民○党ですが観閲式なんかいらん!終われ!

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2017/10/29(日) 18:07:24.75ID:2Jx4hcgj
俺が観ることが出来んものなぞいらん!(σ゚∀゚)σエークセレント!!

メスイキについて語る前スレ
民○党ですが左にズレていきます
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1509246555/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509246555/

ですがスレ避難所 その316
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1508565713/
ですがスレゲーム総合スレ35
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2017/10/29(日) 21:40:32.15ID:cLWKqaEs
>>379
基本的に抗生物質は「使っても良いけど適当に使うな、完全に治るまで徹底的に使え」だからのう。
個人輸入などで中途半端な使われ方をするのが一番性質が悪い。
2017/10/29(日) 21:41:26.30ID:n6BR8DjS
>>404
逐次投入はNG?
2017/10/29(日) 21:41:41.41ID:+rZvaKEa
>>352
四六時中大井を旗艦にはできんので3か月に1本5連装が手に入るくらいのペースでよいのだ。
元々開発はほとんどせんから素材じゃなくて実用品扱いだし。
2017/10/29(日) 21:42:32.65ID:8ixEffN+
>先程述べた日本のソシャゲガチャの相場が「1回300円、SSR1%」なら、『アズレン』は「1回120円、SSR7%」。
>1万円でも課金したら、およそ欲しいSSRは大抵揃う状態。
>私は現に5000円ほど課金してるが、未だに半分以上余っている。

ジャンキーが「このヤクは混ぜものが少ない」と褒めている感じ
2017/10/29(日) 21:43:16.45ID:5U0vUk76
>>381
対話しろでも別にいいけど本当に文字通り「対話しろ」という音声しか発しないのは駄目だよなあ
2017/10/29(日) 21:44:00.24ID:nXfju1HP
>>291
チクチノイド?(乱視)

>>343
ルーデル召喚だ!
2017/10/29(日) 21:44:24.36ID:bXzdf7Yo
>>405
逐次投入というか中途半端な量で殺菌しきれてないけど
症状だけは消えたっていうのが怖いのよ
生き残ったのが耐性を獲得して他に感染すれば一つの薬がダメになる
411名無し三等兵
垢版 |
2017/10/29(日) 21:44:34.99ID:LnNzhJsb
20円ってカクサン部説あったけど、共産党の支持拡大と中国、アズレンAGEって
何の関係が?
2017/10/29(日) 21:44:36.13ID:+rZvaKEa
>>365
この報道も北の外堀を埋める作戦の一環なんだろうなあ。
2017/10/29(日) 21:44:38.13ID:YFQz8an1
きれいに晴れたもんだな
http://thunder.tepco.co.jp/
2017/10/29(日) 21:44:40.45ID:kTpolEbq
>>405
それ一番アカンヤツやん

_≡凵゚)_
2017/10/29(日) 21:44:44.66ID:IXa4YRvd
>>384
そうかなあ。あのおぢちゃんとごっぐぢいちゃんは腹上死を
狙ってそうだなあ。
2017/10/29(日) 21:44:46.31ID:IgYMSoB1
>>408
というか、今までさんざん六者協議などを通じて話し合ってきた結果が、今の状態なわけですが・・・
2017/10/29(日) 21:44:49.91ID:BB1ltKat
ま、個人輸入した抗生物質を自己判断で使用するのは望ましくない、というのは分からんでもない。
医療機関の把握していない所で強力な耐性菌がじゃかぽこ発生するのは確かに悪夢だろうし。
2017/10/29(日) 21:44:56.57ID:cLWKqaEs
>>405
適正量の無慈悲な集中投下で短時間で完全に殲滅するのが正義らしい。
長引けば長引くほど耐性菌の発生確率が上がる。
2017/10/29(日) 21:45:09.93ID:Rw5TtVea
>>405
サイテー。ばい菌マンにトレーニングルーム作ってやるような物。
初見殺しだが、人体の中で使う以上必殺技って訳じゃないの。
(昔のえろ漫画で、HIVウィルスを感染者ごと殲滅する看護婦さんが居たっけw 流石に抗議が来て大目玉食らったがw)
2017/10/29(日) 21:45:28.83ID:f7xNOgRm
>>403
リンゴは塩水よりビタミンCの方が保存効くかと
まあ切らないでポリ袋に入れて冷蔵庫にしまって皮ごとかじって食べるのが保存性と栄養補給には良いんだけどね
2017/10/29(日) 21:45:39.20ID:YFQz8an1
陸王って
戦後すぐの鬼塚タイガーの話をするのかと思ったら
現代の話なのか!
2017/10/29(日) 21:45:42.74ID:H0HOjVFm
>>405
淋菌は点滴や静注の一回投与で確実に治療するのが基本らしいよ
経口薬をダラダラ使うのは耐性菌抑制の点からも禁忌になってるみたい
2017/10/29(日) 21:46:34.30ID:II4x8Qwd
>>415
ごっぐさんはおぢちゃんみたいに人妻を食い荒らしてなどいない!
2017/10/29(日) 21:47:16.70ID:PNFtjPpj
>>393
消費者がはったりに騙されるアホが多数いる限りそっちを重視するのだ。(ダイソンの掃除機をみつつ)
政治家が民度を反映するように商品売るのも民度が反映されるだけの話。

・・・関係ないがPCパーツが性能には何の寄与もしないのに売れるからという理由で虹色にぴかぴか光るようになって久しい。
2017/10/29(日) 21:47:40.76ID:/dlijffN
耐性菌の話を聞くと、生物である人類というくび木からはなかなか逃れられんもんだねぇとか思う。
2017/10/29(日) 21:47:46.49ID:ayupcq7j
>>316
過去の経緯無視&後知恵で考えれば18、13、9、6、4インチのラインナップが理想じゃないかなぁ >艦砲
18=「表看板の戦艦に十分な門数搭載できる上限」
13=「大きくなりすぎない便利使い巡洋戦艦に(以下同文)」
9=「巡洋艦でいられる限界まで大きくした重巡に()」
6=「大口径高角(両用)砲かつ軽巡に()」
4=「駆逐艦などの主砲および戦艦以外の大型艦の両用砲」
2017/10/29(日) 21:48:05.99ID:+rZvaKEa
>>397
あれバックボーンが弱いように見えるんだよねえ。
かわいいかわいいが一通りしたらそのまま廃れそうな気がする。
2017/10/29(日) 21:48:12.77ID:H0HOjVFm
>>417
副作用も怖いしね、それまで何度も服用していてなんとなくても
その時の体調なんかで重篤な副作用が出たりするからね
2017/10/29(日) 21:48:26.87ID:U6CUwmBp
俺が常駐する風俗店にはピンサロ常習者には来ないでほしい真顔で
2017/10/29(日) 21:48:33.07ID:TT64vblL
>>355
まちがってたM48の90ミリだったわスンマソン
HVAP使ったかは不明

てか車体とか本格的に狙えるのは超低伸弾道の120ミリとかAPFSDSが一般化してからでない?
2017/10/29(日) 21:48:33.47ID:DBCs5r7w
Firefox思ったより反響があって嬉しい
メモリまわりは優先順位高く設定されているので期待して貰っていいかと
Rust言語など種撒いてきた物の収穫期にようやく入りました

XUL等捨てる物も大きくプロジェクトの命運を握るアップデートなのでよしなに
2017/10/29(日) 21:48:37.08ID:9hGwFDss
>405
逐次投入は耐性菌をつくるので、使うならばはじめから全力のみ許される。
菌は多かれ少なかれ耐性を持っていて、残った菌が耐性を周囲にばらまく。
だから全力で殺せなのです。
2017/10/29(日) 21:49:30.30ID:/dlijffN
>424
綺麗で面白いけど、LEDで電力が下がってるとはいえ余計に電気使うんじゃね?とか思うw>ぴかぴか
2017/10/29(日) 21:49:39.75ID:IPea9tTI
切ったリンゴの保管はポカリスエットでFA
2017/10/29(日) 21:49:52.89ID:r6QnnTd6
>>432
インフルエンザの薬は最後まで絶対のめというのもそれか
2017/10/29(日) 21:50:14.57ID:FoVBAIlh
>>427
中共に足場が欲しいKADOKAWAがある程度はテコ入れすんじゃないかねえ
うまく行けばKADOKAWAがコントロールできなくなった艦これパージできるし
2017/10/29(日) 21:50:20.15ID:SMeazzhk
ソシャゲにしてはマシ、なだけでアズレンも集金型ソシャゲなのは違いありませんしねぇ
でも「中国製VS日本製」で考えるからややこしいのであって
「ユーザーフレンドリーVS古臭い重課金型モデル」と見るべきでしょうに
単純に新しいビジネスモデルが出てきただけ、日本の会社も参考にするでしょう
2017/10/29(日) 21:50:47.44ID:4ks4+hpP
菌は怖いねー
エボラのパンデミックを目指そう。
2017/10/29(日) 21:51:21.43ID:jt9nx5a4
>>397
それ、追記に、日本市場には箔付け目的で導入するためにあえて割安になっている可能性がある、と指摘されていますな。
2017/10/29(日) 21:51:24.57ID:YFQz8an1
>>399
いや、歯周病除菌は重要だぞ
歯が無くなったら大変だし
歯周病菌が血管に入ったら
血管内でプラークが出来る
血管が狭窄すると高血圧
プラークが遊離すると血栓
血栓がつまると脳梗塞、心筋梗塞
歯周病菌の炎症でサイトカインが出ると
インシュリンが出なくなって糖尿病
2017/10/29(日) 21:51:46.60ID:nXfju1HP
>>405
同一の細菌が死滅しないうちに切ると、薬にこらえきった奴が薬に耐え易いタイプとして生き残るんですわ。強力な薬や新しい薬でこれが起こるとマジでやっかい。
2017/10/29(日) 21:52:30.29ID:/dlijffN
>427
そこら辺は艦これは適度にバランスよくやってるよなぁとか思う。
キャラやらイベントに適度に史実を混ぜたりしてるのが。


所で那智さんがギャルになった。少女に何が起こったか。

「那智だ。今日は突然ビジュアルチェンジした私を偽物と疑う貴様に本物だったらできるはずと
卑猥な命令を何度も繰り返されてギャルなっちボディがトロトロ発情牝イキっぱなしという
シチュエーションで行こうと思う。宜しく頼む」
ttps://twitter.com/RUN_DO404/status/924188825449988097/photo/1
2017/10/29(日) 21:53:21.04ID:ccg2OVXk
耐性菌が出現したらそのうち(エロ漫画じゃないけど)燃やすことになる老人はともかく、若い人は継続的に感染源になるからねえ
2017/10/29(日) 21:53:30.19ID:/dlijffN
>439
日本のアニメが海外には安く輸出されてるのと同じやねぇとか思った。
2017/10/29(日) 21:53:40.67ID:IXa4YRvd
>>429
空気嫁のおぢちゃんみたいに、箱専門とかごく少数でしょう?
無理じゃん。
2017/10/29(日) 21:54:33.16ID:II4x8Qwd
>>440
歯を切って歯周病の治療中にうっかりココイチで5辛を食べたら歯茎が痛いのなんのって(ry
2017/10/29(日) 21:55:26.67ID:kTpolEbq
>>436
KADOKAWAのてこ入れなんて、ない方がマシなぐらいなのでどうかなぁ

(゜ω。) 無能な見方そのものだし
2017/10/29(日) 21:56:02.64ID:/dlijffN
>440
Nスペで血圧のことやってたな。
冒頭だけ見たんだけど、みのもんたみたいになってきたとか思ったw
特集自体はどうだったんだろうか。
2017/10/29(日) 21:56:34.68ID:nXfju1HP
>>417
薬剤師や医師どころか国も経てない上に強い薬なんて毒飲んでんのと大して変わらんのでは…
2017/10/29(日) 21:56:35.29ID:kTpolEbq
>>439
あー、やっぱりそうですか

(゜ω。) 微妙にチグハグなところあると思った
2017/10/29(日) 21:57:02.06ID:II4x8Qwd
歯周病の治療中に新卒から「こちらが止めるのに福島の野菜とかを食べるからそんなになっちゃうんですよ〜」とか
言われたが福島は関係ないと思う。
2017/10/29(日) 21:57:03.03ID:IPea9tTI
ところで鈴菌に感染した場合の特効薬は?
2017/10/29(日) 21:57:22.82ID:D9SZc4Vo
ガチャとか色々方法はあるけれど、課金も長くしてもらうためにはどうすればいいか知恵をしぼって欲しいなあ。
他もやってるからとかはやめて欲しい。
2017/10/29(日) 21:57:46.91ID:ccg2OVXk
>>397
艦これってもともとのローンチ時点の推定ユーザー数って、ネット愛国者層のコアな消費者がターゲットで見積もられてて、
実際にはノンポリオタク層に分類されるユーザーが巻き込まれた結果、今の膨れ上がったユーザー数があるわけで、
当初から競合脅威からの防衛は課題だったのだけれど……あんまり有効な戦術を打ち出せてこなかった気がするよね
2017/10/29(日) 21:57:56.74ID:KsC7/wri
>>344
校則で香水禁止のところがあった筈
2017/10/29(日) 21:58:08.05ID:jt9nx5a4
>>427
ただ、知り合いの中国人いわくアズレンは、本家中国版は難易度設定に失敗して萌えゲームの頂点から落ちて、日本市場に再起をかけているらしいので、粘るかもだ。
2017/10/29(日) 21:58:28.27ID:U6CUwmBp
>>452よそのディーラーに行っていろんなメーカーの車を乗り回す。
まあでもスズキって安いんだよなあ。フィットRSよりもスイスポの
方が安くて速いし
2017/10/29(日) 21:58:49.10ID:II4x8Qwd
>>452
カワサキに乗りかえる。
2017/10/29(日) 21:59:11.77ID:f7xNOgRm
>>451
何処のニンゲンだか知らんがペンチで歯を抜いてやりたいな
2017/10/29(日) 21:59:25.81ID:kTpolEbq
>>452
ご愁傷様、このたびはお悔やみ申し上げます___

(゜ω。)
2017/10/29(日) 22:00:10.20ID:/dlijffN
>456
最初のイベントが不条理すぎたかで脱落した中華絵師がいたっけw
2017/10/29(日) 22:00:17.82ID:g/6ZFkqc
掘られもんの末路を見て素早く総務などの通信握ってる官僚や総務系の族議員を
天下りや関連団体役員にして収益モデルを守ったフットワークの軽さ
ソシャゲメーカーのここは凄いなと素直に関心する
2017/10/29(日) 22:00:32.73ID:r6QnnTd6
ガチャといえばアサクリとかシャドウオブウォーに
搭載されたとかで海外で炎上してたような
2017/10/29(日) 22:00:54.68ID:IXa4YRvd
>>452
死んでもらうしか。
2017/10/29(日) 22:01:07.47ID:ROi5WoaA
>>463
EAのSWBF2もそれで揉めてるみたい
2017/10/29(日) 22:01:10.23ID:8VV8WiKn
そういや陰陽師も大陸メインだけど日本でも展開してるな。アレは課金ゲーな上に育成がマゾ過ぎて日本人には受けが悪くてほそぼそになってるけど

ガンガン、先行導入してガンガン下方修正とか入る鬼畜だけど大陸では、それで良いらしいので、日本とは少し感覚が違うみたい
2017/10/29(日) 22:01:52.74ID:yGvhu8iW
モーターショー、講演セッションで興味深いなと思ったのは

現在の工業製品にひとつおいて
デザイン:ソフトウエア:ハードウェア、それぞれが
どれくらいの利益を生み出しているかのすいい

デザイン:ソフトウエア:ハードウェア

1990年代 10% : 20% : 70%
2000年代 15% : 40% : 45%
2010年代 20% : 50% : 30%

となってて、ここ20年でソフトウエアの比率が高まってきたが
今後デザインがそれに匹敵するようになるということ


日本はソフトウエアが弱いのは散々言われていたが
デザインはそうでもないから、ものづくりでの反撃に
期待とのこと
2017/10/29(日) 22:02:18.73ID:kTpolEbq
>>456
この間本土でやったイベントが、リミットである100レベル前提で、そんなレベルを使い倒そうと思ったら、
消費が重すぎて重課金どころのはなしじゃないですからのぉ

(゜ω。) もともと資源ためれないデザインだし
2017/10/29(日) 22:02:32.43ID:H0HOjVFm
>>449
外人と日本人じゃ体格も違うし
外人基準で決められた量を、日本人がそのまま服用して良いのかという問題も
2017/10/29(日) 22:02:46.29ID:IXa4YRvd
>>457
あー、安いんだ。
菌はドイツでもちょっと走ってるのは安いからなんだ。
2017/10/29(日) 22:02:58.41ID:/dlijffN
>466
上方はともかく、下方はイメージ悪いな確かに。

そう考えるとソシャゲって難しいね(´・ω・`)
当たれば大きいんだろうけど。
2017/10/29(日) 22:03:05.12ID:PNFtjPpj
>>430
防御戦闘で陣地に籠ってるのでもない限り車体も撃たれるもの。
APFSDS普及前にも被弾の7割が砲塔とか言われてたけど3割は車体撃たれてるってことだし。

>>433
消費者は余分な電気使ってでも光物を求めるのです。
・・・そのうちディスプレイ搭載してマザボやグラボが単体で画面表示始めても驚かない。
2017/10/29(日) 22:03:19.91ID:r6QnnTd6
>>465
まじか
なんか同時期にぶっこんでるあたり
海外はもうそれで儲けようとゲーム業界でしめしあわせてんのか
2017/10/29(日) 22:03:23.11ID:Rp4M93U0
>>350
こいつがドイツ留学中に「ナガノテツオ」って通名名乗ってたのは、日本人留学生や
バックパッカーに「ウィーンにいいバイト先あるよ」とか行って北の外国人拉致の拠点だった
ウィーンに誘導する任務に就いてたからだと思ってる。
2017/10/29(日) 22:03:52.47ID:ccg2OVXk
日本語の添付文書なんてネットですぐに見つかる(輸入代行業者を見つけるより簡単)と思うんだが、
あえて英語の添付文書とか読んでスーパーサイズミーの量で飲むやつとか居るんだろうか
2017/10/29(日) 22:04:05.26ID:BB1ltKat
アズレンとやらはやってないのだが、その最初のイベントとやらはどれだけ理不尽だったのだろうか?
自分の艦これ初イベントは13秋、鉄底海峡並の殺意マシマシのアレで、本気で精神が擦り切れたのは覚えてるが。
2017/10/29(日) 22:04:28.60ID:II4x8Qwd
>>459
琵琶湖の水をのんである地域の人。
2017/10/29(日) 22:04:36.49ID:jt9nx5a4
>>467
マツダは、強い分野だねぇ。


マツダコネクトの大爆死が不安要因ですが
2017/10/29(日) 22:05:36.49ID:IXa4YRvd
>>478
ツダ車はマトモじゃないから嫌い。
2017/10/29(日) 22:06:04.66ID:/dlijffN
>467
ソフトなんだ。

AIによるソフト開発とかなりそうだけど、まだまだ先なのかな。
いい感じにしといて、っていうのでも出来るようにならないとあかんだろうけどw
2017/10/29(日) 22:06:06.71ID:kTpolEbq
>>476
全艦レベルマックスの大和を並べて、常時使用を要求するレベル

_(゚¬。 _
2017/10/29(日) 22:06:59.21ID:ccg2OVXk
日本のデザインが強いっていうのは工業デザインじゃないと思うんだけどなあ……
2017/10/29(日) 22:07:30.56ID:yGvhu8iW
>>478
マツダ、トヨタ、ホンダはAI向けのエンジニアを大量採用してる影で
車体以外のデザイナーをかなり採用してるみたいね
2017/10/29(日) 22:08:09.15ID:BB1ltKat
>>481
あぁ、ルーキーを入り口で弾くのはアカンですね。
そういう意味では艦これの難易度選択は妙案だったのかも知れません。
2017/10/29(日) 22:08:45.93ID:FoVBAIlh
>>471
旧来のネトゲだとバンバン下方いれるんだけどNE!
訓練されたゲーマー以外をターゲットにしてるソシャゲだと下方は難しいだろなー
ただ古いSSRをインフレで役立たずにするってのは結構聞くけど
2017/10/29(日) 22:08:51.63ID:yGvhu8iW
>>482
それは同意です、ただ
その境目がなくなってきたとも思う
2017/10/29(日) 22:09:15.45ID:/dlijffN
>476
艦これのイベントは毎回ギリギリを攻めて来るのは
難易度調整にはかなり気を配ってるんだなとは思う。

ただし、それが良いとは言わないw
2017/10/29(日) 22:09:17.34ID:PNFtjPpj
デザインと言えば、30DXは模型時代はあんなに格好良かったのにどうして
実際採用された奴はあんなすっぽんゴムラバー臭くなってしまったのか。
2017/10/29(日) 22:09:49.38ID:n6BR8DjS
>>456
ツィッターといい、他国でコケたコンテンツの再生工場みたいなポジになるかも>日本市場
あとサメ映画
2017/10/29(日) 22:10:14.12ID:nXfju1HP
>>469
そこを考えないでも自分の症状自分で見積もって自分で薬選ぶなんてお医者さんでも難しいから…
2017/10/29(日) 22:11:42.03ID:g/6ZFkqc
カーデザイナー(CADオペ)だしね
2017/10/29(日) 22:11:42.71ID:BB1ltKat
「続編が出来たのは君たち日本のファンの”せい”だよ!やったね!」とか監督が笑顔で宣ったヤツでしたっけか>サメ映画
2017/10/29(日) 22:11:49.39ID:8ixEffN+
日本でしか売れないHR/HMアーティストの悪口はやめなさい
2017/10/29(日) 22:11:56.84ID:4ks4+hpP
そもそも副作用でえらいことになっても個人輸入は完全自己責任で治療に保険適用すらされないかもしれんぞー
2017/10/29(日) 22:11:58.09ID:ViIoDZjo
>>60
タカとユージ?
2017/10/29(日) 22:12:31.67ID:YFQz8an1
歯周病菌が2000年まで除菌できなかったのは
歯垢のバイオフィルムで守られているから

同じ頃に緑濃菌感染症に対するマクロライド系抗生物質の
長期投与療法というのが始められた

マクロライド系抗生物質は
14員環に、クラリスロマイシン、エリスロマイシン
15員環に、アジスロマイシン
がある。員環とは環状化合物のノードの数で、6員環がベンゼン

この14員環と15員環のマクロライド系抗生物質にだけ、バイオフィルムを溶かす能力があり
バイオフィルムに守られている緑濃菌の治療法には
エリスロマイシン150mgを3か月から最長2年間投与するとういう療法が用いられている

2000年になってアジスロマイシンが歯科適用になってから
化膿止めとして使われるようになって、ある歯科医が歯周病菌に劇的な効果がある事を発見した
後になって、アジスロマイシンにはバイオフィルムを溶かす能力がある事がわかった
それからこのアジスロマイシンを使った歯科治療を歯周内科治療として体系化し
歯周病と、インプラント歯周炎の治療に用いるようになった

という事らしい。日本発の治療法。
現在この治療法をしているのは、日本とイタリアとスウェーデンで
スウェーデンではアジスロマイシン投与と全歯のSRPを同時に行う事で、劇的な効果を上げてるとか
2017/10/29(日) 22:12:38.64ID:wYiq1XFa
>>263
チハたんでヘッツァーやM3中戦車だって殺せるのだ
2017/10/29(日) 22:12:39.98ID:4ks4+hpP
Twitterは日本人にすごく合ってたよね
2017/10/29(日) 22:12:43.19ID:g/6ZFkqc
>>493
韓国も
日韓なかったら滅んでる文化
2017/10/29(日) 22:12:43.22ID:5U0vUk76
>>471
新規を獲得し続けるためにインフレ傾向にする必要があるが、貯蓄が無意味では古参が逃げる
飽きられないよう新システムを追加する必要があるが、UIが複雑になってはいかん
2017/10/29(日) 22:13:05.83ID:jvkeRAEl
>>480
AIの肝が自己学習機能なら膨大なデータを集められる方が有利なわけで
自動車分野ならマニア社とVWがシノギを削るんでないかな
2017/10/29(日) 22:13:06.25ID:/291wVVk
マツコネ、いつになったら捨てれるんだろう
社外ナビを装着できるようにするって
そんなに金かかる?
2017/10/29(日) 22:13:13.77ID:cLWKqaEs
>>469
実際、日本人がアメリカで処方された薬を飲むと効き過ぎるケースが結構ある。
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