【XF9-1】F-3を語るスレ32【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-2nK2) · 2017/11/19(日) 13:01:52.80

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ31【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510473174/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:18:09.54

税金だってこれからどんどんあがるのにやっすい戦闘機作んないと配備すらままならないよ？

何十年先の優位性がーとかいうてるけど何十年と先にはさらに若者少なくなってるやん、税収も少なくなってるよ、各種分野の優位性と無くなってるかもしらん

無人機もしくはそれに応用できるもの作った方が良いって

グローバル相手に仕事ではがたたなくてちょっと悪態をついてるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8649-HNOF) · 2017/11/21(火) 22:20:30.23

やっすい一線級の戦闘機なんてねーんだよ、ROMってろヴァカ！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42f2-LEU6) · 2017/11/21(火) 22:24:47.19

>>181
期待しすぎて
タイフーンみたいな欠陥は嫌だなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/21(火) 22:25:51.87

>>183
＞グローバル相手に仕事ではがたたなくて

何の分野ですか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:28:08.85

英語じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:30:03.34

いくらの戦闘機作る気なんだよ...

優秀な官僚のおかげでこの国には予算もありません笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:30:12.55

>>183
老人層も減るので年金負担は減る
大事なのは若者の数そのものよりビジネスモデルの上流化だ、上を押さえてるところが多けりゃ儲かる
分野優位性だって担保してるのは企業だしな

無駄なご高説ありがとうｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:30:31.90

そもそも、仕事してるんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:32:11.65

>>188
小池ちゃんみたいな貧乏病無理やり振りかざすの、もうとっくに時代遅れだよん
キッチリ予算出してガンガン経済回せば税収増える、そういう時代なんだよｗ
知ってるか？
防衛予算って年５兆でてんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:38:23.55

お前ら現実世界でもそんなポジティブだったらいいのにな...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-dr/c) · 2017/11/21(火) 22:39:23.09

コスト削減ばかりやった結果が今の日本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-GXP8) · 2017/11/21(火) 22:40:40.17

遂に技術も予算も戦闘機も関係なくなったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0292-zvir) · 2017/11/21(火) 22:40:57.86

日本で低レベルなのは「野党」と海外情勢にうとすぎる「マスコミ」

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:43:04.57

ほら、フランス語で言うあれだ

resentment

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-DUG8) · 2017/11/21(火) 22:44:18.19

ほんとお前らは戦前の神風信仰となんも変わらんわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:45:03.28

ただの荒しだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:51:45.03

負け惜しみに逃げ始めたのでF-3の話に戻ろうか

アビオの共通化をBAEとできるのは地味にメリットだと思う、一番金のかかる部分が助かる
ノウハウをどれくらい得られるか…も考えると非常に好ましい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 529e-dUYE) · 2017/11/21(火) 22:51:54.51

日本は中国や韓国みたいに他所の国のパクリはしないから金はかかるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:56:25.06

パクリだって基礎の積み重ねがなければ結局解析出来ず金はかかる
今までの積み重ねがどれだけあるか、だ
だからコレは大きいのさ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-0GA1) · 2017/11/21(火) 23:06:26.33

中国は影で努力を続けてただろう。サボっててパクる技術も無いのが韓国だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0292-zvir) · 2017/11/21(火) 23:45:02.26

金が手に入ると即軍拡だから困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d04-Wnxb) · 2017/11/22(水) 01:39:15.91

>>126
せっかく統合アレイによる全周交戦性なのだから電波方式のほうが良い
完全に電波が封じられるような状況ならばそれこそ指向性エネルギー兵器と光学センサの領分で、電子線を利用した武装の出る幕は無い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-wgFC) · 2017/11/22(水) 07:57:14.64

どうもBAEやボーイングとの
共同開発に舵を切った可能性高いな
ほんとに開発棚上げなら英国と協議する必要ないし
そうなると日本だけの要望という訳にはいかない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-a1Md) · 2017/11/22(水) 08:06:20.59

>>205
ソースは？
あなたの予感？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM09-D3BZ) · 2017/11/22(水) 08:08:54.29

共同開発というより下請け先の選定だな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-IaC+) · 2017/11/22(水) 08:18:07.64

重量効率的に見合うかわからんがエンジン回りにこいつを配置して発電できないものか
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1711/21/news046.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-78PA) · 2017/11/22(水) 08:26:31.30

用途開拓が望まれます

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 0666-P8hl) · 2017/11/22(水) 08:27:44.95

>>182
アメリカ軍でさえ、それは爆撃機のお仕事ではないのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-ej5J) · 2017/11/22(水) 08:36:14.31

>>208
こっちの方がすじがよさげ
https://pps-net.org/column/16635

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d92e-fiGR) · 2017/11/22(水) 08:38:28.09

>>205
巨大な手に余る敵（＝中国）に対するには、同盟国を増やすしかないからね。
ステルス機開発をエサに日英同盟を推し進めたいという思惑があったとしてもおかしくない。
実際、やけにイギリスとの共同研究の話が出てくるのも、そのためじゃね？
普通に考えたら共同開発相手はアメリカ以外ないだろうし、そもそもイギリスに
日本側が興味を持つような技術があるとも思えんｗ　やはり同盟深化が目的とみるべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9140-2dC4) · 2017/11/22(水) 08:41:23.66

>>166
スクランブルって相手の軍隊の実力を知るためにくるんだよ？　
それで二線級の機体ばかりでアラートかけていたら相手国の軍隊に低評価される　
そして相手国の軍隊の低評価は軍事的な衝突につながる危険をはらむ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 09:33:50.32

つか有事のスクランブルは出撃即撃墜だから
それができる機体揃えないと平時のスクランブル
だけできるのが何百機あっても実戦では役に立たんぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-IaC+) · 2017/11/22(水) 09:36:09.46

>>213
スクランブルの誤用？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Ih6/) · 2017/11/22(水) 11:02:00.41

有事のスクランブルって・・・それは既に戦闘状態

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Ih6/) · 2017/11/22(水) 11:03:15.01

迎撃のための出撃ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7f-RjUU) · 2017/11/22(水) 11:09:11.17

低評価もくそも日本がどんな兵器持っててどこに配備してるかなんて、
中露はやる前から織り込み済みだろう
相手だってツポレフとか見つけて下さいみたいな爆撃機でしか
来ないんだからF15が使えるなら、それでスクランブル対応は十分だろう

むしろ最新鋭機で行ってもじっくり調べらて、与えなくてもいい情報を与えるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-K+Lm) · 2017/11/22(水) 11:09:52.34

>>176
Ｆ１はまあいいとしてもＦ２をそれで作ったら母機が小さいから発展性に乏しい
とかいう無茶苦茶な理由で打ち切りになっちゃいました。
母機のＦ１６がいまだにバージョンアップしてることを考えれば単なる言いがかりなのだけど

>>177
過去形にならなきゃいいけどねえ
今はひどいことになってる欧州や米国のそれも、日本にシェアを奪われてから何十年は
特許やら技術やらで優位にあるといわれてたものだ

それがが逆転したのは結局最終製品を売り続け、
作り続けたノウハウと、売った資金で技術に投資したから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 11:12:12.17

>>216
>>217
まさにそれなんだがそこ無視してスクランブル語ってもな
（ひょっとしてスクランブルの意味分かってない？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-x/r4) · 2017/11/22(水) 11:15:08.05

結局国産開発は無理なのか？..

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 11:15:27.76

>>219
欧米は依然日本に対して優位やで
鉄鋼最大手がどこにあるか調べてみ
あと航空機メーカーも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2de3-8CrJ) · 2017/11/22(水) 11:17:51.13

>>220
有事ならCAPするべ……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 11:18:39.41

>>223
（おいおい、マジで有事の緊急発進とか知らないのかよ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-K+Lm) · 2017/11/22(水) 11:19:37.65

実際、官民とも金がないのだから予算カットコストカット…だけを考えてきたらもっと金がなくなったし
（企業は金がなくなったら倒産するけど、なんだかんだ言って金がなくなって倒産した国家何てない、ギリシャやアルゼンチンでさえ国家として存続している）

少子高齢化も一番の原因は、金がないから子供なんて育てられないし結婚もできない
というところだろう

金は所詮は紙切れや電子上の数字に過ぎないのに
それ自体が使ったらなくなる天然資源みたいに考えてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-Vmg9) · 2017/11/22(水) 11:24:01.85

>>218
型落ち戦闘機を大量に持ってるアメリカでも機密の塊のF-22がアラート任務に就いてるのに
わざわざポンコツにアラートやらせる国あるの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-rYJR) · 2017/11/22(水) 11:25:53.92

鉄鋼最大手は合併で変わっちゃうから
鉄鋼即ち工業国とは今は限らないんじゃないか

それよか航空機用エンジンがね
次はなんとか作るにしてもずっと後塵を拝してきたし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 11:40:19.35

国別生産量で見ても欧州連合（国扱いするかは異論あるかもだが）は日本より多いしアメリカも依然日本の八割程度維持してるんで
日本の技術力が彼らに対して優位だというなら生産量シェアってあんま関係なくね？という話になる
実際中国の粗鋼生産量も量は世界最大とはいえ技術高度化は住宅バブル向けの低品位鋼の生産主体に後戻りしちゃったせいで頓挫したところだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-K+Lm) · 2017/11/22(水) 11:48:25.19

>>221
無理なことにしたい、諦めさせたい勢力はいるだろうねえ

少し前はエンジンがないから無理の一点張りで押し通すことができたけど、XF9-1がここまで来てはそれも弱いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 12:09:23.39

北朝鮮が核兵器開発でアメリカから制裁を受けているんだから
日本もF-3開発でアメリカから制裁を受けるべきだ！

という電波を受信している人たちがいるのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-mRgU) · 2017/11/22(水) 12:20:05.52

そもそも発電機とかって航空機用の汎用品使うよな？
あと空調なども汎用品使うよな？

これらをもって国外製だと共同開発とぬかし馬鹿がいたらしねばいいのにっておもう。
>>212
JNAAMがあるだろう。
アビオの一部に英国がはいるのはJNAAMの関係で確定
ただし『下請け』だがな
>>219
実際は拡張性高いけどな
>>228
イギリスが抜けて航空産業的にはぬけがらになったろう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-DUG8) · 2017/11/22(水) 12:27:35.07

>>218
同意するわ、わざわざ最新機の性能見せる必要なんかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 025c-tXlZ) · 2017/11/22(水) 12:45:26.92

>>227
やっとエンジンは目処が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 025c-tXlZ) · 2017/11/22(水) 12:46:16.31

>>222
鉄鋼は規模だけやないで

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-a1Md) · 2017/11/22(水) 12:47:07.59

ハリボテＦ－３でも飛ばしてやるか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-wgFC) · 2017/11/22(水) 13:52:04.21

>>206

大臣が出席する会合で英国と
F-3について話し合うなら開発中止の方向ではない
開発中止方向の話には英国だって取り合わないから
フランスなんかはF-Xで採用見込がないからと提案を辞退したのと同じ
結果的には中止になっても今現在は前向きということになる
まして大臣が出席する会合ではある程度事務かたで話がされてると考えてよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 13:56:15.48

JNAAMだけじゃないのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-Vmg9) · 2017/11/22(水) 14:05:58.01

>>236
意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 920d-F6QZ) · 2017/11/22(水) 14:45:39.13

>>231
汎用品採用の例でよりにもよってその二つをチョイスしたの、絶対わざとやろw

まず発電機だがXF-9の周辺機器の一つやし、エンジン回転数と発電機の統合制御、
機体への実装等々マッチングの都合考えたら、既製品をすりあわせるよりも専用で
開発した方が早くて確実かと

そして空調だが、F-3の場合機体全体での熱輸送/管理システムの一機能となるはず
(X-2で要素技術試験済)なんでこれも自製一択

リスクとコストと納期のコントロールって意味でもありもの買ってくれば問題ない
アイテムは積極的に(国外からも)購入するのはほぼ確実だし、それをもって
国産じゃないと騒ぐ馬鹿が出てくるのも目に見えてるってのには同意するが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-bpbI) · 2017/11/22(水) 15:07:39.84

JwingでX-2、F-3特集

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-bpbI) · 2017/11/22(水) 15:08:14.48

ただし内容はたいしたことない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 16:39:24.69

>>234
だから上で言ってる生産量に技術力がついてくるというのは違うだろうと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd4-ODUc) · 2017/11/22(水) 16:43:25.63

日経によるとＭＲＪの開発にかかわる技師のうち６００人が外国人らしいけど
Ｆ－３も外国人が入ってくるのかな？んなわけないか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ef-TPFu) · 2017/11/22(水) 16:56:35.18

>>243
MRJは認可関係やマニュアルの日本語以外のドキュメントがあるし、認可の為の文書にはノウハウもあるからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-llBK) · 2017/11/22(水) 17:29:45.29

英国との関係強化やタイフーンの誘致なんかは中谷元防衛相が熱心に取り組んでたな。
週間安全保障で本人が言ってたわ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-xB0D) · 2017/11/22(水) 19:11:40.57

やはりタイフーンに日本の技術を導入してタイフーン改改めF-3では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 19:14:07.34

それはF-3では？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-DUG8) · 2017/11/22(水) 19:18:29.91

個別に参考にできるところがあれば参考にしたらいいと思うけど...形状とかサイズとかいろいろ根本的なとこが一致してないと丸コピーは難しいのでは？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-0GA1) · 2017/11/22(水) 19:20:06.95

2030年も中国やロシアに対し優位性を出せるプランやコンセプトがまだ固まらないし日英共同研究が終わってないから勇み足になるのは時期尚早って考えなんだろか
来年度の予算でも決まってなかったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c532-VFQ0) · 2017/11/22(水) 19:22:52.51

4.5世代機を新造するような状況ではない

>>249
もともと意思決定は2018年で新中期防に反映なんだから30年度予算に入ることはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-F6QZ) · 2017/11/22(水) 19:26:15.75

>>225
貧乏人の子沢山

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 19:45:27.69

>>251
日本のような教育に費用が掛かる国では十分な金が無いと子供に
十分な社会を生き抜く力を与えるように育てられない
だから子供の数が少なくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-mRgU) · 2017/11/22(水) 20:19:32.80

>>239
もちろんわざとさ･･･
脱出装置とかも多分ライセンス生産だよねぇ

ロシア製をライセンス生産したらぷちおもしろそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2de3-F6QZ) · 2017/11/22(水) 21:11:56.83

>>252
金がかかるんでは無く、金をかけているだけ。無駄な投資。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-a1Md) · 2017/11/22(水) 22:11:39.80

シンポジウムの発表内容とか場の雰囲気では下手な共同開発の線はないと感じたが…
イカをＦ３のベースにするなんて論外。
政治がらみはわかるけど、英が絡むとしてもごく一部の分担なり下請けくらいの余地しかないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae9e-1jCD) · 2017/11/22(水) 23:04:33.61

今更ながらイカを出してくる意図がわからん、5、6年前なら兎も角

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-xB0D) · 2017/11/22(水) 23:06:10.99

政治は密接に関係するぞ

**名無し三等兵** (ｲﾓｲﾓ Sec6-dUYE) · 2017/11/22(水) 23:10:31.42

そう、決めるのは政治
シンポジウムは研究内容の発表会でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2298-ABZz) · 2017/11/22(水) 23:24:18.82

とにかくイカは不可だ。シシャモならワンチャン（英国脳）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-mRgU) · 2017/11/22(水) 23:25:13.23

ドラゴン「ちぃーす。」
グリフォン「ちぃーす。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-EHym) · 2017/11/22(水) 23:32:01.80

>>224
スクランブル自体既に有事なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 23:43:32.35

イギリスは24DMUにカナードとDSIをつけたような機体で
6ブリテン世代戦闘機を作ってればいいのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/23(木) 00:07:52.60

スクランブルってそんなに有事か？
昨年度は1168回有事があったんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6732-bLiP) · 2017/11/23(木) 00:09:40.35

戦闘に移行することを考えないスクランブルはないという程度だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/23(木) 00:23:36.25

自衛隊は撃墜されたとしても撃ち返さねーよ

一気に開戦になる可能性があるからな、そんなリクスのある判断を自衛隊はできない

一発だけなら誤射かもしれない、そういう事だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-8Ex9) · 2017/11/23(木) 00:42:12.16

逆に言えば中国側からみたら
開戦1日目の攻撃してこないときにどれだけ落とせるかってことになる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-jQCS) · 2017/11/23(木) 00:51:13.47

戦闘に移行する事を考えていたとして、スクランブルで最初に上がる機体は目視距離まで接近することになる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-jQCS) · 2017/11/23(木) 01:05:23.49

>>266
アラート機には5分待機と20分待機があり、5分待機の機体がやられた場合は続いて発進する20分待機の機体が対応するので開戦初日に一方的にやられることにはならない

加えて今年から5分待機の機体が4機に倍増され、接近する機体の後方から監視を行うそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c3-iUho) · 2017/11/23(木) 01:26:18.55

>>268
技術的に可能かというのと実際に実行するかというのは違うぞ

国民の信託を得た大臣で無ければそんな判断はできないし命令が出るまではやられっぱなしよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6732-bLiP) · 2017/11/23(木) 01:31:51.46

リクスのある判断わろた。何人なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-e7cr) · 2017/11/23(木) 01:37:35.99

日本人が自衛隊機墜とされて黙っている、反軍的行動に走ると考えているのが面白いな
そんな事が起きれば、国中が沸騰、必要以上に激昂する可能性の方がはるかに高いわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-e7cr) · 2017/11/23(木) 01:43:22.38

逆に閣僚を爆弾テロで殺され、自国民間機を爆弾テロで墜とされ、ロケット弾を撃ち込まれ死者がで、
フリゲート艦を沈められても黙っている国が有る方が信じられない
日本でそんな事が起きれば誰も9条云々の解釈何て即日変更されるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2781-n8mq) · 2017/11/23(木) 02:33:24.24

スクランブルした2機編隊が不明機の目視距離まで接近する場合は後方から回り込むので、不明機がそんなにも不利な状況から敢えて攻撃にうつるとは考えられない
(不明機のパイロットがパニクって偶発的に戦闘になる場合は別)

不明機が無理なく先制攻撃をしかけられるのは、スクランブル機に回り込まれる以前の遠距離かつヘッドオンの状況しかなく
もしそういう状況で不明機がミサイルを撃てば、スクランブル機は正当防衛を根拠に即座に撃ち返して空中戦に持ち込むことができる

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Sctq) · 2017/11/23(木) 04:07:13.63

>>270
リクス
良いボケかましてこの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-+uva) · 2017/11/23(木) 04:15:35.56

>>265
寝言は寝てから言え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6728-7hAl) · 2017/11/23(木) 05:56:27.41

>>236
私は逆だと思うな。
日英の事務方の協議の段階で既に、共同開発の線は薄くなったから、
あーいう、ロイターの記事みたいのが出てきたんだと思うな。
防衛省にも財務省にも政治家にも、国産→高い→NG→絶対共同開発！みたいな
共同開発原理主義みたいのは確実にいるだろうからね。
共同開発の線が立たれたら、遅らせてでもとか言い出してるんだろ。

もしくは、イギリスが興味があるがもっと検討する時間が必要だから、
先延ばしして欲しいと言ってる可能性もあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-h3cN) · 2017/11/23(木) 06:51:27.07

大臣が出席するような話し合いでは
そんな実現性が薄くなった話を雑談しにはいかんぞ
少なくとも日本側は積極的にやる意思があることになる
結果的には頓挫の可能性（予算面）は十分あるけど

事務方で話を煮詰める→大臣・幹部クラスで話し合う

こういう手順になる
まして日本側が参加を呼びかけた話に日本がやる気をなくしてる計画で
英国を引きずり回すような非礼は流石にやらんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-jQCS) · 2017/11/23(木) 06:52:22.15

>>273

新しい世代の短距離AAMは全周方位への攻撃能力を備えたものが多い

https://i.imgur.com/v0jz4pm.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-xNA1) · 2017/11/23(木) 08:04:04.15

>>278
ミサイルはともかく機体側に全方位照準可能なセンサーが無ければ無理よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-jQCS) · 2017/11/23(木) 08:21:27.67

>>279
第5世代短距離AAMの標準機能なのでHMDとLOAL対応できている
https://i.imgur.com/KI4ifBT.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6728-7hAl) · 2017/11/23(木) 08:28:40.96

>>277
よく読んで欲しいのだが、私は興味がないのは英国の方だと言ってるのだ。

だいたい興味のあるなしに関わらず、戦闘機開発なんて大事業、
1年かそこいらの検討で英国が決断できるわけがない。

英国としては、真剣に検討するから時間をくれと、日本に先送りを申し出るか、
資金は出せないが、将来、EFの後継を検討するとき候補の一つとなるよう、
英国の要求を仕様に混ぜて、あわよくば英企業を参加させてくれって申し入れる位だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-+uva) · 2017/11/23(木) 08:35:31.61

>>281
資金出せないならそんな要求できないぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6728-7hAl) · 2017/11/23(木) 08:47:13.80

英国の要求を一部受け入れることで、将来、英国が採用する可能性が高まるなら、
日本としても悪い取引じゃないでしょ。もちろん、その要求の中身次第だけど。