民○党ですが蕎麦喰いねぇ

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/11/02(木) 22:07:16.01

モリもカケもしつこくやります(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

旨い物にだって国境ぐらいある前スレ
民○党ですがチャック全開です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1509585008/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509585008/

ですがスレ避難所その316
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1508565713/
ですがスレゲーム総合スレ35
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/11/03(金) 02:09:34.78

>>250
ケモナー好きではなかったのですか？？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:15:53.59

>>251
基地にいる間にどうにかする（破壊工作または敵国民に対する政治的扇動）が主要戦術になる予感w

>>252
ヘッドオンで格闘戦する想定、というのともまたちょっと違うと見た方がええで

これ>>246が
>F-35はAOAをたやすく取れる
>機体を任意の方向に高G下で変える事ができる
って書いてくれてるけど、
これはF-15/16/18時のエネルギー機動性理論に基く機動に加えてF-22の超機動
エンジン性能の向上に伴う損失した運動エネルギーの再獲得能力と
高ＡＯＡ下でも機体のエンジンが失火せず姿勢制御し続けられる機体制御の世代の差
格闘戦時の機首の指向速度の高さと瞬間交戦能力のアピールでもあるわけよね

言って見りゃ、パイロットがきちんと機の特性理解した上で操縦できれば
「各種の制約で在来機相手に従来の延長線上での遭遇戦・格闘戦を強いられても勝つる」
って事示したものでもあるのよな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:17:10.91

>>260
寝言は寝て言え
しかし台湾ちゃん、次期戦闘機どうするんじゃろな
当面はF-16Vでしのいで、その後はまたハネウェルかロッキードあたりと共同開発か？
F-35は導入して欲しくないわ
あいつら巡視船で与那国島や沖ノ鳥島のあたり領海侵犯してくる連中だし

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:18:31.83

GeForce GTX 1070 Ti
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20171101068/

派手さは無いけどいいバランス
1070とは明らかに違い1080に近い

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:20:11.79

>>258
巻き込むのやめーやすぎるから…

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:22:17.68

>>264
相変わらずのアスク税

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:22:30.09

お前どこのアニメのラスボスだよ感（まともな人でもとりあえず悪役になるために虐殺しはじめる）

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:24:09.43

いぬやしき君、すごいな。
最終兵器ｼﾞｼﾞｲだな。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:25:21.59

ケモナー好きってまたロリコン好きみたいな単語やな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:35:02.85

今にいて思えばパトレイバーの警視庁ってブラックもいいとこだと思うの
24時間365日常時1個小隊が即応状態というのを2個小隊でやりくりすると
休暇無し1日平均12時間勤務という修羅

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:37:19.06

>270
レイバー犯罪ってそんなに多くないのか。
しかし、自衛隊のクーデターに三回も対応させられるｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:42:05.90

レイバーによる大統領警護でキャリアが一人・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:42:18.90

>>262
要するに想定外の敵戦闘機に出くわしたとしても、高AOA時の姿勢制御と空力性能で敵を圧倒できるってこと？
爆撃任務か何かでたまたまAMRAAM積んでなかったとしても、機関砲や短距離AAMを上手いこと撃てる射点にいち早く着けられるんなら、それに越したことはないしぬ
平時のスクランブルとかベトナム戦みたいなクソ交戦規定下で飛ぶとかでも格闘戦は強いほうがいいし
でもF-16ですら格闘戦でF-35に負けかねないって、割と本気でこいつの撃墜方法が分からんわ
ロシア方式でF-35探知しやすい周波数帯のマルチバンドレーダーを戦闘機に積む？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:48:44.68

>>270
太田の2号機から野明の1号機に当直を引き継いだり、即応は小隊単位でなくレイバー1機単位。
2個小隊5機でのローテーションならそこまでひどくはない。
あと漫画版だと最終的に中止になったものの第3小隊設立させたり、けっこうなペースで拡大してるのよな。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:54:11.75

＜パソコン＞国内市場４割以上がレノボに　富士通・事業統合
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000122-mai-bus_all

PCなんてもう儲からないのは分かるが嫌な話だ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:54:16.60

>>273
臼。そんな感じでおＫ＞圧倒できる

真面目な話、block3以降のF-35って7Gに機動制限されてる現状で
米軍機で言うとF-16同等の瞬間旋回性能と
F/A-18超えた機首指向速度持ち
F-15Cのほぼ五割増しの反応性と急蛇行能力持つ
F-22と同世代の機動戦仕掛けてくる相手なので

小型機である視認性の低さとステルス性を合わせて見ると、格闘戦では基地外です

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:54:52.73

問題はあのサイズのセンサーとシリンダーの塊を維持する整備班だ…

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:58:40.70

>>275
なんで？　PCの中身を作るには日本の機械じゃないと無理だから鵜飼経済だ、ってずっと言ってたような

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 02:59:38.82

>>276
なお加速性能はF-16比で一割増し

機種隠して公表データだけ比較したら、何それって感じになってる
F-35っていつの間にそんな動けるデブにおなりあそばされたのですか（丁寧語）みたいな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:01:15.81

>>274
しかしレイバーによる警備活動はペアが原則だし実際殆どペアで出動してる
更に1つの小隊が出動中はもう一方の小隊が準待機状態に入ってる描写もあるし
そして更にレイバーの破損で要整備状態に入る小隊があると
その間もう一方の小隊に全部しわ寄せがいくという、どう考えても無茶シフト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-69BG) · 2017/11/03(金) 03:04:31.11

>>30
お手伝いさんはいなかったが戦前なら女中さんならいた。戦後になってからは流石に無理だったらしい。なお旧幕時代は暗黙の了解で雇うのがほぼ義務。一種の社会教育。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-69BG) · 2017/11/03(金) 03:07:59.81

>>49
そんな基準で選んでるからいくらゼニを溜め込んでも馬鹿にされるんだってことが匪賊上がりにゃどうやっても理解できんのだな。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:08:51.82

航空ファン最新号に丁度そらじパイロットのインタビュー載ってるけど
そこでもF-35Aの高い推力による機動性とおまけに高迎え角での飛行特性に優れている部分には驚くばかりと書いてるね
状況認識獲得能力の高さも含めて能力を活用すれば作戦も主導出来るし、こんな頼もしい戦闘機はかってなく驚愕した、一言でF-35Aを表すと｢超絶｣だって
凄いなF-35A……

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:09:07.31

>>276
逆にF-35の不得意なことって何？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:11:51.42

>>281
そういやWW2戦後日本ほどお手伝いさんを雇う家庭が少ない国も珍しいとか
昔何処かで聞いた気がする

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:18:59.87

大戦後にハウスキーパーを雇うような上流・中上流階級が半壊したことや、家事の自動化で一世帯なら主婦一人でもこなせるようになったことも大きいだろうね

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:19:46.56

>>285
専業主婦が居たから家事と育児を効率よくできた。最近は共働きで家政婦サービス雇って子供産まないとか流行っててよくないよな……

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:21:57.60

>>280
まぁ中身はほぼ待機、たまに訓練な運用ならば負荷はそうでもないかな（レイバー犯罪が現実的な頻度で発生するとして）
警察は仮眠ありの24時間勤務で回す方式だから、当直・非番・休み・休み/日勤・日勤で5ペアあれば成立するはず…

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:25:05.66

家事って簡単に終わるのにわざわざ家政婦雇わなきゃいかんのか？
我が家は最近ルンバと食洗機買ったがもう凄い
今まで家事に吸われてた労力は何だったんだっつー
睡眠時間が週5、6時間は増えたかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:26:18.67

>>284
小型戦術機として見た場合機動性・運動性能面ではほぼ最良だからぬー

強いていうならばCASの中でも低速・攻撃経路が限定されるもの
特定の場所への持続的な火力投射支援任務
海兵隊が揚陸、海岸堡構築する際の時とかに要する奴かな

まぁ機体規模もあって元から不利だし、
必要なら機外兵装架積んで行けばいいんだが
ステルス性捨てることになるんでSAMいたらキツイ
他機でも向いてないので程度問題だ罠

B型がステルスと高速性能・機動性捨てて足が長くて速いヘリ的な通り魔攻撃仕掛けて
第二派で従来機とヘリが支援に来たらカバーは出来はするけれど
それF-35の利点潰してますよね、泥臭い任務は別機使った方がよくねぇ？みたいなとこはあるぬ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:26:21.44

子供産んだら快楽物質がドバドバ出る様に人類を改造しよう、あと男も男の娘にして出産出来るようにしよう
>>289
ルンバ飼うための床がない…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-69BG) · 2017/11/03(金) 03:26:52.51

>>166
何回見直してもドゥーチェ時代のイタリアって「イタリアではない何か」としか思えんなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-69BG) · 2017/11/03(金) 03:27:55.31

>>148
見れば見るほど十手に見えてくる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-69BG) · 2017/11/03(金) 03:30:47.16

>>175
王墓って言い出したのって建造された時代から随分後の時代のヘロドトスだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:32:46.84

>>284
大量配備。かな？
本来はFｰ16代替用のロー側の機体だったんだが、ハイ側のFｰ22がお払い箱になったせいもあって高級機に
なっちゃったんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:34:23.41

>>295
今のF-22見るにやはり200機以上はほちかったね……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-69BG) · 2017/11/03(金) 03:35:44.48

>>196
因果地平エンド見えたな。全裸のホルさんとか空気の売人さんが飛び交う変態空間でグランドフィナーレとかバッドエンドってレベルじゃねーぞw

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:37:06.60

>>296
大事にしすぎて箱入りのまま行き遅れの型遅れである。

本来ならFｰ22CとかEが配備されてないといかんのだが、もはや単能機は存在を許されんのだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:37:14.50

>>289
そこらへん感性の問題なんでしょうけど、まず家に他人を入れたくないですね。
余程のお屋敷とか家庭と家業が不可分なら仕方ないですけど、使用人雇うくらいなら自力で維持できる規模で暮らしますわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-69BG) · 2017/11/03(金) 03:38:04.30

>>259
本邦では明治10年に田原坂で通過済みだよな＞弾丸で弾丸ry

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:40:33.89

>>207
そのお陰でF-X決定が長引き続けても耐えられたわけだしF-15様々やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-69BG) · 2017/11/03(金) 03:42:48.47

>>219
「建築基準法違反でお前らを成敗する」
直々に手抜き工事事件解決に乗り出す暴れん坊ファラオなクフ王。
決めゼリフは「朕の顔見忘れたか！」

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:43:39.23

>>298
F-18に駆逐されたF-14のように
F-35に駆逐されるであろうF-22たん…
アビオニクスの改修とか整備の問題でいつまでF-22は存在できるんやろうね…

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:44:21.76

>>302
成敗と軽量化するため石材を引っこ抜いては悪党に投げ、引っこ抜いては悪党に投げつけるファラオ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:46:35.31

>>303
F-15系列と同じくアホみたいに頑丈だから2060年代まで飛ばすぜｳｪｰｲとかついこの間見た気が……

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:46:59.76

>>288
逆に言えば本編開始前の1個小隊時は24時間即応は無理があるんですよね。
促成の人員を起用してまで第2小隊の設立が急がれたのも当然かなと。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:47:00.15

イランが中古市場のF-22買い占める未来が

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:48:23.66

古典ＭＭＯの名作　リネージュ１　今年１５周年を迎えました

公式ショップで、オリムスク　高級成長の釣り　期間限定販売中
只今ハロウィンイベント＆ファアグリオの特別な鍛冶屋　開催中

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択！
NON-PKなら安定のアークトゥルス鯖か、人口最多のデポロジュー鯖　
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう

初期クエストの中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス　幸運の槍の取得お勧め）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
ある程度のレベルと装備が揃えば、稼ぎ狩場である実験場で時給100円～200円

まずは公式HPからダウンロード

攻略HP
リネージュ　図書室

リネージュ　したらば掲示板もお勧めです

手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、rmtでギラン市場へGO　検索ワード

マツブシ
KING
ゲームマネー
エクスロー

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2017/11/03(金) 03:48:33.96

>>163
B-29が爆撃ついでに機銃掃射してたのは、ノーカン？

_（ﾟ￢｡ _ どういう飛行してたかは知らない（ぉ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:49:44.96

>>302
いや真面目な話、あんだけの質量を積み上げるだけの地盤改良なんて無理だろ。
実はけっこうすかすかだったり。

>>303
改修予算は付かない気がする。
単能機だし。
たぶん無敵(ステルス機の跋扈する実戦に出ない)のままに退役するんじゃないかなあ。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:52:30.86

>>290
あんさんの日本語分かりにくいな！
一言で言うとペイロードとウェポンベイのサイズが小さいってこと？
空軍向けにはステルスドF-111みたいなのを、海軍向けにはF-4かSu-33みたいなのを作れば良いんじゃね？
Jointが諸悪の根源では

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:58:24.01

>>303
シーウルフみたいに高すぎていらん子扱いされんのな。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 03:58:51.53

>>290は
・機動性、特に瞬間旋回性能が生かせない状況
・低迎角または一定の姿勢で段階的に降下するなど
低空域で非効率な低速巡行を強いられる状況

になるかな
そんなもの得意とする機はもとから少ないけど、より不利になる
（瞬間旋回性能と加速性が高い分、より機動が制約されてしまう）
でもF-35の低速機動性ってなー
100ノット未満で持続降下する目標に追随しつつ
高AOAで機体制御喪わないってレベルだから
弱点つける有人戦闘機って事実上なくねぇ？

単機で言うならこんな感じ
マクロ的に言うなら>>295の配備数・コストよね

>>303
高速巡航性能面でPCA(第六世代機)が来るまで維持やで
SAMサイトの脅威下突っ切ってく侵攻戦闘考えるとF-22超える機はないからぬー

コスト的な負担との兼ね合いだけど今後F-22の維持と能力向上継続するなら
F-35との共通性高めるのと同時に
F-35で代替し切れない高脅威度環境下への突入想定して手を入れてくんでないかぬ

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2017/11/03(金) 03:59:12.60

>>305
その間も、世の女性方と同じように、工事をするかのようなお化粧やり続けるのか……

(゜ω。) 毎日１～２時間とか、良く捻出できると思う

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:00:54.61

FB-22が見たい人生だった

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:01:27.61

中国やロシアがスゲー戦闘機で西側諸国の度肝を抜かんと高いのは無理かなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:01:30.67

中国やロシアがスゲー戦闘機で西側諸国の度肝を抜かんと高いのは無理かなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:03:03.65

>>313
>SAMサイトの脅威下突っ切ってく侵攻戦闘
>F-35で代替し切れない高脅威度環境下への突入

よく分からん
F-35は高脅威の環境では使えない子なのか？

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2017/11/03(金) 04:03:55.99

>>316
J-20ぐらい、無駄に箱している胴体なら、変形用のアレコレ積めるかなぁ……

...(((└("_Δ_)ﾍи

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:04:33.78

>>311
スマン寝落ちしながら書いてるわー
あと>>313

>一言で言うとペイロードとウェポンベイのサイズが小さい
>Jointが諸悪の根源
まさにこれ

そういう分野に使うはずのものまで統合してこのざまだよ！

海軍NATF（海軍版F-22、可変翼機、F-14後継）作ってりゃ
想定任務ほぼ全てこなせた上ペイロードでかくて幸せだったんでねーの！
空軍はちょうどペイロードデカいB-21が来るしＰＣＡも来てるんで今はもういいや！
リージョナル・ボマーとかYF-23大型化した暫定爆撃機・攻撃機ありゃ
想定任務こなせてたよね！もう遅いけど！　みたいな？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:07:45.90

PCAとNGADがJointされる未来・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:08:49.87

>>54
本人サイトなりがあるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:13:45.54

>>285
ワイの爺様の家にも住み込みの婆やさんがいたよ

両親の家には流石に住み込みのひとはいないが

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:22:49.57

>>318
F-35も十分使える

だがこれって敵防空システム下での対地・対空目標との同時交戦が想定される
（F-22投入されてたシリアISILの施設空爆の規模拡大したような
敵地での防空システム覆域下での対戦闘機戦闘・対地攻撃が連続的に生じる）
状況なわけで

外部支援が求められない状況下で単位時間あたりの進出力と
機のセンサ・ＦＣレーダー捜索能力が響く分野で
スーパークルーズの持続能力とFCレーダーのサイズ差
発振する電波の低捕捉化、まあ機体単機での戦闘能力差が出てしまうのよな

F-35の能力が生かし切れない状況で、機体の特性とレーダー素子数の面で
F-22の方が利点が大きいって限定された状況になるわけ

MADLみたいな秘匿データリンクが普及して行けばまた別だけど
F-35 block5-6以降の機が当てになる数投入できるまで錬成し切るまでは代替がない罠

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:38:53.95

>>324
一言でまとめると
「燃料搭載量」
「武器搭載量」
「レーダー素子数・アレイアンテナ開口部面積」
が問題ってことかいな
この辺りは小手先の技術ではどうにもならんわな
機体のサイズをデカくする他に解決策なさそう

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:45:32.38

F-35のストレッチ版の登場が期待される

**101匹チョッパー** ◆hSOzMKKPUC9Z · 2017/11/03(金) 04:46:19.48

>>313
F-22ってそういう意味ではSEAD向けの機材でもあるんですよね。
対空ミサイルで聖域化された領域に超音速で突っ込んで暴れまわるのをコンセプトにした機体だし。
あと、F-22のF-35に対して優れた点として、余剰推力の大きさとか地味に効いてきそう。

超音速で防空網突破！
爆弾リリース！
超音速で防空網突破！(二回目)
帰還

2000lbJDAM積めたらなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:46:37.39

デブ化する方向なんでは

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:51:54.72

そういやF-3ってスーパークルーズ能力ないんだよなあ
アフターバーナーならあるが
F-22以下と言うことか？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 04:53:22.99

鹿児島市内、こんな時間にヘリの編隊が4機飛んでいったけどありゃなんだ？
たぶん鹿屋所属の機体だと思うが

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/11/03(金) 05:00:00.72

おはやうございます
軽くシャワーのつもりが長風呂しすぎて何を着たらいいのか分からなくなりました
>>281
農地改革さえなければ…(´Д⊂

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:01:04.63

>>325>>327
臼。そんな感じ
こればっかりは求められてる方向性の差に由来するもので
機体規模に左右されるとこも大なんで

あとF-35がカっ飛んでる分わかりにくくなってきてるけど
F-22のバケモノさ加減はいまでもすげーからぬ
スーパークルーズからF-35相手に優位取れるって
開発時期考えると狂気の産物や

>>329
F-3に関しては伝えられてる情報から見るとコンセプトがF-22とは全く違う
滞空性能重視し交戦機会拡充した要撃機、防空システムの殴る腕
他のシステムの統制下で扱われるステルス戦闘機って点で
ボツ食った米海軍のNATFのラインに近いやね

あくまで俺的な見方だけど
本邦F-3のコンセプトって極論>>327のF-22的なコンセプトの機への対処主眼に置いた
「我の防空システム下に高速侵入してくるステルス侵攻戦闘機／爆撃機を阻止する秘匿性に富んだ機材」

なので近代化型のF-22との間でバックエンドとなるJADGEのバックアップが乏しい
少数機でのDACTが行なわれたなら、F-15とF-14の差に近いものが露呈すると見てる

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:01:52.65

>>330
鹿屋って海自航空集団の展示場みたいなもんで
CH-101を除く全てのヘリが揃ってるとこだし
具体的に何の機体が飛んだのか分からんとさっぱり

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/11/03(金) 05:01:56.10

(朝鮮日報日本語版) 「核実験場崩落報道は虚偽」　北朝鮮がテレビ朝日を猛非難
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00003456-chosun-kr
11/2(木) 22:39配信

珍しく心の祖国がお怒りだ＿＿＿＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:03:21.28

>>333
明るけりゃ観察もできたけど夜じゃさすがにわからん…

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:08:36.09

>>332
NATFってそんなコンセプトだったっけ？違うような気がする
モサ師匠の言葉借りればF-106の日本版みたいなもんでは

ところでF-3にスパクルがない(と思われる)理由は何？
F-22みたいに敵の長SAM覆域圏に超音速で侵入して通り魔よろしく弾薬ばら撒いてトンズラ決める、そんな任務はやらないから？
でも専守防衛でもそれと似たような状況は生起し得る気がするが

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:15:29.82

>>329
いや、F3のスーパークルーズ自体は先行開発の要素技術でも度々触れられているので当然想定している
XF9のドライ推力目標と機体重量からするに出来ないことはあり得ない

ただ、スーパークルーズといってもF22と同程度かは別

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:22:35.51

>>337
魔法鳩さん曰くこんならしいが
燃料消費率の抑制=スパクルかどうかは・・・

>MagicalDoveDive @VVspyVV 12月2日
>XF9-1の資料に「超音速巡航飛行時の燃料消費率抑制を図った設計とし」と書いてあるのを発見。
>過去に公表された将来戦闘機のDMUにスーパークルーズできるやつなんてあったっけか…？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:28:50.60

>>336
F-14後継機としての付与能力面ね＞NATF/F-22N

モサ師匠のいうF-106の日本版というのは

防空軍団(ADC)の主力戦闘機としてSAGEシステム統制下での戦闘
展開すること前提に開発された点と
初期生産型を急速配備、後日本格的な量産型にあわせて
段階的に仕様揃えて能力付与改装していった点の二点

あと俺的な見方だけど、滞空性能重視し燃料タンク翼内に仕込む結果
低翼面荷重かつ高推力重量比を活かした格闘戦能力付与が図られるのでは？
という点になぞらえていると思うのよね

あと俺がNATF(F-14後継機)との類似点指摘するのは
本邦の初代BADGEがNTDSの派生機である点に由来する
艦載（地上）戦闘システムとの連接・統制下での迎撃戦闘展開という類似点
F-14陸上型がF-106後継機選定レースでの採用が検討されてて、
この際の兵器・戦闘システムの延長線上にNATFが来てるから
地上（艦載）システムの支援下での戦闘というコンセプトって点が大きいかな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:28:50.98

>>162
ミューオン観測は割と実用化されとるみたいだの

ニュートリノグラフィみたいな超技術と勘違いしとった

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:33:13.65

スーパークルーズを目指してないが、結果的にスーパークルーズのほうが航続距離が稼げる
とかかもしれん―

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:34:35.66

>>327
結論として、ATFはF-23で良かったのでは？（ノースロップ・グラマン並感

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:37:26.01

いやな夢を見た

ヴィヴィオがアクセルスマッシュインフィニティを撃つ時の決めセリフが・・・

ティロ・フィナーレだた( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:38:36.55

>>336
>ところでF-3にスパクルがない(と思われる)理由は何？
これは俺的な意見だけど、

XF9エンジン自体は他機にも搭載される可能性があるので
燃料消費率抑制とスーパークルーズ想定して設計になる可能性が高い
（ここは>>337-338のように既報

ただ将来戦闘機の要求仕様的には必須レベルで優先されてはいない
（出来れば付与したいが二義的なもの、付与されても高い要求はされていない）
扱いではないかなと思ってる

専守防衛下での防空戦面で限られた機体を有効活用するため
展開速度向上を求めてスーパークルーズ性能を付与する
これは強く求められてると思うのよ
でもこれは空飛ぶSAMサイト的な滞空性能向上による交戦機会の拡大、
燃料搭載量と兵装搭載量の増加要求とは相反する側面が生じる

なもんで、スーパークルーズは今までの空自F-Xで求められてきた要撃戦闘機としては
相手がこっち来るのもあって、極端に強くは求められないよね
「今後より遠隔地での作戦展開想定し、制空戦闘機的色彩が強められないと」みたいな

あとF-3(仮)、というか未公開のDMUで今まで公表されてたのに加えて
機体設計レベルでスーパークルーズ能力要求強めてたなら
F-35導入以降の空自の戦備構想、本邦の将来戦についての展望が垣間見えるわな＿＿＿

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:42:01.09

スーパークルーズって音速超えてから結構な速度だすまでは燃費悪いってどこかで見た気がする
どれ位出せば燃費に良くなるのかね

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:48:29.72

機体設計によるのでは？
そもそも超音速域では抗力自体が単純な増減をしない筈だ。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:57:29.67

>>339>>344
あんたの話面白いけど
面白いけどやっぱ日本語が分かりにくいわ
寝てないみたいだが大丈夫？

言うなれば空自は日本列島を大きな艦隊、不沈空母と捉えてるってことかいな
空母を沈めようと敵が戦闘機だの巡航ミサイルだのをわらわら飛ばしてくるのに対して、母艦のNTDSと連携しながらこれを迎撃するというコンセプトなわけね

でもそれってファイター・インターセプターの語義通りだよな
山陰を縫うように低空で飛んで我が国領土に揚陸した敵の陣地を叩くとか、対艦ミサイルをガン積みして水面スレスレを飛んで撃つとか、翼面荷重的にそういうのは苦手ってことかねえ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:07:05.21

F-35攻撃機で1000km以内の敵空軍基地を焼き
F-3侵攻機で2000km以内の敵空軍基地を焼き
B-X4発爆撃機であらゆる敵空軍基地を焼こう（ぉ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:09:07.76

>>347
うんそろそろキツイ
ちょいと用事あって遠方の身内が荷物持ってくるの待ってたんだが
高速でどこまで来てるか連絡来てたのに途中で途絶えて
約束時間通り越してて地味にアレ気
ＰＡとかで寝落ちしてたら切れる自信がある
俺も眠気ヤバくて頭回らん
元から考えた先から書いてて解り辛い文だと思うけど
今は更におかしくなってる自信がある

あと俺が見た空自の今までの捉え方の方向と
既報の情報から見えるF-3（仮(将来戦闘機像はそれでおＫ
＞特に苦手と思われるとこ

今後はシステム的により抗堪性重視する方向に行く＆
地上の施設等防護目標をほぼ移動しないＨＶＵ的に扱う側面が出てくるだろうから
今後は国産の艦載／地上管制システムは共通性をより高めていくとオモワレ
ここいらは技本のシンポジウムで公開されてたのの延長やね

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:12:10.50

>>188
経済制裁で予算減ってるように見えるけど単にルーブルの下落で
ドル換算金額が減っただけでルーブル建てではそんな変わってないから
ロシア軍は全く弱体化していない
という主張を前聞いたんだが結局効いていたのかルーブル建てでも
減ってるのか

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:20:51.63

>>334
つまり図星と…

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:24:52.08

困ったときの超戦艦空母長門改

【基準排水量】　7万2000トン
【主砲】　45口径46センチ三連装砲3基9門
【搭載機】　235機
【速力】　50ノット超

絶対負けないんだから！

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:30:59.53

>>351
反応の大きさが事実の信頼度と比例する法則は南と同じなんやね

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:43:52.83

空母入れるか入れないかはさておき
現行DDHの「次」（ひょっとしたら純増）はいずれ来るわけで
それがどんな船になるのかというのは割と気になる＞前スレ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:45:05.42

アカン……
今頃になって「最後に連絡入れたとこで仮眠とってたわー」とか電話来よった
あと２、３時間とか待てねーきついわー

ですがの皆は寝不足で運転すんなよ
どっかで仮眠取るときは先に相手方に連絡入れるんだー
おれも暫く寝るわー

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:46:24.74

>>115
ロシアの潜水艦もめぼしい戦闘艦艇のいないヨーロッパじゃエレクトしない予感

デカいのがいたら星条旗が翻っている無敵艦隊だろうし

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:54:05.47

>>354
F-35B搭載型護衛艦は、
DDH系統派生(空母)なのか
LST系統派生(強襲揚陸艦)なのか
どっちになるんやろ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:58:08.02

>>115
P-3Cも結構オーバースペック並の機体だし大丈夫じゃない？
今のところP-8運用するよりは筋が良さそう。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:59:15.24

>>164
設計時に
対空戦闘以外の機能には1ドルたりとも使ってはならないと言われた純戦闘機だった

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 07:11:00.55

>>350
あの人口であの軍隊を保有して苦しくないはずが…