陸自装輪装甲戦闘車両88

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-QvAi) · 2017/10/30(月) 21:44:33.55

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう

▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両87
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504587055/

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**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM95-QvAi) · 2017/10/30(月) 21:44:45.99

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7126-nu9H) · 2017/10/31(火) 11:50:00.95

立て乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d382-chuJ) · 2017/11/01(水) 00:02:04.90

テレスコープ弾ってどうなったの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mlZ6) · 2017/11/01(水) 02:24:38.42

>>4
試作研究は終了してお蔵入り

以下は俺の推測だが
現在は米英仏独がそれぞれテレスコープ弾を開発中なので、国際規格が定まっていない
そんな情勢で日本だけが独自規格の火砲を実戦配備するとガラパゴス化は避けられないため、有事に日米物品役務相互提供協定に基づいた米軍からの弾薬補給を受けられなくなってしまう
だから各国の様子を見ながら時期を伺ってるところなんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-d8cb) · 2017/11/01(水) 07:49:11.65

銃や砲は使いながら修正していく感じの
他の装備品開発とは別の開発手法でやっていかないと
いつまでたっても試作品止まりだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-ypxN) · 2017/11/01(水) 10:29:55.07

テレスコープ弾は
あくまで現時点という括りはあるが
着弾がばらつく傾向がある。
（通常のタイプは装填した段階で弾体が正確に位置決めされているが
テレスコープ弾は着火後砲身に飛び込む事になるので
金属精密加工なみの精度や発射薬が完全に均質に燃焼する必要がある）
スペースが大幅に小さくなるので携行弾数を増やせる利点と相まって
ばらまいて面制圧する目的では現時点でも有効に使えるが
１発必中を狙うような使い方にはあまり向いていない。
この事から海自含む海軍では今の所見向きもされず促進のネックになっている。
（CIWS用には向かないし非対称戦の高速艇用いたゲリコマ対策には向きそうに見えるが
相手を撃破する為には使えてもその前の段階の警告射撃には使い辛い。
（当てる気はなくとも当たってしまったら外交的に大事になる））

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebc8-sIjb) · 2017/11/01(水) 12:43:24.37

小銃用だとむしろ命中率が上がったって話も米軍の試験で出てるみたいだけどな
大口径機関砲より機関銃向きなのかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f135-nE1B) · 2017/11/01(水) 12:47:34.61

高射機関砲の委託調査結果が防衛省HPにある。

バラツキを押さえれば実用化できそう
欧州CTA社の40mmは毎分200発で遅すぎ

http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/yosan_shikko/2016_itakutyosa_seika/pdf/09_jisou_kousha_kikanhou.pdf

最近だと「火砲システムの動的威力の研究」でCTA流用して使ってるらしい
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/ippan.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be9-Eec1) · 2017/11/01(水) 18:51:06.12

自動小銃のマガジンがコンパクトになって
同じ大きさで弾が倍くらい入るようになったら嬉しいだろうなあ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8Zfv) · 2017/11/01(水) 19:07:05.03

テレスコープ弾は太くして短くするものだから弾倉の弾数は増えなさそう。
増えるとしたら弾倉の携帯数では。

重量制約はあるけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e6-nwLY) · 2017/11/02(木) 11:25:36.34

ファランクス用のM61ってわざとバラけるように調整されてなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-kfk3) · 2017/11/02(木) 12:39:25.93

F-4用のやつはそうなってたと思うけど、ファランクス用はどうだったか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458a-txqJ) · 2017/11/02(木) 17:43:39.34

VADSじゃね
ファランクスは改修でむしろ精度向上してる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-YiJo) · 2017/11/02(木) 18:17:27.38

射撃精度ではなく集弾率の話かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-EaQE) · 2017/11/02(木) 21:12:47.35

機載のバルカンはそうだけれど
CIWSは逆に集弾率は高い
というかクローズドループ式の制御なので
ばらつく様ではあたらなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3126-Q/5A) · 2017/11/03(金) 00:17:59.34

将来戦闘車両…？
http://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi291102_1.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi291102_2.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-ix91) · 2017/11/03(金) 16:24:14.31

将来ベトロニクスシステムの研究の予算再申請の布石でRFIしたんじゃねえの？
いくら開発費が出ないからってメーカーの社内研究頼みにはならんし
今となってはMBT限定でなく装甲戦闘車から下はLCVまで適応範囲だから官でやらないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-7T4N) · 2017/11/03(金) 16:29:20.31

スレの話題からは外れるけど
RPGやらパンツァーファウストみたいな成形炸薬弾を
スマフォで遠隔発射する装置って防御戦闘ですごい役に立つと思うけど
実用されてるって聞いたことないんだよな。
単純な装置なのになんで誰もやらないんだろう。