軍用拳銃を語るスレ Astra A60

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:24:39.84

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ　軍用拳銃を語るスレ　59式手槍
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503583782/l50

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 20:48:52.68

まあフィクストサイトのリボルバーよりはちょっと気を使ってます程度かなー

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 21:14:29.48

>>126
どのモデルのことを指してる？
.380のことならアレは法律上点数が足らないから法執行機関向けになってしまったってぐらいだぞ

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 21:18:08.85

>>123
特許図によるとフィーディングアングルが緩やかだから、ドイツ警察は特種な弾頭形状のアモを使う、とか。
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/09/glock46_04.jpg
若しくは創業者として今でも影響力を持っているであろう御年88歳のグロック爺さんが
てめえらなんか変わったモノ作ってみやがれ！とか言って作らせたとか（ナイナイ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 01:47:09.58

自分でこんなこと呟いちゃうんだ。流石USA
https://i.imgur.com/LNoshM2.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 02:18:38.76

他社をCMまで使ってネガキャンするのに抵抗がないお国だからな
それと法執行機関向けのグロックって最近のG17Mと.380ACPぐらい？
G17Mはバレルは民間のと違ったがG25とかも含め他パーツは別シリーズとの差違も特になかったよな？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 02:42:47.93

>>130
でも「世界で最も人気の有るピストル」とか堂々と言われるとエビデンス出してみろやワレって言いたくなりますね
出荷数、製造数ならまだM1911シリーズが上の様な気がするし、何を尺度にしているのやら

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 08:59:20.06

>>132
グロック19の全世界的な公的機関採用数なら多分嘘は言ってない

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 10:58:01.33

マクドナルドが世界中で売れてることとマクドナルドがうまいかってことは別問題

マクドナルドに価値がないって言ってるのではなく、マクドナルドはマクドナルドでそれ以上でもそれ以下でもない

グロックでも似たようなもんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 11:12:33.53

https://i.imgur.com/yWuHBrL.jpg
だから世界で一番すごい銃に決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 12:24:05.12

>>133
使う側の人数的要素がはいると中国とかインドとか含まれるからグロックピンチ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 12:58:03.18

ついこないだまで人気があった1911やM9も一気に廃れたのに慢心してて大丈夫かね？
銃器開発がメインでもないから特にどうでもいいんか？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:51:53.26

もうあれだけ普及したんだし、「後の事なんぞ知らんがな」なんでしょ
それに、1911やM9もまだまだ実用には耐えられるレベルだろ
M9というか92Fもあのウィルソンでカスタマイズされるくらいだし

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 15:02:46.51

それを言いだしたら「慢心してなくてずっとトップランナー」な銃なんぞないぞなもし

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 15:15:52.11

>>138
銃そのものじゃなくて経営でしょ
銃器に限ったらGLOCKシリーズの一本のみ
どこぞのC○LTも倒産、再建の目処もなしだし
仮に上層部そんなこと言ってたら経営センスがないか将来撤退前提だろうな
まぁGLOCKが銃器部門を撤退して今の規模を維持できるのか
それとも実はまだ他の手があるのか

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 16:09:28.77

グロックの経営が傾いて何か困ることあるの?
COLTが潰れても何にも困らんかったし、SWやHKやFNやピエトロBやステアやシグアームズやミネベアが潰れても俺はどうということ無いが

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 16:27:30.05

日本で一番人気のある（＝登録数とする）が多いピストルは自動的に自衛隊が採用しているSIG P220なんでしょな。警察ももってはいるが数では少ないでしょうし

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 16:51:09.14

>>139
グロックも怠ってはないよな
広報だけはな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 17:16:11.30

ああ、いつものグロックに親族撃ち殺された方

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 17:21:34.02

>>143
広報も大事な仕事だよ
設計陣は頑張れやとは思うが

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 17:38:02.69

＞グロックに親族撃ち殺された方
実際はMr.ガストン・グロックは暗殺されかかったらしいけど
1999年に当時の税務顧問が横領を隠すためにフランス人の元傭兵を雇ってガストン爺さんを襲わせたらしい。応戦したけれど爺さんも負傷。犯人と税務顧問は逮捕され服役
ガストン爺さんはその後入院中に世話をした看護婦と再婚（現夫人）ってなんかサスペンスドラマみたいだなw

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 17:54:30.90

>>140
コルトディフェンスは2016年に再建されたよ
今はFNとM4生産分け合っている

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 20:09:55.98

なんやかんやで資金が滞ってるって話もあったけど結局今はどうなってるん？

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 01:15:12.34

>>142
警察官30万人、その過半がm37である事を踏まえると中々良い勝負なのでは
全員が携帯する訳では無いが割当はあるはずだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 01:42:22.74

元々がGLOCK公式のツイート「most popular pistol」からの流れなのでリボルバーは対象外かと

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 01:49:25.19

>>149
本部とか普段出さないとこでも、必ず貸与はされる。当直勤務の時に出庫する。
エアウェイトとSAKURAに変わってきてはいるが全体の丁数ではニューナンブが一番多いと思う。

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 07:20:34.74

automatic pistolって書いてなければリボルバーも含めたpistolな可能性もあるやん

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 08:12:26.05

ピストル=オートだと思ってたが？
リボルバーはリボルバー

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 08:15:39.09

>>153
18、19世紀のリボルバー登場以前の短銃の制式名はどこの国でもピストルじゃん

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 09:06:13.39

今のアメリカンな使い方だとバレルとチャンバーが一体になってるのがピストルで、複数のチャンバーが回転するのがリボルバーらしいっす
https://en.wikipedia.org/wiki/Handgun#Multiple_senses_of_the_word_.22pistol.22
まてよ、つーことはH&K G11の様なロータリーチャンバーとかシュタイヤーACRの様なスライディングチャンバーとかテキストロンCTRの様なピボット式？チャンバーとかの
ハンドガンができたらそれはピストルでもリボルバーでもないって事かw

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 09:17:48.95

それはまた何がDAか論争になるだけな希ガス…
言葉ってのは実体より遅れる上に慣用的に使われるもんだからあましこだわってもワケわからなくなる

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 11:24:53.69

>>153
そこらへんの定義はアメリカの公的文書でもはっきりしない
なので「ピストル」自体があんまり使われなくなってきたり

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 13:12:39.71

そもそも広義的なの意味合いが強い言葉を変に言葉遊びしても意味がない

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 15:40:18.05

英語圏の人間も回転式拳銃をピストルだと思ってるが
https://en.wikipedia.org/wiki/Pistol

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 16:03:17.49

前のあれはDAだとか喚いてたやつといい自分の定義と違うのはそんなに許せないのか
つか定義よりグッロクの中の人がどう思ってたかによるだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 16:09:24.66

広義ではリボルバーもピストル。
オートと良い分ける際にわざわざリボルバーというのだろう。
オートはオートマチック・ピストルがけど、概ね略されてピストルと…

でもピストルってヨーロッパ圏の語彙なんじゃないかと思うんだよね…良く知らんけどさ。
西部開拓時代に拳銃は米国人に慣習としてピストルって呼ばれてたのか？…って問題はあるかも。

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 16:15:49.21

バリバリヨーロッパ発祥の語なんだよなあ
日本にピストルの語が伝来したのもオランダからだし

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 16:22:49.66

オートマチックピストルが広まったのがヨーロッパ先行だったからって話もあるけどな
後になってから無理に整理しようとしてって感じもなくはない
その辺はバトルライフルみたいなもんか

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 16:35:42.79

ぐろっくの中の人
「The most popular pistol in the world got an upgrade recently. Have you tried it yet? #Gen5 http://gen5.glock.us/ 」
ピストル？そんなのセミオートマチック・ハンドガンに決まってるじゃない！はーはー！
ワールド？そんなのステイツの中だけでじゅーぶんだよ！アメリカ万歳！ひゃっはー！
とか思ってそうな気がしてきた(個人の感想、妄想です）

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 16:39:53.72

>>161
当時の広告にはピストルのワードは一応あるものもあるね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1385447.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 16:50:23.63

くっそ寒い奴は無視するとして
>>165
古すぎると今とニュアンスが違うからな、とも言えてしまう
まぁピストルってのが今じゃ人によって感じるニュアンスが違うと思う
>>159の内容もあればこんなのも
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Handgun

Major handgun subtypes are the revolver and pistol (including single-shot pistols, semi-automatic pistols, and machine pistols)

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 17:08:21.34

元々はグロックUSの公式ツイッターのこのツイート
https://twitter.com/GLOCKInc/status/928638866155851776
The most popular pistol in the world got an upgrade recently. Have you tried it yet? #Gen5
世界で最も人気のあるピストルは最近アップグレードした。あなたは試してみましたか？

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 17:27:43.68

>>166
大概automatic pistolに対してrevolverとだけしか言わないから人による認識が変わっててもおかしくないしあーだこーだ言う必要もないな
更に>>152と合わせてautomatic pistolと言ったが同じように無駄な拘りを出すならsemi-automatic pistolだな

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 17:48:52.77

もうちょっと調べてみたらこんなのも
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Semi-automatic_pistol
The term pistol may refer to handguns in general, or may be used to differentiate (semi-automatic) pistols from revolvers.

現代においては回転式を含んでも含まなくとも間違いじゃないが回転式とは別とされることが多いんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 18:17:55.89

>>168
full automatic pistolはピストルではなの?

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 18:39:28.38

>>170
そういう意味じゃなくて拘り出したらどうとでも言えるよなってこと
かつ今じゃpistolとrevolverが区別されてることが多いんだから別に問題もないってこと

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 18:48:20.49

https://i.imgur.com/LNoshM2.jpg
ここまでのお話で、このpistolがリボルバーを含んでいないと言い切れるのかね
>>150さん

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 18:49:43.85

>>172
それ逆も言えるんですが
なんでそこまで拘るんや？

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 18:50:46.18

というかどっちでもいいんですがね

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 19:02:05.54

オートマチック・リボルバーってのもあるやん
非リボルバー≒ピストルって訳でもなかろう

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 19:07:38.15

>>173
逆?

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 19:30:34.17

>>172　あくまでアメリカンな人の話らしいです
https://en.wikipedia.org/wiki/Handgun#Multiple_senses_of_the_word_.22pistol.22
In American usage, the term "pistol" refers to a handgun having one chamber integral with the barrel,
making pistols distinct from the other main type of handgun, the revolver,
which has a revolving cylinder containing multiple chambers.
アメリカの使用法では、「ピストル」という用語は、砲身と一体化した拳銃を指し、
ピストルを他の主要な種類の拳銃であるリボルバーと区別しています。

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 20:07:10.73

中国では別…ｗ
『獵槍左輪手槍』ﾘｰ・ﾂｧﾝ・ﾂｫｰﾚﾝ・ｼｮｳﾁｬﾝ
＝ハンティング・ガン・リボルバー・ピストルという意味になららすぃ

なんかガンとリボとピストルと、同じ意味の語彙が三つ並んでいるみたいだけれど、
『猟銃・回転式・拳銃』って事かな？

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 20:17:16.38

僕らはリボルバーって聞けば、リボルバーピストルを思い浮かべるけど、回転装置程度の意味で、他の機械でもよく使われる用語やで

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 20:20:53.73

ピストルって言葉が誤解を招くので
ハンドガンって定義の中にオートとリボルバーがあるって運用してる
ピストルって言葉はほとんど使わない

オートつったってセミオートじゃねーかというツッコミはその通りなので反論しないが

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 21:49:08.72

日本人だって鉄砲とピストルはイコールで、ライフルも散弾銃もリボルバーもセミオートもみんなピストルじゃん。
詳しくない人はそんなもんだし、銃社会の外国人は全員が名称を使い分ける程詳しいってわけじゃないんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 23:18:36.19

>ライフルも散弾銃もリボルバーもセミオートもみんなピストルじゃん
流石に日本でもライフルや散弾銃をピストルと言う人は稀だぞ
まぁ本筋に関係ないからどうでもいいが
そして今となっては世界的に見たらリボルバーを使ってる機関は少ないんだしリボルバーを含んだところでグロックからしたら何一つ気にもしてないだろうよ
これがSWが言ったならちょっと話は違ってくるけどな

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 23:37:18.30

ピストルは拳銃全般を指す言葉だし、それは今でも変わってないよ

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 00:09:56.23

まあもとは元込め単発だからなｗ

どんないい加減な人間でも拳銃と長物の区別はするだろう
ゴッチャにするときは”てっぽう”だな

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 00:43:29.38

ライフルをピストル呼びするのがいても流石に限りなくゼロに近い少数の無視してもいいような話だよw
んでピストルはリボルバーも含まれるのは絶対だって言ってるのさ、もう答えが出てるじゃん
何個か挙げられてる英語版wikiでもピストルってのが拳銃(ハンドガン)全体を指したりリボルバーは別物としたりとどっちの意味もあるじゃん
ただしTwitterでのグロックがどっちの意味で使ったのかははっきりとしないけどな

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 00:49:19.02

そいえばハリーさんも言ってましたね@1971
the most powerful handgun in the world
やっぱ世界一が好きなのねw

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 00:56:27.62

>>186
キャラ設定だから味付けや監督等の趣味も反映されるとこだろ
更にフィクションとなればガバガバだぞ特にダイハード2とかな

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 01:51:18.80

ATFのファイヤーアームズレギュレーションリファレンスガイド2014年版
https://www.atf.gov/firearms/docs/guide/federal-firearms-regulations-reference-guide-2014-edition-atf-p-53004
このなかでの表現はpistols and revolversとかpistols or revolversとかなってるので別物として書かれてますね
用語説明らしき物にも
Pistol.　A weapon originally designed, made, and intended to fire a projectile from one or more barrels when held in one hand
and having a chambers as an integral parts of permanently aligned with the bores.
ボアと一体となったチャンバーを有するって記述があるので、Wikipediaの
https://en.wikipedia.org/wiki/Handgun#Multiple_senses_of_the_word_.22pistol.22
の記述と同じ。現代アメリカではピストルとリボルバーは別物ということでしょう

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 01:59:03.56

ああ失礼。正確に言えば「現代アメリカではATFの区分上ピストルとリボルバーは別物」ですね

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 02:51:43.85

これらからTwitterの投稿がリボルバーを含むかは結論付けるのには決定的な確証は得にくいが、結局リボルバーは別物と捉える認識は間違いじゃない
前のDADAと言ってたのと同じで一昔前の認識で固定され過ぎてるよ

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 07:47:45.46

オートが発明される前は連発式拳銃はリボルバー一色だった西部開拓時代。
西部劇で『ガンベルトを外せ！』ってセリフは違和感ないが、『Remove pistol rig』となると、
え？ピストルなの？って違和感…現代用語だからなのかねぇ？
欧州じゃないんだから、ピストルなんて米国人は使わなかったんじゃないのか…と。
だからリボルバーとも言わなかったろうが、せめてハンドガンって言えって思うわ。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 08:53:06.58

西部劇でハンドガンってのも違和感あるが

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 10:57:22.82

時代という一言で済みます
その時代と現代では存在するもの自体が違うんだから定義も変わってくる

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 11:42:41.84

＞西部劇でハンドガンってのも違和感あるが

じゃ、なんて言ってたんだよ？拳銃＝リボルバーの時代に、わざわざリボとは言い回さない。
もしかしたら伊製のマカロニ・ウェスタンの影響かもな…西部劇でピストルって言っちゃうのは。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 12:00:17.27

拳銃は全部コルトでいいんだよ

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 12:12:06.05

>>194
ピストルでええやん

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 12:24:09.37

結構最近までピストルは拳銃を示す言葉だったんちゃうん?
http://www.toptenz.net/wp-content/uploads/2010/04/ColtPeacemaker-e1468513167199.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 12:39:06.29

なんだただのかまってちゃんか

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 12:47:35.26

我々には

鉄砲

という便利な単語があってだな
古今東西、形式の違いも全てひっくるめられる

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:31:58.13

ピストルは元々単発の片手で撃てる銃だったが後に連射可能なペッパーボックスピストルが出来て
その後のリボルバーやレバーアクションのボルカニックピストルに至る
リボルバーという名称が広まる前のコルトのはリピーティングピストル
https://i.pinimg.com/736x/91/74/80/9174803a87706e0fa459457d85ed48f4--colt--hand-guns.jpg
その後はリボルビングピストルとなったけど
http://www.gunsandammo.com/files/2012/03/Colt-Revolving-Pistol.jpg
リボルビングピストルやオートマチックピストルでは長ったらしいのでリボルバーやピストルと省略って流れかと

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 14:15:49.11

そんな流れ故に時代によって指すものが変わってるんよな
まぁ時代が違うものを持ってきてピストルピストルと言う釣りスルーだな

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 14:39:30.25

フェラーリとかの凄くカッコいい速くて高そうな車を指差して、その辺のオバちゃんに「これなんて言うか知ってる？」て言ってみ？
「スポーツカー」って言うだろ。別にオバちゃんじゃなくても、一般人なら一定数はそんな感じの答えが返ってくるよ。
「スーパーカー」なんて答えるのは、好きで良く勉強した（w）人だけだよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 14:42:09.37

弾をはじき出す道具の名称や分類なんて、世間じゃ鉄砲、ピストル、大砲くらいのもんだって。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 14:48:35.76

>>166
>>169
>>177
>>188
>>200
なんだ答え合わせ終わってるじゃん

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 17:55:10.86

>>197

モノクロ印刷だけど、45-70のSAリボですやん…それ。
70年代のベンチャー銃器制作会社の予約応募広告かな？センチュリーリボルバー以前の…

＞リピーティングピストル→リボルビングピストル→リボルバー

なるほどな…西部劇の時代でもピストル言うんやね。

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 00:27:53.12

結局変な主観だけだしかまってちゃんか時代に取り残された老害かな？

まあそんなものは放っておいて、グロックが一番ポピュラーかはともかく上位にいるのは確実だろうな
でもgen5になったがエキストラクターがまた改善されてない、フレア形状はいらないとも言われてるな
エキストラクターに関してはまた頭上に薬莢が落ちてきたり前に落ちたりとしてるみたいだが

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 03:22:40.88

変な主観だけかは兎も角、時代に取り残された老害ってのはどうかなぁ？
お前はトビー門口の受け売りよりも銃器に精通しているのかと。

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 06:31:46.22

>>202
三菱パジェロばか売れの頃に俺もロング買ったんだが
近所のBBAにダンプって言われたの思い出したｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 06:33:00.22

わざわざ反応するあたり心当たりがあるのかなっと

レビュー動画を数個程見る限りは薬莢が前に排出されるような極端なのは見当たらないな
ただ軌道は安定していないのは相変わらずだな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 09:20:53.15

ピストルはヨーロッパ、ガンはアメリカ。

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 09:31:25.65

ガンの範疇も結構広いよな、直射の火器は殆どガンじゃないかな。
拳銃はhandgun、戦艦の主砲とかmaingunだし

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 09:37:42.38

直射ってか銃身、砲身で弾を加速させるものをgunって言うのかな?
よく解らんす

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:04:27.83

アメリカ軍での用語だと

assault　gunで突撃砲
assault rifle　で突撃銃

だもんな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:17:13.92

アメリカでもピストルってのは割りと見るけど
日本語でいうところの銃と大まかに表すか、拳銃や長物に絞って表すかぐらい感じで使われてたりする
因みにgunの定義はWikipediaで調べたらすぐに出てきたぞ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gun

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:31:10.49

Ａ gun is a normally tubular weapon or other device designed to discharge projectiles or other material

火器ですらないんだな
チューブ状のものを空から落としてもgunだし、カタパルトもgunなんだな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:32:31.14

まだ主張が否定されたことが我慢ならんやつがいるみたいだな
「現代」においてはピストルとリボルバーは別物としてもなんらおかしくない
↓でもPistolsとRevolversで分けられてるぞ
https://www.academy.com/shop/browse/shooting/firearms

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:37:08.41

拳銃は短筒でいいじゃないか(時代劇脳

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:44:15.71

そーいやマスゴミは昔は短銃って言ってたよね
いつの間にやらNHKも拳銃って言うようになったけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:47:35.68

胆汁と聞き間違える人がいたのかもしれん。
拳銃は県住と間違える人がいるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:54:14.02

>>216
パーカッション式リボルバーは、リボルバーの定義を抜けてブラックパウダーってジャンルになるんやな

今後、パーカッション式のいかなる銃もリボルバーって言うたら不正解だからな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 11:09:49.44

>>220
ん？Black Powder 「Revolver」と書かれてるじゃん
そういったこじつけしか言えなくなってるのか？

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 11:16:37.09

あっそう、関心関心よくみてるね

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 11:22:40.13

と、思ったけれども、ブラックパウダーリボルバーであって、リボルバーじゃないんじゃね?
リボルバーのカテゴリー内に無いし

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 11:44:17.60

>>221
こじつけしかできないかまってちゃんは無視しとけって言ったろ？

>>209
前方に薬莢が飛ぶのがあったぞ
https://youtu.be/D3352fRrhSg

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 12:13:30.10

そのサイトの、リボルバーのカテゴリーに入れられていないリボルバーが有るとするならば、
ピストルカテゴリーに含まれていないピストルが有っても別段不思議はないいんじゃ無いですかね?

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 13:13:10.08

>>224
動作に関する大きな欠陥…では無いだろうからいいんだがまあこれgen4のときから言われてたよなぁ
この様子だとそこいらへんには再設計等する気は無いみたいだな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 13:17:32.24

「カレーうまいよな」
「むうっ　おまえはこのゲーン・ガイをカレーと呼ぶのかっ」
「インドカレーだけがカレーじゃないってことを教えてやるっ」
「まって、でも普通はカレーっていうとカレールーだわ！」
「そもそもルーというのはっ」

みたいな不毛な論争いつまでやんの？　わざとgdgdにしてるバカがいるなら銃口くわえてトリガー引いて？