戦争映画・統合スレ　28

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 05:26:36.43

戦争に関する映画を語るスレッドです。

前スレ
戦争映画・統合スレ　27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504751302/

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 16:00:36.21

なおこの映画とハリウッド西部劇との最大の違いは「メインキャラは悪党しかいない」って所

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:33:42.71

日本海大海戦を観たけど俺のイメージの東郷とはかなり違って違和感すごかった
二◯三高地の仲代乃木はそれっぽかっただけに残念

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:34:46.31

録画したジャパニーズガールメイキング
やっぱ何度観ていいw

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:42:36.04

本日のお触り禁止ID:ff3UDPsu

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:43:16.23

お触りw

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:43:58.64

YMOもなんかやれよw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 00:27:22.65

>>418
>映画音楽がよかった戦争映画

好きなのは『鷲は舞い降りた』『荒鷲の要塞』『レマゲン鉄橋』『空軍大戦略』あたりだね
『スターシップトゥルーパーズ』もツボ
ゲームだけど、ハンズ・ジマー作のＣＯＤサントラは仕事中よく聴く

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 01:15:02.44

季節的に
戦場のメリークリスマスで

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 01:22:16.33

東京JAZZ
川口千里のドラム凄かったです
若干まだ20歳!

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 10:00:39.77

>>439
あの明治天皇の前で泣き崩れるシーンは圧巻だと思う。

ほんと無能なのにものすごい責任を負わされた可哀想な人。藩閥の弊害だね。長州出身じゃなきゃ、絶対軍司令官になんかなれなかったろうに。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 11:23:52.23

>>447
乃木無能説
司馬の創作ということで落ち着いているのでは

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 13:44:18.84

司馬の創作というか、陸軍部内での一般的な評価だったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 13:49:28.23

wikiによると、第二次大戦のセパストポリ要塞より堅固な旅順要塞を、乃木はドイツ軍より少ない損害で落としたとある。
でも参加した部隊の損害率は乃木軍の方が多い印象がある。これは映画(二百三高地)を見ているためか。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:09:57.29

wikiは出さないで
ここが穢れるw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:24:34.12

第二次世界大戦のセヴァストポリ戦と比較する意味はイマイチわからんな
もっと兵器的にも戦術的にも近い第一次世界大戦緒戦で旅順とほぼ同規模のリエージュ要塞をドイツ軍が1週間で陥落させてるだろ
損害は少なくはなかったが完勝してる

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:36:00.99

坂之上の雲や映画２０３高地のの、児玉が一時的に指揮して２０３高地落としたっての、もしかして司馬のほら？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:45:02.19

>>453
ほらというか、近年の検証では指揮権の介入はアドバイザー的であったと
詳しくは解らないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 18:37:01.71

訪中ムンムンさんの一人飯泣けたw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 20:56:49.63

本日のあぽーん推奨ID:bu8ZjEZh

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 21:14:05.51

せやなあw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 21:17:09.53

乃木は近代軍制についてほぼ無知だったし満州軍司令部がとっとと２０３高地だけ落として湾内砲撃すりゃいいってのを正面攻撃にこだわって無駄な損害増やしたのは事実だし奉天会戦の時の動きも鈍くて満州軍に怒鳴られてたし
別に司馬が嚆矢じゃなくてリアルタイムで国民に無能扱いされてたのは当時の新聞報道や芥川龍之介の「将軍」読めば分かる

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 21:19:24.32

芥川は後に自殺したがねw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 21:31:28.68

乃木への僻みだしなw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:31:16.83

「司馬史観」には注意した方が良い。読むと面白いが
バイアスをかけた歴史だ。確かに乃木は西南戦争で
軍旗を奪われているがね。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:37:45.02

弛緩も何もあれは小説だし
ドキュソメントやないw

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:49:00.95

>>448
司馬創作説はよく聞くけど、いくらなんでもその下地があるから受け入れられたのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 23:58:23.44

そもそも坂の上の雲自体がそれまでの日露戦争の定説を寄せ集めて小説にしただけのものでリアルタイムでは「忍者作家が今更日露戦争かよw」と叩かれたものに過ぎない
乃木無能説を司馬が広めたなんてむしろ司馬をどんだけ過大評価してるんだって話

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:01:09.84

あの人は小説家でルポライターじゃないのw
物書きに私信が入らない訳が無いんだよw
裁判でさえどこかで線を引かれる

神話に類っと一緒勝てば官軍
大体乃木はドイツに留学もして
森麟太郎とも非常に仲も良かった
手柄への僻み妬みだろw資料が無いのが不思議w

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:05:18.77

亡くなった阿川さんのお父上
阿川弘之に聞きたいもんだw
それに北杜夫や安岡章太郎にもなw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:14:10.60

0:15からBSで
マルタの鷹が始まるぞ!!

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:36:42.43

グランプリの鷹が見たい

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:51:20.56

マルタ止めたw

渡辺香津美やっぱ凄すぎ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:59:11.97

ギターが鳴いている嫌泣いている!!

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 02:57:15.22

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=1
「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった！

一方日本はやっぱなあw日本人は別格w

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 05:30:07.29

>>464
そんな感じだったんだが。自分たち後発の年代からすると、逆に司馬がなんでこんなくだらない忍者小説書いてたんだって驚く感じだけどね。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 07:13:21.39

にほんごでどうぞ？

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 10:27:17.63

>>471
有力な仮説の一つは、おそらく縄文人は大陸南方から台湾、沖縄を経由して日本列島に辿りついたアボリジニア系の海洋民族。
そのあと大陸東北から弥生人が来て、縄文人を駆逐と同化した。北に逃げた縄文人の末裔はアイヌの人。

これならアイヌと沖縄の人たちが遺伝的に近いことを説明できる。
その他に、北海道犬、琉球犬の特徴は割りと近い、仮説としてこれら犬の先祖は同じアボリジニア人が飼った犬。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 14:20:40.69

>>474
まだそんな偽説信じてるんだw
そこにもある様にアボリジニやニューギニアは
アフリカ直系!縄文系とは別系統
それも人種の孤島状態で起源がまだ解明されていないw

少なくとも南説は無いw
北からが有力だが
そもそも南北より東西からの移動しただけ

朝鮮半島や中国大陸中部説は元々無く
有力だったインドネシア説も消えた
北方の未知の部族の発見が待たれるw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 14:26:35.38

犬の遺伝子も日本犬独自だったw
柴犬や薩摩犬など南方や豪州には居ないw
当然北海道犬も居ないw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 14:45:05.11

じゃあ、宇宙から来たんだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 15:01:50.84

縄文土器が太平洋岸で多数見つかっている
徒歩で移動なら点在や進化が見られるが
そのものが局地的に出土
海を渡る技術が有ったと思われる
それともUFOに乗って行き来した?w

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 15:04:25.81

北海道大と琉球大に見えた

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 15:13:39.78

柴大薩摩大

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 15:31:45.37

クソリプ親父はスレと関係無い話大好きだな、リアルで話の出来る友達がいないのがよくわかる

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 16:10:25.37

糞リプ親父は今日も激怒w
ほんと悔しそうだなw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 16:14:55.43

自分がクソリプと言われてる事を無視、あたかも別人であるかのように振る舞い、叩かれてるのは
自分ではないと逃避する、分かりやすい元いじめられっ子の思考パターン

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 16:16:41.20

お前はいじめっ子なんだw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 16:30:12.63

てか辻井くん頑張れw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 16:44:37.83

なんでお前居着いてるんだよ出てけよ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 16:48:07.95

そして言い返し続けていれば負けてはいないという、自分の中だけで有効なルール

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 16:53:42.05

ネタ振らない不思議なスレだしなあw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 16:54:26.59

司馬遼太郎はチハについて出鱈目書いてるしなw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 18:39:48.48

大阪産経の記者だし柴犬w

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 18:42:32.53

まだ朝日の嘱託だった松本清張の方が
調べ上げてるねw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 18:58:35.04

>>466
阿川ってほんと酷い奴だったよな

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:19:29.01

>>492
新幹線の命名で娘の阿川さんも選考委員だったが
希望きぼうが非常に多く寄せられていたという
それを父阿川弘之に話したところ
それは漢語で日本の新幹線には相応しくない
どうせなら望みのぞみが大和言葉でいいのでは?とアドバイス

選考委員会でその話をした阿川さんに
全員一致で賛成望みのぞみに決定した

鉄道好きな阿川弘之ならではの話である
きかんしゃやえもんも伊達じゃないw

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:21:30.38

もうおばあさんレベルだが
阿川さんが好きだあ～w

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:56:22.14

今日のNGはID:new485SZ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:58:14.24

ワイルド・ギースのテーマソングもなかなかいい。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 20:05:57.61

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000064-mai-soci
ミサイルは最新とまでは行かなくても
漁船エンジンは50年前の日本製を模造w

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 20:17:55.04

テーマソングといえば脱走山脈。

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 00:19:02.14

戦争映画に分類していいのかわからないけどセルジオレオーネの夕陽のギャングたち好き

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 08:55:34.59

>>498
いいっすねぇw

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 12:48:41.06

>>499
>夕陽のギャングたち

俺も
昔テレビで観たときはロッド・スタイガーのキャラが好きだったけど
今見るとコバーンが凄く光ってる

20世紀初頭の話なんだけどMG42が出てきちゃうのはご愛嬌

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 14:23:37.93

YouTubeに上がってるスペインロケと思われる低予算戦争映画で、WWIIなのにレジスタンスや米軍の小銃がセトメのアサルトライフルなんてのもあった

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 14:52:32.83

それだから低予算なのにw

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 14:55:32.85

文禄役の日本軍がＭ1ガーランド持ってるのよりはマシかな。数が揃う木銃床には違いないけどさ…

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 15:16:00.90

日活の西部劇ですね分かりますw

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 15:20:39.09

神映画ワーテルローやソ連版戦争と平和だってスパイク式銃剣で木造のモシンナガンがマスケット銃役で出演してるからへーきへーき
あの映画の戦列歩兵が一斉射撃するときの射撃音って明らかに機関銃の音だよね

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 15:41:32.86

やはりスペインロケ作品で、スターZ-45がMP40役で出てくるのはままある
まあ実際、MP40が原型なわけだし

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:26:22.33

>>464
逸れるけど、日露戦争は司馬遼太郎の創作！キィー！ってのよく見るんだけど小説一つがそんな影響与えるもんかね
そらベストセラーなのはわかるけど、どこまで彼の影響力を持ち上げるのかと
俺は読んだことないから偉そうなことは言えないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:39:01.03

小説より映画やTVの影響なw
いい迷惑かもフィクションなのにw

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:50:53.72

以前、「クルスク大戦車戦」のイメージが「タイガー戦車の集団に接近戦を挑むT-34」だったのは、たぶん「ヨーロッパの解放第一部」の影響

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 17:28:34.59

ノモンハン事件とかもなw

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 18:49:19.34

ノモンハンは五味川純平の著作の影響だろう
イメージが豹変したのは、ソ連崩壊で資料が流出したため

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:16:51.70

最近の設定だもノンモハンは日本が勝ったことになってんだってなwそれもおかしいだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:46:05.70

戦術的に自軍以上の大損害を与えたというだけで、最終的に戦場を支配したのはソ連側であり戦略的には負け、という結論は変わってないが
日本側の対戦車兵器が無効で火炎瓶を・・・という完全に間違ったイメージは払拭されたな、何しろソ連側が具体的に認めているわけで

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:55:40.25

本日のNGはID:Uc9xiegKか

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 21:09:15.94

>>513
昔は負けて極秘扱いでタブーだったしな
ノモンハン事件w

**じゃが** · 2017/12/17(日) 22:24:28.76

>>504
鍔迫り合いで例のクリップ音が鳴ったら
「こいつ悪いやつだな(監督)」と別の楽しみ方が。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:31:01.37

30年前くらいに知り合ったクリーニング屋のおやじがノモンハンの生き残りで砲兵部隊の将校だったが懲罰人事だろうねその後昇進することもなくまんねん中尉で終わったそうだ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:11:19.65

>>508
誰の小説でも話題になればそれなりに影響力はあるんじゃないの？
南京事件も731も百人斬りも取り上げられ方次第でこのありさま
戦史とは程遠くて恣意的
世間一般は検証出来ないから史実として伝わってく

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 18:33:29.59

従軍慰安婦とか創作に
マスゴミのお墨付きで
マスゴミが否定しても真実になりましたとさw

中華の南京云々はチベット内モンゴルウイグルで
何やってるか大声でいうてみれ!!w

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 19:36:04.51

>>520
チベットはちゃんと映画になったけどな。
沖縄でぐたぐたくだらないことやってる人間、私財でも投入してセブンイヤーズの上映会を沖縄全土でやれよ。
そしたら、少しは自分らのやってることの危なさを沖縄の人も理解してくれるだろ

なあ、百田さん

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 20:15:22.92

沖縄で早くネーネーズのライブ観たい

夜中の安室奈美恵の番組もよかった!!

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 20:40:51.93

本日のあぽーんはID:EXNQ2It4

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 21:02:41.60

今夜BS TBSで21:00より
英国王のスピーチ残念なのは吹き替え

始まった!!

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 21:23:50.52

やっぱ英国映画よw
吃音はほんと辛いらしい

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 21:40:29.60

シンプソン夫人w

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:10:09.75

「歴史の証人　ホテル・リッツ」に出とったんだが、ジョージ６世の逝去の後エドワード８世が復位を画策する動きはあったんだそうな。シンプソン夫人が派手にやらかしたんで永久に不可能になったけどw

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 23:46:55.85

無理だが実物は
割と真面目な人だったらしいシンプソン夫人w

いやあ面白かった英国王のスピーチ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 10:38:44.95

年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 10:39:06.19

年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
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**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:58:41.44

>>524
本物のフィルムあるね
https://www.youtube.com/watch?v=p1TubkzxPFY

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 13:44:03.32

いい映画だったなあ豪州合作も納得した
逆にドイツもイギリスになりたかったんだよ
それで戦争したけど大きく2度も負けたのw
日本もドイツと一緒だったが2度目を英国と組んでればw

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 14:41:01.89

>>528
シンプソン夫人の写真を見るたびに、英王室に脈々と流れるブス専の遺伝子の強さを感じるなあ。
今の皇太子も絶対そうだろ、ダイアナ嫁にしといてカミラ愛人にしてそっちの方を大事にするとかｗ

誰だったか忘れたけど、歴代の国王の中にいたよね、あんまりひどいデブサを愛人にしたんで国民に嫌われた人

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 15:19:14.60

王室は召使いを始めナニーから美人が多いんだよ
それと日本でいう御手付きとは逆?の
そういう教育係やお相手もいらっしゃるという
それに王室親戚内での性の乱れも一時言われてたなあ
昔はもっと普通だったのかもw

それはともかく何処の王族も美人貰っても
男子が不細工だと王女も不細工に
まあ個人の嗜好とハート次第かなあw

一般人でもBBA貰ったり
不細工連れているイケメンも
もう分かりません!
美人でも不細工でも心が一番重要よw

劇中の訓練士の奥様も美しかったw

現弟王女の黒人系との婚約も有り
タイムリーな放映だった

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 15:29:55.31

>>534
自分は王妃がすごく素敵に感じた。
到底ハリーポッターの悪い魔女や、赤の女王様や、ﾚﾐｾﾞﾗﾌﾞﾙの悪たれ女と同一人物とは思えない。
たいした女優だ。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 15:40:04.16

エドワード8世が退位したまま復権しなかったのはナチシンパになったからだぜ。
弟ジョージ6世の娘たちにナチ式敬礼させた時の写真とかあるしな

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 15:51:47.88

>>535
王妃は当然よ芝居もよかった
人柄が出ていたと思う
やっぱ英国の映画はライティングが綺麗で
抑えた演技がいいんだよなあ

それと訓練士のオーディションのシーンは
米でも極普通だから芝居のレベルが高いとも
非常に大変だってオーディション!w

脚本自体は結果も分かってるから
役者の演技が盛り上げた
吹き替えもよかったがやっぱ字幕も入れてw

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