民〇党ですが金の無いやつぁこっち来るな！

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2017/11/18(土) 21:00:54.66ID:ZU4si7C6
俺もないから寄って来るな！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

ハブみを感じる前スレ
民〇党ですが家庭教師のトライ人です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510975578/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510975578/

ですがスレ避難所 その318
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1510817563/
ですがスレゲーム総合スレ36
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1509669054/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2017/11/18(土) 21:40:05.12ID:yyQzwp7D
>>45
逆説的に今の中国は無理やり堰き止めたらどうなっているかというモデルケースになっているわけか。
国内で不良債権の山作るか、国外に投資して債券作るかの２択でしかないよなあ。
2017/11/18(土) 21:40:39.57ID:n8lvi6RD
>>30
に、二枚目だれ？

(゜ω。)
2017/11/18(土) 21:40:40.30ID:uh9rZgFf
人がエルフになってもなぁ
https://i.imgur.com/ODkyogK.jpg
2017/11/18(土) 21:40:57.41ID:VxgN0byJ
>>45
私企業に対して海外投資をとにかく法的に禁止するシナリオだとそうなるんだろうね

そうすると今よりもっと悲惨までシナリオとしてはあるわなあ……
2017/11/18(土) 21:41:09.90ID:VPVX6+5r
>>48
南無…
2017/11/18(土) 21:41:11.20ID:iG09ugI/
恐ろしいな…

最近さっぱり取ってないバックアップ取っておこう…(´･ω･｀)
2017/11/18(土) 21:41:15.03ID:pEsOTUwk
>>35
四半期発表のペースが多少落ちる程度なら名目５５０兆前後。
３％程度の成長してれば２０２０年度中に公約としてた名目６００兆円は達成できる。

一方で政治的混乱と失われた２０年の代価として非自民政権の無能さが大衆に晒され、
憲法改正と左翼の題目を主張する連中が激減したから、
ある意味じゃロシアが経済犠牲にウクライナ切りとるようなもん。

>>39
勿論上がるけど相対的に減る分野もあるという事。
デフレ中でも物価が上がりまくってる分野あるのは大体原材料が徐々に高騰して海外のインフレで戻らないからだし。
2017/11/18(土) 21:41:33.20ID:NGpxP2C6
3900トン型護衛艦 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/3900トン型護衛艦
新型護衛艦（30DX）三菱案が選定 - Togettまとめ
https://togetter.com/li/1138591

取り敢えず参考までにリンク貼ってみるけど
全然分からない
フリゲート作って対潜型対空型雑務型掃海型に派生させると？モジュール換装で？
57名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:41:45.34ID:8MU9neym
中国崩壊したらそれまでの予想が生易しくなるレベルになるのかな・・・
2017/11/18(土) 21:42:35.18ID:YTppI+aB
今日も、
お馬鹿なパコリーヌは絶好調 ｗ


【皇位検討】 山尾議員 「皇室女性の人権を尊重し女系・女性天皇を」と主張も、
　　有識者ら 「天皇制そのものが否定され兼ねない」と異論
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511005339/
2017/11/18(土) 21:43:39.66ID:VW+4vB1H
殺人カルトのチャールズ・マンソンが死んだそうで

Convicted Mass Murderer Charles Manson Dies Aged 83
http://florida-times.com/breaking-convicted-mass-murderer-charles-manson-dies-aged-83/

死刑制度がないとこんなキチガイを83歳まで税金で養わなきゃならんのか
60名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:43:46.42ID:8MU9neym
>>53
最新話の謁見シーンどうでした。あと6人の姉のキャラに希望があったら
どうぞ
正式案になるかわからないけど参考までに
2017/11/18(土) 21:43:53.03ID:yyQzwp7D
>>55
ただ民主党政権時にリフレ政策やっていたら今でも民主党政権の可能性が高いんだよねえ。
2017/11/18(土) 21:44:16.74ID:jkxW8x3d
>>20
本来であれば団塊Jr.世代の、その子供世代が人口のコブを作って少子化がある程度緩和するはずだったのに、
コブが生じずにそのままストレートに若年人口が減少していたりするからのう。

日本社会全体が失われた20年の間、団塊Jr.世代を徹底的に冷遇し放置した結果、その世代が生むはずだった
子供が誕生しなかったばかりか、現在の企業の中では経験豊富な中堅層がごっそり欠落し、若年層に対して教育や
技術継承をまともに出来ない状態に陥りつつあるという。
2017/11/18(土) 21:44:22.59ID:07FMFG4T
＞ぶっちゃけ私の妹は、私より背が高いのです。

いよいよ阿良々木暦と阿良々木火憐じゃねえか・・・

暦１６５
火憐１７０
64名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:44:27.92ID:8MU9neym
>>54
ホルスタインさんバックアップしてないの
2017/11/18(土) 21:44:50.17ID:i5/zbd+Q
マンションを買わないと子供を都会の学校に入れられないようにすればいいんだよ(大陸の方を見ながら)
2017/11/18(土) 21:44:50.63ID:NGpxP2C6
防空SeaRAM一機だけで足りるかな
2017/11/18(土) 21:45:18.21ID:7MGVPWwj
どう言おうが15ヶ月で金利2.5%→6%は虐殺行為でしかないのではないか
2017/11/18(土) 21:45:18.28ID:0N8nIT4p
>>38
精神衛生上よろしくないレベルで泥汚れが酷い
特にアクアの後ろの荷物扉がばっちいから触るのヤダ
畑の土の粉末がついた上から雨水がかかって真っ黒
2017/11/18(土) 21:46:54.49ID:pEsOTUwk
>>55
ちょっと変になってる所あるな。憲法改正が可能になり反対する左翼が激減したと。

>>56
最初から全部できる船になっただけやぞ。フリチョフナンセンにヴィスピーを足した船。
2017/11/18(土) 21:47:00.16ID:n8lvi6RD
>>25
死んだマシンのストレージ取り出して、他のマシンでデータディスクとして読んでみた？
起動関連が逝かれただけなら、データは救える可能性があるけど

(゜ω。)
2017/11/18(土) 21:47:29.40ID:07FMFG4T
>>25
読んでるだけじゃ覚えられないけど書いたことは（入力したことは）覚えてるもんだ
問題ない（ある）
2017/11/18(土) 21:48:12.42ID:QBf4InWj
浸すれコケコッコー

>>1
乙ですー

>>48
あれまー
ストレージの故障なん？
システムボード側なら救出できそー
2017/11/18(土) 21:48:27.60ID:nz/XVT04
商業作家なら死んでたな
2017/11/18(土) 21:48:28.91ID:/9RUa9J4
すでに積雪なので洗うだけ無駄
まだ、洗った後に凍らないけどな

冬場の洗車は融雪剤を落とすためだけに行うが、今の時期は撒き具合がまだ甘い
春先はタンクに残しておきたくないのかドバ撒きするんだよなー
2017/11/18(土) 21:48:34.78ID:83NVu/KA
「スジ」って言葉に、若干興奮するな…　　　いや、ホントに若干ですが。
2017/11/18(土) 21:49:40.19ID:doH3mlzL
ドラゴンカーセックス？！
2017/11/18(土) 21:49:56.79ID:L8tXt1b1
>>1乙

とりあえず皆様、悲観論は忘れて楽しいことだけを考える時間を設けましょう。
そしてそれは今この時が最適です
2017/11/18(土) 21:49:59.34ID:VxgN0byJ
>>55
パラメータいじってGDP1000兆とか名目成長2-3%設定するのはいいけど、足元のシナリオはどうすんの、って問題があって。

相対的に減る分野があって言うほどインパクトを出すっていうのは、
どういうシナリオに支えられて減るのかがちょっと具体的に私には想定できないですねえ…

>>62
でもその時既得権益にしがみつけた人たちがいまパパ活とかを通して日本経済や日本の若年の幸福に役立ってたり、
ゆとり世代の新入社員を顎で使ったりセクハラしたり、離婚してからちょっと前流行った年の差婚や不倫をしていると考えれば、
多少は優しい気持ちになれるのではないだろうか（疑問形）
俺はなれないけど
79名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:50:22.73ID:8MU9neym
Windows7が起動できない状態です
トラブル解決サービスにしてもまだ動かない状態です
とりあえずデータサルベージできたらいいや
2017/11/18(土) 21:50:40.32ID:Oy7bAn9v
>>73
商業作家なら自動アップデート切ってて当然だし外部ストレージにバックアップしてて当然
2017/11/18(土) 21:51:48.87ID:0N8nIT4p
>>79
諦めて10に移行しよう
2017/11/18(土) 21:52:14.86ID:O76LsRZi
>>50
ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?の玉置亜子（CV日高里菜）

中の人はおなじなのに格差とゆうか・・・
2017/11/18(土) 21:52:31.90ID:BnLCrslQ
>>79
アップデートしたら起動できんかな
84名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:52:35.39ID:8MU9neym
造船所に原爆撃ち込まれたらこんな気分かもなぁ
ノクターンだけで2作、二次創作も含めたら10作近くが執筆途中
なお構想段階の未製艦艇は長編短編問わず40近くにも上る
2017/11/18(土) 21:52:58.73ID:pEsOTUwk
>>79
そもそも電源入る？入るならBIOSから死んだパーツ見れるで。
HDDが壊れてなきゃ他の奴につなぐだけで良いし。
86名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:53:42.81ID:8MU9neym
>>83
アップデートできるの？Windowsに起動してもすぐに最初の画面に戻されて
修復かもう一度やり直しかの二択にされるんですけど
2017/11/18(土) 21:54:00.29ID:doH3mlzL
CVSとかサブバージョン、gitあたりで履歴管理までやるのが上級者だと聞きました
2017/11/18(土) 21:54:27.15ID:VxgN0byJ
この機会にWindows10でなく、ChromiumOSにアップデートするという選択肢
2017/11/18(土) 21:54:34.87ID:0N8nIT4p
>>86
ブルースクリ－ン吐いてる？
2017/11/18(土) 21:54:41.44ID:QBf4InWj
>>79
別の人が書いてたですが、ストレージだけ取り外せればなんとか救えるかもですねー
望みわありますー

起動しなくなったのわいじればいじるほど悪化したりするのでサルベージ屋さんにツテがあれば頼むのがいーかもですー
2017/11/18(土) 21:54:45.84ID:yXbCs1Ir
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510975578/554

どれも「正式採用前は和暦」という共通点があるやん。
2017/11/18(土) 21:55:19.36ID:83NVu/KA
仕事はともかく、プライベートのデータは全部ＵＳＢに入れてる。
専ブラをＵＳＢに入れて、出先でも２ｃｈ。
2017/11/18(土) 21:55:34.36ID:n8lvi6RD
口ぶりから察するに、あまり詳しくなさそうだから、（データの価値が料金に引き合うなら）業者に頼むってのも賢明な判断かな

(゜ω。)
94名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:56:10.78ID:8MU9neym
>>85
どうやったらHHD無事かわかるん？
2017/11/18(土) 21:56:21.34ID:wZWHOgOI
バックアップって普通の人はやらないのか。
自分は
文書→USB/HDD
画像・音楽など→HDD
と分けてバックアップしてるが災害には無力かな。
2017/11/18(土) 21:56:22.70ID:QBf4InWj
>>93
ですねー
2017/11/18(土) 21:57:18.47ID:O76LsRZi
なんか疲れてる寝落ちする前に寝りゅ
98名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:57:26.29ID:8MU9neym
BIOS見たら起動優先1位がフロッピーディスクになってる

>>93
リアルのこともあるんでなるべく早く、自分で済ませたいです
2017/11/18(土) 21:57:47.81ID:Plju9Goj
>>56
護衛艦数を増やしたい
→年2隻ずつ造りたいが、予算が上がらんだろうからDD1隻の半分の値段で2隻造ろう。
足りない金は多性能で他の艦を削ろう(標準3000t)
→中国の軍拡の影響で、今の装備じゃ足らんから船大きくして武装強化しよう。
足りない金はバウソナーを削ろう(標準3900t)

みたいな流れじゃなかった？(うろ覚え)
100名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 21:58:00.63ID:8MU9neym
>>90

ストレージどうやって取り外せばいいんですか
2017/11/18(土) 21:58:22.79ID:H+hCH8PL
>>95
普通の人はバックアップなんて単語知らないんじゃないかな
俺はどうでもいいデータしか入ってないんで早く壊れろすっきりする派
2017/11/18(土) 21:58:27.74ID:plvbcePQ
ちょっと洗い物を片付けてコンビニ行ってたら突っ込んだ経済の話に…。
文系の身はこういう時に悲しいで御座るな。まぁ勉強にはなるからいいんだけど。

>>86
OSが死んでるだけなら、linuxの起動ディスク、メディアから仮システムを立ち上げてストレージへの接続を試みる方法はあるけど。
……まぁそれはそれで面倒くさいから業者に頼んだほうが確実だとは思う。
2017/11/18(土) 21:58:34.41ID:Aji5ZMOc
>>56
このスレでも何度も話題になってるから、ですがスレまとめいった方がええかもね
時系列順に読めばどういう感じで言われてきたかは大体分かるかもしれぬ
2017/11/18(土) 21:58:48.37ID:n8lvi6RD
>>94
その状態なら、ストレージ自体は生きているね。
取り外してデータ吸い出し出来る

_（ﾟ ヮ｡ _ ……ただし、余計なことをしなければ
2017/11/18(土) 21:59:59.95ID:BnLCrslQ
>>86
セーフモードもだめなんか

HDDのクローンを作って元のＨＤＤに新規インストールとか
2017/11/18(土) 22:00:08.40ID:pEsOTUwk
>>94
BIOS上でHDDをまず認識しているか確認。
一番早いのはHDD取り外して他のPCにつなぐ事。
107名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 22:00:17.24ID:8MU9neym
今嫌な事思い出した
ファンタジーssの中で火薬兵器が発達してない理由も記述して群の編成も設定した
数十分後に機能停止したんだった・・・
2017/11/18(土) 22:00:42.98ID:n8lvi6RD
>>100
マシンによって異なる。
その情報を提供できない時点で、かなり難易度高いと思うから、業者にやりたいこと伝えて頼んだ方がよさげ

(゜ω。)
109名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 22:00:53.68ID:8MU9neym
>>106
どうやって確認できます？
2017/11/18(土) 22:01:08.66ID:KpmliZH7
>>66
単艦で活動することは無いにしても
どの道大した数のVLSは積めない運命のようだし
新艦対空が既存のDDや30DXに装備されるまでは
前線での活動は厳しいのでは
2017/11/18(土) 22:01:32.92ID:x//oKTwP
>>1
乙
>>99
その前に23DDが頓挫して25DDになったりとか色々
112名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 22:01:34.56ID:Oy7bAn9v
住所を晒すとですが民がお泊まりセット抱えて助けに来てくれるぞ
2017/11/18(土) 22:01:49.08ID:NGpxP2C6
SeaRAMじゃ不安だ…
RAMは駄目なのかね…せめてもう一機
ファランクスでもいいから

ラストシップで島攻略にUAVが割りと使えたけど護衛艦にも積んでくれないかな
2017/11/18(土) 22:02:13.26ID:plvbcePQ
>>100
まず電源を抜いて、次に着替えて、念入りに体表面の静電気を除去してから筐体を開けて中身をバラして…
うん。素直に業者に頼むのが一番だと思う。無理しても多分ろくな事にならない。
2017/11/18(土) 22:02:33.47ID:H+hCH8PL
>>108
古いノートパソコンのHDDが裏蓋外してキーボード外してというアクロバティックな取り出し方で
しかもフレーム付きだったから破壊しながら取り出したの思い出した…なんか辛い
2017/11/18(土) 22:02:45.47ID:QBf4InWj
>>98
他にDVD焼けるPCありますー？
データ救うだけならDVD1枚で起動できるLinuxをネットから入手してDVDに焼いて起動する、とゆー手口がありますー
2017/11/18(土) 22:03:20.99ID:jkxW8x3d
>>78
そういう人間は世代的にごく一部だけどね。
そして悪い事に団塊世代と親和性の高いゲスほど生き残り易かったという救いようない現状もあったりする。

まあ、現状維持と逃げ切りしか頭にない団塊とその下の世代とは違って、新しい事を積極的にやろうとするのも
その世代に多いが。
2017/11/18(土) 22:03:30.05ID:VxgN0byJ
>>116
LinuxMintでググればお手軽ですな
119名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 22:03:34.20ID:8MU9neym
>>116
もう一台PCはあります。
DVDにデータ焼く方法教えて
2017/11/18(土) 22:03:59.37ID:uh9rZgFf
>>101
バッテリーバックアップというみんなのトラウマが
121名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 22:04:11.07ID:8MU9neym
>>112
ホルスタインさんとか大佐さんとか来たら怖いよー
2017/11/18(土) 22:05:10.20ID:xdJD38fS
>>38
落花生こぎができねえ！
2017/11/18(土) 22:05:22.40ID:H+hCH8PL
だがちょっと待ってほしい、何事も経験じゃないか(無責任)
かくいう私も初めは筐体を破壊しながら取り出したもんだ、HDDは無事だったが(無茶ぶり)
2017/11/18(土) 22:05:26.14ID:bhcD5LC9
ハードディスク送るからデータをサルベージして欲しいって言うんで小包開けると電源ユニットが
2017/11/18(土) 22:05:43.15ID:tGzZA/l7
日曜も営業してる業者調べて明日の朝イチにお願いするのが一番だと思うの
126名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 22:06:16.37ID:8MU9neym
業者に電話する
24時間対応とか書いてるし・・・
2017/11/18(土) 22:06:25.48ID:VPVX6+5r
>>42
核攻撃喰らって敗戦したみたいな被害だが、
対外的地位は低下、軍備は弱体化する一方周辺国の脅威は全方位で増大、敗北の責任者の排除もまだ、という情勢で
それら3要素を必死に再建中の政府がその戦犯連中から権力闘争仕掛けられっぱなし
一時は危うい所まで追い詰められる

というだけでダークサイドへのドアはフルオープンよ
2017/11/18(土) 22:06:30.04ID:pEsOTUwk
>>109
使用しているHDDがちゃんとBIOS上のSATAなり接続場所に表示されているなら生きている可能性が高い。
BIOSにHDDの型番表示されてる？

>>113
心配せずともESSMとFCS-3級が積まれるからCIWSなんぞ追加装備するより余程強力ぞ。
2017/11/18(土) 22:06:55.73ID:n8lvi6RD
>>123
遊びのマシンならそういうのもありなんですが、私的データという唯一無二なものがあるとねぇ

(゜ω。) 恨まれるんだ、これが
2017/11/18(土) 22:07:31.49ID:2uUl7bEs
>>120
（例のBGM）
2017/11/18(土) 22:07:54.87ID:Aji5ZMOc
>>110
重要なこと忘れてませんかね？　つ取りあえずは純増＋あぶくま型代替え枠なのがＤＥＸ
シースパローどころかチャパラルクラスなＳＡＭさえ積んで無かったあぶぅが今後碌に使えるかというと…ねぇ？
下手すっと個艦防空もおぼつかない二ケタにいる人員不足のきり型と同クラスの性能出せる疑惑まで有るし
2017/11/18(土) 22:07:59.72ID:Plju9Goj
>>111
>その前に23DDが頓挫して25DDになったりとか色々

23DD頓挫ってなんの話しです？
月型と朝日型の間に何かありましたっけ？
恥ずかしながら初耳どす…
2017/11/18(土) 22:08:00.28ID:0w28zfxG
>>1 乙

中国特使 北朝鮮キム委員長側近会談 北朝鮮態度変化は不透明
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20171118/k10011228061000.html
>一方で、中国共産党系のメディア環球時報は１７日、習主席の特使派遣についてアメリカのトランプ大統領がツイッターで「大きな動きだ。何が起きるか見てみよう」と書き込んだことに言及しました。
>そのうえで「宋部長はマジシャンではなく、緊張緩和の鍵はアメリカと北朝鮮が握っている」として中国に過度な期待を抱くべきではないと伝え、中朝関係がぎくしゃくする中、去年１０月以来となる中国高官の訪朝が、北朝鮮の態度の変化につながるかは不透明です。

は？
2017/11/18(土) 22:08:13.22ID:plvbcePQ
>>119
焦る気持ちは分かるが、まずは台所に行ってお茶かコーヒーでも淹れて一息つくことを強く推奨する。冗談で無しに。

OSの起動に失敗している、ってことは逆に言えばOSを格納してる記憶媒体は丸ごと無事ってことで、つまりデータも無事だから。
今ちょっと引き出せなくなってるだけでデータは無事だからまずは落ち着くのだ。
2017/11/18(土) 22:08:20.32ID:QBf4InWj
>>100
機種によりますー

裏返した時、なんか蓋が数個あったりする機種ならそのうちの一つがストレージのある場所の蓋の可能性がありますねー

裏にほとんど蓋らしきものがない場合わ厄介ですー
2017/11/18(土) 22:08:47.42ID:4VNErPPK
こんばんわですがスレ
某宇宙ロケット開発ゲーの体験版(まともにプレイできるかどうかわからなかったのでとりあえず体験版入れた)入れてみて遊んでみたが結構楽しかった
なお宇宙まで到達できたのは2度のみで、緑が数ダースほど爆散した模様
2017/11/18(土) 22:09:43.47ID:H+hCH8PL
>>129
最近の安物家具は組み立て式なんだしパソコンもみんな組み立て式になれば知識も付くのに(阿鼻叫喚)
2017/11/18(土) 22:09:53.26ID:IY/1iw6Z
パチンコ EVA2018で二万発達成 1パチだけど
後は出せるだけ出すだけや
2017/11/18(土) 22:10:13.80ID:wZWHOgOI
30DDはそれ以前の高速というコンセプトを窓から投げ捨てて、
大型化・重武装化に舵を切りつつコストを抑えたというイメージだがどうだろう。
2017/11/18(土) 22:10:16.86ID:D0pRaGOY
先日のドキュメント７２時間でスマホ修理店の話題をやってましたが、
「大切な写真が入ってるんです。なんとかしてください！」という切実な訴えをする人が多いこと。
なぜ”バックアップ”という概念がないのか、実に不思議でしたよ。
2017/11/18(土) 22:10:29.73ID:xdJD38fS
>>58
山尾しおりみたいなのが、欧米サヨク活動家の標準なんだろうなー
2017/11/18(土) 22:11:01.47ID:0N8nIT4p
>>137
？？？「ギブアップ券付きがお買い得です」
143名無し三等兵
垢版 |
2017/11/18(土) 22:11:01.85ID:8MU9neym
>>135
富士通のパソコンです
2017/11/18(土) 22:11:03.02ID:u+vo2/cX
(見積もりで白目剥くパターンだこれ)
2017/11/18(土) 22:11:05.21ID:H+hCH8PL
>>135
全面蓋だと最悪表側にHDDへのアクセス路あるケースがあるから厄介だね
2017/11/18(土) 22:11:10.10ID:pEsOTUwk
>>133
翻訳「何の成果も得られませんでしたーｗｗｗｗ後はお前らでやってくれ」

>>100
まずPCはデスクなのかノートなのかタブなのかで変わるから機種教えて。
2017/11/18(土) 22:11:27.65ID:n8lvi6RD
>>131
そらまぁ、きり型と同クラス程度の船体には成っちゃいましたし、それぐらいは……

(゜ω。)
2017/11/18(土) 22:12:07.31ID:xdJD38fS
>>62
自民党と小沢一郎の時代だな
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