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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう
▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両87
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504587055/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
陸自装輪装甲戦闘車両88
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1名無し三等兵 (アウーイモ MM77-QvAi)
2017/10/30(月) 21:44:33.55ID:kgj5qRSGM2名無し三等兵 (アウーイモ MM95-QvAi)
2017/10/30(月) 21:44:45.99ID:kgj5qRSGM ▼防衛省の装輪装甲戦闘車両関連事業等
将来装輪戦闘車両
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jigo/honbun/09.pdf
軽装甲機動車(改)及び軽偵察警戒車
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/21-ekimu-zuikei-h-10
NBC偵察車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/14.pdf
近接戦闘車用機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-10-2kinnsetusenntousya.pdf
機動戦闘車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/03.pdf
車両搭載用リモートウェポンステーション
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/13.pdf
軽量戦闘車両システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/21.pdf
火力戦闘車(装輪155mmりゅう弾砲)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/06.pdf
高射機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/12.pdf
装輪装甲車(改)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_01_honbun.pdf
輸送防護車の整備
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/hoseiyosanan.pdf
将来装輪戦闘車両
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jigo/honbun/09.pdf
軽装甲機動車(改)及び軽偵察警戒車
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/21-ekimu-zuikei-h-10
NBC偵察車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/14.pdf
近接戦闘車用機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-10-2kinnsetusenntousya.pdf
機動戦闘車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/03.pdf
車両搭載用リモートウェポンステーション
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/13.pdf
軽量戦闘車両システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/21.pdf
火力戦闘車(装輪155mmりゅう弾砲)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/06.pdf
高射機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/12.pdf
装輪装甲車(改)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_01_honbun.pdf
輸送防護車の整備
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/hoseiyosanan.pdf
3名無し三等兵 (ワッチョイ 7126-nu9H)
2017/10/31(火) 11:50:00.95ID:WsMJfNBb0 立て乙
4名無し三等兵 (ワッチョイ d382-chuJ)
2017/11/01(水) 00:02:04.90ID:cO//D0P00 テレスコープ弾ってどうなったの?
5名無し三等兵 (スプッッ Sd73-mlZ6)
2017/11/01(水) 02:24:38.42ID:ZjEitFRqd >>4
試作研究は終了してお蔵入り
以下は俺の推測だが
現在は米英仏独がそれぞれテレスコープ弾を開発中なので、国際規格が定まっていない
そんな情勢で日本だけが独自規格の火砲を実戦配備するとガラパゴス化は避けられないため、有事に日米物品役務相互提供協定に基づいた米軍からの弾薬補給を受けられなくなってしまう
だから各国の様子を見ながら時期を伺ってるところなんじゃね?
試作研究は終了してお蔵入り
以下は俺の推測だが
現在は米英仏独がそれぞれテレスコープ弾を開発中なので、国際規格が定まっていない
そんな情勢で日本だけが独自規格の火砲を実戦配備するとガラパゴス化は避けられないため、有事に日米物品役務相互提供協定に基づいた米軍からの弾薬補給を受けられなくなってしまう
だから各国の様子を見ながら時期を伺ってるところなんじゃね?
6名無し三等兵 (ワッチョイ 1392-d8cb)
2017/11/01(水) 07:49:11.65ID:7xdxTzbf0 銃や砲は使いながら修正していく感じの
他の装備品開発とは別の開発手法でやっていかないと
いつまでたっても試作品止まりだ
他の装備品開発とは別の開発手法でやっていかないと
いつまでたっても試作品止まりだ
7名無し三等兵 (ワッチョイ 6b8a-ypxN)
2017/11/01(水) 10:29:55.07ID:QFa+9S780 テレスコープ弾は
あくまで現時点という括りはあるが
着弾がばらつく傾向がある。
(通常のタイプは装填した段階で弾体が正確に位置決めされているが
テレスコープ弾は着火後砲身に飛び込む事になるので
金属精密加工なみの精度や発射薬が完全に均質に燃焼する必要がある)
スペースが大幅に小さくなるので携行弾数を増やせる利点と相まって
ばらまいて面制圧する目的では現時点でも有効に使えるが
1発必中を狙うような使い方にはあまり向いていない。
この事から海自含む海軍では今の所見向きもされず促進のネックになっている。
(CIWS用には向かないし非対称戦の高速艇用いたゲリコマ対策には向きそうに見えるが
相手を撃破する為には使えてもその前の段階の警告射撃には使い辛い。
(当てる気はなくとも当たってしまったら外交的に大事になる))
あくまで現時点という括りはあるが
着弾がばらつく傾向がある。
(通常のタイプは装填した段階で弾体が正確に位置決めされているが
テレスコープ弾は着火後砲身に飛び込む事になるので
金属精密加工なみの精度や発射薬が完全に均質に燃焼する必要がある)
スペースが大幅に小さくなるので携行弾数を増やせる利点と相まって
ばらまいて面制圧する目的では現時点でも有効に使えるが
1発必中を狙うような使い方にはあまり向いていない。
この事から海自含む海軍では今の所見向きもされず促進のネックになっている。
(CIWS用には向かないし非対称戦の高速艇用いたゲリコマ対策には向きそうに見えるが
相手を撃破する為には使えてもその前の段階の警告射撃には使い辛い。
(当てる気はなくとも当たってしまったら外交的に大事になる))
8名無し三等兵 (ワッチョイ ebc8-sIjb)
2017/11/01(水) 12:43:24.37ID:HB8K03Ld0 小銃用だとむしろ命中率が上がったって話も米軍の試験で出てるみたいだけどな
大口径機関砲より機関銃向きなのかもね
大口径機関砲より機関銃向きなのかもね
9名無し三等兵 (ワッチョイ f135-nE1B)
2017/11/01(水) 12:47:34.61ID:QpatvUh/0 高射機関砲の委託調査結果が防衛省HPにある。
バラツキを押さえれば実用化できそう
欧州CTA社の40mmは毎分200発で遅すぎ
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/yosan_shikko/2016_itakutyosa_seika/pdf/09_jisou_kousha_kikanhou.pdf
最近だと「火砲システムの動的威力の研究」でCTA流用して使ってるらしい
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/ippan.html
バラツキを押さえれば実用化できそう
欧州CTA社の40mmは毎分200発で遅すぎ
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/yosan_shikko/2016_itakutyosa_seika/pdf/09_jisou_kousha_kikanhou.pdf
最近だと「火砲システムの動的威力の研究」でCTA流用して使ってるらしい
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/ippan.html
10名無し三等兵 (ワッチョイ 9be9-Eec1)
2017/11/01(水) 18:51:06.12ID:gfPm8pcH0 自動小銃のマガジンがコンパクトになって
同じ大きさで弾が倍くらい入るようになったら嬉しいだろうなあ。
同じ大きさで弾が倍くらい入るようになったら嬉しいだろうなあ。
11名無し三等兵 (ブーイモ MM33-8Zfv)
2017/11/01(水) 19:07:05.03ID:EsG+iwZnM テレスコープ弾は太くして短くするものだから弾倉の弾数は増えなさそう。
増えるとしたら弾倉の携帯数では。
重量制約はあるけれど。
増えるとしたら弾倉の携帯数では。
重量制約はあるけれど。
12名無し三等兵 (ワッチョイ 31e6-nwLY)
2017/11/02(木) 11:25:36.34ID:sFXIrGTa0 ファランクス用のM61ってわざとバラけるように調整されてなかったっけ
13名無し三等兵 (ブーイモ MM6d-kfk3)
2017/11/02(木) 12:39:25.93ID:SsbctwwoM F-4用のやつはそうなってたと思うけど、ファランクス用はどうだったか・・・
14名無し三等兵 (ワッチョイ 458a-txqJ)
2017/11/02(木) 17:43:39.34ID:9werjLrh0 VADSじゃね
ファランクスは改修でむしろ精度向上してる
ファランクスは改修でむしろ精度向上してる
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