民○党ですが細長くてヒラヒラしています

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/11/10(金) 01:21:50.96

見よこのリボンみたいなものを！　(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

どーみてもユーザーインターフェースに問題のあったような前スレ
民〇党ですが乱高下します
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510205917/

ですがスレ避難所　その317
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1509744758/
ですがスレゲーム総合スレ36
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1509669054/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:22:21.75

>>354
かと言って客とソースで殴り合う訳にいかんからなぁ
>>355
だいたい一見さんなんだよなぁそういう人は……

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/11/10(金) 13:22:41.62

>>343
ビール二本飲むとか

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:23:28.31

@athlonz
18時間18時間前

そういえば面白い話を聞いたけど、昨今の勢いのある中華ゲーム企業は、
日本人のイラストレーターに、家付き語学学習費用完全負担＋お高い給与保証＋通訳もつけるよって
言う条件でスカウトしているらしい。い
よいよ持って待遇が圧倒的に日本より良くなりつつある。神絵師を神待遇する中国強い。

カドカワがしないのは絵師が掃いて捨てるほどいるからなので、中国に絵師が少なすぎるのが問題。人口は多いのに

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:25:36.30

>>327
ウクライナ軍には東部を奪回できるだけの戦力がないし、国力は再び経済破綻しても不思議じゃない状態が続いて
いるので、ここのところ一時休戦派が勢いを増している。NATOが参戦してくれれば別だが、欧米各国にウクライナで
ロシアと殴りあうつもりは毛頭ないので、これもアテにできない。
いっぽう、ロシアは重要拠点のクリミアと東部2州という緩衝地帯を手に入れた以上、ダラダラ紛争が続いて国力を
消耗させる事は望んでない。

なんで、現状の前線が分断線となって、情勢が大きく変わるまでは固定化されるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:26:30.81

難しい幾何の問題やで
https://pbs.twimg.com/media/DOGjFVHVoAUlmho.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:26:49.64

>>366
日本人でそれでシナに行くバカはいないだろ
シナ人がそんな好条件を本当にするわけがないし
仕事終わったら金も出さずに追い出すに決まってる

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:28:31.66

さぁ今日仕事行けば休みじゃ。がんばれ俺。
紅茶野郎がEU離脱の正式な日時を決定したらしい。クソポンドを仕込んでおいてもいいがEU自体が死んでくれんかな。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:28:37.63

>>311
財界トップを呼びつけて賃上げ要求とかまさにナチスの手法＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:29:23.12

>>369
高い金は出るけど日本に持ち帰れないんじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:29:41.36

>>366
それは単に「中国の住環境」という市場に魅力がないというだけなのでは？
そこまでブーストしてやってようやく「pixiv絵師イラスト一枚5000円」と同じ土俵なのだ。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/11/10(金) 13:31:48.03

何で絵師ってそんな供給多いのだろう？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:32:06.16

>>372
法人は半中華じゃないと工場が作れないし固定資産類は置いていかないといけないからな。
たぶん預貯金も現地銀行を使うだろうからもってこれんかもしれんなｗ
現物をちまちま持ち帰って両替する手もあるが割にあわない。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:33:23.52

>>366
マンガやアニメ方向のイラストレーターは、あっちじゃまだまだ職業として認知されてないからのぉ。
おかげで、日本でも通用しそうな人材がいても、よほどのことがないと大学卒業後は一般企業に就職して、
イラスト業からは手を引くようだし。

ただなぁ、大陸で勤務となると、高待遇でも二の足踏む奴多いじゃろ。
基本的にエロ本制作は刑事被告人として投獄される国で、2次元の扱いは対日関係や担当官の気分次第で
コロコロ変わるため中国人もビクビクしながらやっているような状況のに。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:33:25.58

>>374
始める敷居が低いからじゃないか。最悪やっすいPCとやっすいペンタブどころか、紙とペンがあれば始められるからな。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:34:07.45

>>374
作る側に回るのは魅力なのさ。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:34:27.38

>>376
シナ人で上手い絵師なんていない
パクリトレースしかできないし

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:35:35.32

>>374
声優もイラストレーターもミュージシャンも芸人も供給過多なので
今後もデフレが続く予定です。ごあんしんください。

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/11/10(金) 13:35:51.62

>>366
党に睨まれた瞬間に人身御供となって、
刑務所で愉快な生活コースだよなぁとしか　(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:37:43.75

>>379
sayoriのネコぱらは世界的にヒット中。
配信できないCGはパッチで配布しているのでごあんしんです。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/11/10(金) 13:37:54.71

>>380
それよりメイドロボットを供給過多にしてほしい
>>378>>377
といったって仕事にするレベルのまで供給過多になる理由としてはいまいち弱いのでは？
と思う部分があるというか…

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:38:09.40

>>376
絵師確保したきゃ、むしろ中国企業が日本支社でも作れよすぎる。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:40:34.64

金よりやりたい事の優先順位が高い人は結構いるって事では

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:40:48.06

>>375
日本に来ている出稼ぎ中国人とあっちに行った日本人との間で円と人民元を交換する地下銀をry

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:40:50.66

>>383
では魔精霊を投与します

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:42:31.99

>>366
そこまでやっても絵師は日本に居たがるのをわかってない
あと高給料は眉唾、まぁ日本の無名絵師よりは高いだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:44:18.49

>>386
今なら仮想コインにしちまうって手もあるな。そのうちそれも不可能になりそうだけど。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:45:19.02

サイダーをこぼしてしまって完全にお漏らし
物理法則は滅びるべき

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:45:50.04

固定給で月10万＋歩合で一枚1万なら無名イラストレーターはホイホイ釣れるのに
わざわざ本土まで身柄を移したいなど無能なのでは？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/11/10(金) 13:47:24.35

しかし本国に身柄移したがる理由何なんだろ？

>>385
仕事でやる以上、必ずしもやりたい事とイコールか？と
>>387
や、ヤメロー！

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:50:46.99

絵師に特に感じるんだが、承認欲求が強いからたぶん行くやつは行く。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:51:00.32

>392
現地に子会社作る形式だと当局に「外国人に外貨を使って給料を支払うのが資産流出にあたる」とみなされて
愛国的ではないので中国国内で囲い込まざるをえないとか？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:52:00.12

くまのプーさんの薄い本とかだしても逮捕できないだろ日本にいたら

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:52:41.25

国内口座に人民元で支払う以外のことが出来ないからでは？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:53:57.30

>>383
開発だけで製造がいらない仕事だからですよ。
普通の商売なら裾野のルーチンワークが人材を吸収してくれるけど、創作は造る人さえいれば後はコピー。
供給以上に需要が無いのです。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:54:24.27

>>393
中国でイラストレーターやってますだと承認的にはかなり微妙だぞ
まだそこそこの同人作家でって言う方が見栄えが良い

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:54:31.52

>>392
そもそも最初から仕事では無い説
趣味で同人で描いてたらゲームイラストや商業誌からスカウトされたり募集で受かったりする感じではある
そして上位一部以外は流行りのサイクルが数年程度なんで・・・って言う

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:54:44.96

海外在住者にも元で支払えば外貨流出には当たらぬ。
なお元払いで仕事を受ける人間がほぼ居ない模様。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:54:52.27

>>393
井上純一氏くらいしか、中国に行った奴が思いつかないのよなぁ。

その井上氏にしたって、待遇が理由で中国に行ったわけじゃないし。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:55:19.72

>>352
>あと疑いたくなるような相手に頼んでる時点で

もとのレスをよく読めばよろし。
公的な資格を持っているにも関わらず、そんなことする奴の枚挙のいとまがない、と書いているのだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:55:29.04

>>348
やる奴は他でもやってるので、
こういう人ですよ。とこっそり教えてくれるパターンもある

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:55:49.71

>>399
趣味で駆逐艦を描いてたらゲームイラストからスカウトされて駆逐艦が描けないイラストレーターも居るのでは？
※特定の個人・団体とは一切関係ありません。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:56:23.97

>>398
その辺はあれだ。海外でイラストレーターとしての実績があります！と書けばいいのさ。
嘘は言っていないｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:58:02.96

>401
その中国ですらトラブル起こしてるフィギュア詐欺師だからなああれ。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:58:42.27

>>364
そうそう、一見の時なんだよそういう目に遭うのは。
常連並みの待遇をしろとは言わんが手を抜くのはほんとやめて欲しい。
死ぬかと思った、つうか、悪くすると死んでた。

いい加減な仕事するくらいならはじめから断れよと。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 13:59:37.70

悪質クレーム流通業で働く人の７割が経験初の実態調査

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011218061000.html

ZBプロ市民の話はマスコミNG

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:01:07.66

>170
イスラムかそうでないかは関わらず（ルールを守ってる限りは）寛容である。
受け入れに関してはイスラムかそうでないかに関わらず積極的に受け入れていない。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:02:21.43

キボンヌ党の共同代表はタマキンか。投票したやつどんな気持ちなんやろな。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:03:14.89

>>312
あなたのことを思って云々言う奴にはほんと関わりたくない

いやほんとに

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:03:28.36

>>408
昨日のニュースでもやってたけど
団塊世代のリタイア組が説教型クレームやらかすらしく今後増えるかもと分析してたなぁ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:03:52.75

>126
時間限られて、ほとんど食ってないのに、はい時間が来ましたー終わりですー
って店を追い出された店にクレームってどれぐらい有効なんかね。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/11/10(金) 14:04:09.75

>>394
ああ、そこは理由としては大きそうですね。
>>397
んな需要少ないとこによく入ろうとするな…ってのが結構不思議。
>>399
趣味～副業のラインでやってる？のが大半と考えればいいんですかね？妙な流動性だ。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:06:53.35

>>412
人を叱ることがストレスにならない人種が一定数いるのは興味深いことだ。
こちとらカネ貰ってもやりたくないのに。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:07:58.47

そもそも家では拝金主義、学校では反日教育しか受けてこなかったシナ人に
絵の良し悪しが分かるわけないし、日本人の高クオリティーのイラストの
需要がないのでは？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:08:57.68

>>413
クレームでは弱いので裁判にすればよい。
たいへん効果的。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:10:18.23

>>406
金持ち逃げされたくらいしか知らんけどそんなことしてたの？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:11:28.46

>303
正直、映画としてはEP4だけで十分な気がしてる。
他は余計なような。絵は綺麗だけど。

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2017/11/10(金) 14:11:59.46

>>373
ジャンプやその他漫画雑誌が発売日すぐに読めない環境じゃ意味ないよなあ。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:12:16.29

>>415
リタイア組が他人との繋がりを求めてやってるところがあるらしく
タチが悪いらしい

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:13:00.33

>>300
むしろゲルの一切関わりの無いところで粛々と進んでいるから
こう言うしか無いんだろうなって

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:13:13.42

>>412
もう団塊が日本の全ての癌だし団塊だけ保険、年金適用外にしてさっさと死ぬようにするしかないね

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:15:41.93

>>422
ゲルたんどうせ空気読まない事が多いんだから渡航禁止とまではいかんまでも渡航制限とか注意とか言ったら見直すんだがな。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:16:26.94

>366
コンビニないし、映画見れないし、ﾂｲｯﾀｰでつぶやけないんだろ…？
そして場所によっては生活環境も悪いし、どこまでその待遇が続くかわからんし。

条件だけ見たらいいけど、付帯する部分がなー。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:16:28.16

あくまで個人的には、新興特有の形振り構わないやり方を軽んじるべきではないと思うけどね>中国の絵師募集と待遇

まぁ、あの国が文化文芸においてパクリ、習作の域から本当に抜け出せるのか？という疑問も同じくらい持ってるけど。
自分の漠然とした印象で上手く一言で言えないんだけど、欧米式のポリコレとはまた違う類のガラスの天井があるような。
当局の規制と文字の獄とはまた別に、価値観のこねくり回しが苦手というか妙な硬直があるというか。…我ながらよく分からんけど。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:16:54.09

>>421
それな
身寄りのない爺さんに多いよ
スーパーのレジで揉めたりな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:19:54.19

>>388
中国は物価が１／３だからな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:20:58.43

>426
ｱｽﾞﾚﾝのやりたかったことが日本だとできるー！
って喜んでるのを見ると、日本から出て行くより入る方が多そうとは思った。
まぁ国にもよるかもだが、ﾏｼﾞ亡命案件になりそうって話を聞くと世界はまだまだ窮屈なようだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:22:07.44

>>412
団塊って自分たちの行動わきにおいて
他世代にモラル語るのやめてほしいよな。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:22:22.28

>>421
「コレだから女は！」とは社会や組織でよく言われることですが、
一度そこから離れると「コレだから男は！」という救えないナマモノが徘徊することになるのですな。
”組織の論理とは無関係な人間関係”を形成する能力が先天的に欠如してるし、生涯を通じてそれに無自覚なまま老いてるから…。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:22:23.44

ttps://twitter.com/Steampunk_T/status/926428723196383232

この世から巨人を駆逐してやる！！１１

って気になるので、USJでやって欲しい。

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2017/11/10(金) 14:22:44.25

>>404
趣味でガンダム種のFLASH作ってたら公式に捕獲されて世界を革命するアニメに関わらされた人なら知ってるw

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:23:04.27

アズレンより艦これアーケードを移植してほしいぬ
課金でもなんでもするから

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/11/10(金) 14:24:14.45

>>415
それ叱ってないよ。一方的に殴ってるだけなんだからストレスになる訳ない。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:25:03.99

そもそも絵描きだと、日本のアニメやゲームその関連商品の入手や
イベントへの参加の機会を投げ捨てて、他国に行くやつなんて
まずおらんだろ。

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2017/11/10(金) 14:25:10.65

>>417
いきなり裁判というのもどうかと思われるので、まずは消費者センターあたりでどうだろう
同じような案件が複数寄せられれば動きそうだが

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:25:42.73

>>434
同志を募るならともかくとりあえず……どこだ？SEGAか？あそこもゲーセン部門とコンシュマー部門仲悪いしな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:25:47.59

絶対店長呼び出して一時間以上店のレイアウトについて説教するじじいがいたなあ
店長の時給3000円返して

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:26:30.92

>434
艦これ改の絵がACになってるのでもいい。

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2017/11/10(金) 14:27:45.51

>>368
非ユークリッド幾何学か・・・。

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2017/11/10(金) 14:28:41.43

>>429
こないだ中東のどっかで日本アニメのイベント開催したら中止させられて主催者が拘束されたつー話があったよーな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:28:42.87

ゲーセンに行く文化がないから
遊ぶ度に緊張するから家で遊びたいなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:29:08.46

ついにBTC強盗殺人が起きたらしい。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:29:19.33

カードのやり取りどうすんのよ？
艦これアーケードのCS移植って…

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:29:46.50

>>436
せめてネット環境が万全ならまだ我慢できるだろうけど
中国じゃな、特に肌色成分とかに苦労しそうだし

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:30:19.10

>>445
使えなくてもいいでござる
完全本家仕様の建造にすれば文句もでまい

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:31:21.90

>>446
そいやトラプソさん中国から金盾回避してツイートしたらしい。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:31:35.85

オタ趣味で人に見せられる絵を描ける人数は極めて少ないが、それでも供給が過多なんだよなー
あとちょっと前まで（あるいは今も）パソコンを組み立てたりバラしたりセットアップできる人程度の
扱いを受けることが多くて、承認欲求に飢えている感はツイッタみてるとよく感じるな。
だからお金と地位を提供されたら結構行く人いるんじゃないかなー…南朝鮮に渡った弱電系技術者みたいに

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:32:35.12

ttps://twitter.com/hmizuki/status/927431242378764288
ttps://pbs.twimg.com/media/DN7lzJ9VAAED9BD.jpg

何年後かには護衛艦これが出るのです。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:33:43.60

>>450
かがの一般公開でも見たなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:33:44.37

>>429
日本は月当たりのマンガ雑誌刊行数が３００ぐらいある（数えた。週刊誌は４、各週刊誌は２、隔月刊は０．５）
WEB雑誌を含めるとさらにいく
こんだけの雑誌が毎月発行されているのに絵師や漫画家があぶれているのは底辺がでかすぎるのだ

中国やアメリカで漫画雑誌はどれくらいあるのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:35:53.66

>>415
うんや、実際はもっと質が悪いもので自分より社会的立場が弱い奴を選んで一方的に殴ることに快感を覚えてるの

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:35:57.21

>>450
１個護衛隊が艦これキャラで揃うのはめずらしい？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:38:52.59

>>454
第3以外は１隻足りない感じだね
第3は３隻足りないのかな

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/11/10(金) 14:39:08.44

駅のキオスクでクレーマー行為を行うと…後ろに並んでいる客がアゲオ・インシデントめいた怒りに包まれる。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:39:09.76

>452
これからどうなるか知らんけど、とにかくマーケットとして成立してるのが大事なような。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:40:28.60

>>415
イかれた人にとっては娯楽なんですよ
せめてキャバクラでも池やと

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/11/10(金) 14:44:03.20

>>374
日本では美術が小中学校で必須だから。これで、才能がある人間が漏れなく発掘される。かつ、イラストは値段はともかく、とても現金化し易い。

いや、海外は芸術は小学校から選択科目のケースが多くて。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:44:28.49

自分で書いてて気づいた。
団塊と世代論にしたくはないが、あの世代の人は対価を払うという概念がないのだと思うわ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:44:35.98

>>455
そう？
第3護衛隊（司令部:舞鶴） DDH-181 ひゅうが, DDG-175 みょうこう, DDG-177 あたご, DD-118 ふゆづき

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/11/10(金) 14:45:43.95

>>459
…何で必須になったんでしたっけ？

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 14:46:36.01

>459
小学校からもう選択なのか。ドイツなんて人生そのものがあからさまに選択されるんだっけ。
世界は世知辛いな…いやまぁ日本もそれなりなんだろうけど、公教育はそこまでじゃない（気がする）。