｧ!!

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:04:14.96

>>753
ああ、部署にもよるけど、けっこう外向けのお手紙を書く仕事ってあるんよ
あと法務関係

「お金ちゃんと払ってね」
「いつまでに払ってくれたら、大事にしないからさ」
「いつまでも逃げ切れるわけじゃないよ」
「ちょっと出るところ出て話付けようか？」
「こわい先生に投げといたから、そっちで話つけといてね」

それをオブラートにくるんで書くわけよ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:04:25.76

>>751
ワードは勝手に行中にスペースを空けたり、勝手に行番号を割り振るようなデフォルト設定を止めるだけ使い勝手が劇的に向上すると思う。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:05:13.21

>>746
イスラムはメッカ重点だからわかるが、キリスト教も地球崇拝するんかね？
むしろ天の彼方の方が神の国に近いのでは

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:05:20.46

>>751
絵を1枚差し込むのに苦労するのだなw

数百枚の文章の1ページでしかないならワードの機能で問題ないんだね。
1枚のチラシに絵を差し込むときにはもっと自由に配置したいのだ。

かといってパワーポイントだと文章の表示がいまいちなんだよね。

で、エクセルが一番ということにw

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:05:55.79

>>758
うん

WINDOWS95、MSワード、MSエクセル、全部入りでディスプレイ込みで19万円！とかだったんよ
当時は本体だけで20万円って感じだったから

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:06:21.57

そういえば。グロック46はどうなったんだろう。人気が出てロングバレルモデルとか出るといいなあ(実用性度外視で)

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:06:46.03

>>745

＞WYSIWYG
嘘だッ！(AA略

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:08:30.47

>>766
DPIがモニタごとに違う時点で何をかいわんや。

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/10/28(土) 09:09:53.51

うち的な使い方だとイラレが一番なのですがあれは複数ページが苦手とゆー

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:11:08.88

じどうでいろいろやってくれるTeXがｻｲｷｮ

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/10/28(土) 09:13:10.61

>>766
どーせ印刷する時にプリンタの性能(機能)で縛られるんや
アキラメロン

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:16:02.16

同じファイルでも、OSのVer違い/オフィスのVer違いで印刷内容が変わるとかあるしなー

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:16:05.53

>>770
これからはペーパーレス化の時代。エコだよエコ！

・・・しかしなぜか、紙の消費量は増えていくのであった。

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/10/28(土) 09:16:53.22

>>769
HPの大判プリンタがLatexとかゆー名前で紛らわしーのですよー
なかなかえー大判プリンタですが

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2017/10/28(土) 09:17:15.18

>>772
毎日万枚単位で消費してる地球に厳しい職場ﾆﾀﾞ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:21:49.65

アイドルファンクラブとか？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:21:59.04

>>745
あの時代、一太郎と比較して文章中に表や写真を貼り付けるのは確かにワードの方がやり易かったからのう。
そしてその後にデジカメが本格的に普及し始めて、報告書なども文章でダラダラ書くんじゃなく、絵や写真で
ビジュア的に分かり易く作成する方向への転換期に入っていったので、使い勝手から一太郎からワードに
切り替えたところもかなり多かった。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:23:34.80

なんでデザイナーでもないのに人間様がレイアウト考えにゃならんのだ
AIがそんなのやれ
どうせなら文章作成もAIがやれと常々思う

仕事がなくなる？全くだ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:24:19.59

AIの調教が仕事になる

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:25:04.45

そして複数のAIを活用する→部下を抱えているも同然の状態になり
人間の社員はすべて残業のつかない管理職に…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:27:09.66

>>765
まずは実射動画が出ないとなぁ
あの髭親父とかヒコック爺さんが射ちまくってる動画が見たいな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:29:00.66

>>718
>一太郎
あれまだ生き残ってるのね。
検索したら2017年版のが1万前後で売っててびっくり

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:29:19.53

>>772
資料作成は承認や配布まで徹底して電子化しないと、紙の消費が増える一方になるのよなあ。
特に上司の決裁に、昔ながらの紙の書類に判子を貰うシステムのままだと紙は絶対に減らない。

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2017/10/28(土) 09:30:43.60

>>743
そもそもの年金システムは退職後5～10年くらいで死ぬやろ、みたいな
寿命のときにつくられたんだから、平均寿命が男80女87な時代なら
支給開始が既に75になってないとマズイんでない？という考え方もあるで。

人生設計として、今40以下は75歳で支給と考えて
健康に働き続けるような生活をしておくのが無難なのではなかろうか。
ワイはそのつもりでおるけどな。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:33:58.10

何気にこの時期に満載３万トン近いヘリ空母が2隻も揃ってるのって艦隊整備上の大成功だったな
必要な兵器を戦争に間に合わせることがどれだけ難しいか…

368 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/10/28(土) 03:48:32.95 ID:ATPEMED6
トランプ氏とのゴルフ、結果は「国家機密」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171027-00000091-asahi-pol

いずも艦上の密談も機密な

369 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/10/28(土) 09:18:34.61 ID:cP4UbKBa
トランプ大統領のいずも艦上視察は、密談も何も35B購入セレモニーと北爆時に米軍の35Bやオスプレイやその他の艦艇の燃料補給など後方支援依頼の為と思われ。

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/10/28(土) 09:43:58.12

>>778
牛さんにお願いすればいーんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:44:09.46

>>748
反ユダヤでロシアや中国マンセーしてる奴らってマジ頭おかしいんだなとおもいました

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:46:21.44

>>781
お役所は使っているところ多いんじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:46:44.39

>>782
修正指導不要、不可能なパーフェクト文書を一撃で起案するという困難

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:47:12.07

>>781
役所じゃまだまだ現役よ

役所も95年頃にPC大量導入してるからね

あれ、今思えば95年ごろの異常なまでのWindowsブームって
バブル崩壊に対しての公共事業だったんかもしれんなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:49:19.57

>>784
>35B購入セレモニーと北爆時に米軍の35Bやオスプレイやその他の艦艇の燃料補給など後方支援依頼の為と思われ。

B型を買うかは知らんが、米軍のB型の補給はありえそうやね。経験を積めれば購入に繋がるかもの。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:49:39.47

>>781
ATOKに慣れるとMSIMEの馬鹿さに耐えられなくなる

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:50:09.44

>>782
決裁方法についてはね、電子決裁とか認められてるところもあるけど
あれ、真面目に取り組むと大変なんよ

紙に書類を残すのはなぜかというと、業務が適正に遂行されてるかを後から確認するためなんだよ
紙にハンコだと監査する側も楽だし、会社法的にも間違いないんだよね

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:51:12.78

電子はんこがイマイチ広まらないのはなんでなんでしょうね？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:52:02.36

今日の粘務報奨は満潮砲かのぅ…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:52:51.60

>>789
2,3年で担当者が入れ替わるからフォーマットとか変えるのめんどくさいのかしら

てか産業保護だったりして

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:53:04.51

>>793
デジタルデータなんて偽造し放題じゃないですか！

そこ、普通のハンコはもっと偽造し放題とか言ってはいけない

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:55:33.31

>>796
ハンコ自体もう要らないんじゃ…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:55:34.24

そもそもハンコの信頼性がっていう。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:56:38.45

やはり時代はちん型・・・

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:56:51.36

>>797
つまり花押の復活じゃな？

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/10/28(土) 09:58:08.43

>>798
ハンコは信頼性もあるけど、押す時の心理面つーのもあるからの。

三文判と同じようにお気軽にヒョイヒョイ押す人もおるけどな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:58:45.45

官公庁は8割以上がLinux天国で凄いよね、あれ
端末はwindowsが大半だけどXP時代に大量導入されたので止まってるのが多いらしいが

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/10/28(土) 09:59:30.02

>>781
学校はシェアが高い。テンプレート充実してるし、解答欄入力しやすいしね。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:59:34.35

いまこそ花押の完全復活だな
役職によって規格を統制するがデザインは個人由来だ

針で穴をあけるのも可

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:59:58.03

>>797
ハンコってのは本人証明のための社会的インフラなんよ
印鑑証明とかの仕組みがあって、判例で法体系に組み込まれてるわけね

免許証が身分証明するための社会的インフラで、偽造の問題はあるにせよ
それがなきゃ世間が円滑に回らんのと同じ

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/10/28(土) 10:00:37.82

>>793
代理承認が難しい

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:00:49.17

>>799
ノーボール2等兵はどうなるん・・・

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:01:59.25

電子データの蓄積は、割とコスト高なのよのう
冗長組んだストレージとそこへのアクセス手段代、保守料金だけで
紙代を賄える気がしてならぬ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:02:17.39

>>804
国会議員というか、大臣は花押持ってるんだよね？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:03:35.63

裁判所は5年くらい前まで一太郎使ってた

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:04:19.02

>>800
遺書の花押が無効になった判例が出てたと思う
なので市井での復活はちょっと難しそうだ

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/10/28(土) 10:05:43.76

>>811
立法で復活を

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:08:13.59

>>806
イントラを利用した代理承認可能な決裁システムもあるにはあるの。
起案者が階梯ごとの承認者を自由に指定できるので、任意の代理承認者を指定するとかもできる。
その代わり自由度が高い代償に、承認ルートや承認者の指定を間違えて後で怒られるというリスクもあったりするが。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:09:12.99

>>811
ある程度毛筆の訓練が要るし、極端なのだと丸とか点だけの花押も有るから、まあしょうがないか…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:09:14.02

>>809
むかし、NHKスペシャルでイラク特措法の原義書類がでてた時にそれっぽいのがありましたね

中身も赤ペン先生状態でガッチリ修正指導くらってて凄かったですよ

圧巻は今上陛下の決裁印と署名で、ほんと規格外にデカくて立派なものでした

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:09:25.05

>>789
もっと単純に、GUIによるとっつきやすさとPC/ATで安価に日本語環境を構築できるとこが
受けたんじゃないの？　PCの潜在需要は高まっていたことだし。

あとインターネットの立ち上がりと重なったのも大きかったのではなかろうか。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:09:45.38

>>808
電子データの蓄積の場合何が一番問題になるかといえばフォーマット変更などの陳腐化が一番怖いからなあ。
長い事保存しておく資料だと紙媒体の方がこの手のメディアの死を免れやすい
>>696
ただ人口動態の変化と債務残高は変わらんから１０年後とかそこらへんは不味い事になっている可能性が大。
そもそも今の中国経済って沿岸部の景気は良くても北東部とか死んでいる状態だし。
そういう状況で沿岸部だけ取り上げてマンセーするのは非常に不味い。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:09:56.57

筆跡が安定せず花押認証通らない
パスワード忘れたよりも厄介