民進党ですが質問提出を遅延します。

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2017/11/25(土) 01:15:14.43ID:09/HjvjP
前スレ
民○党ですが百発百中です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511497936/


ですがスレ避難所 その318
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1510817563/
ですがスレゲーム総合スレ36
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1509669054/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2017/11/25(土) 18:38:38.82ID:FtoYVyDL
Thunderbird根本的に作り直したThunderfox（仮）作りたいねと馬鹿話で盛り上がってしまった……
Flowの手法導入して快適な操作性と古くさいペイン構造をモダンに修正し内部は当然完全酸化
TBチームに殴り倒されそうだ
2017/11/25(土) 18:38:42.92ID:uI5kL9uA
>>795
モー10年前ですか＞函館のイカ
2017/11/25(土) 18:41:42.30ID:W7E7W2oF
だいたい現場にマニュアル作れって言ってくる人、
その暇も道具も与えんし、報奨も無いからな。
2017/11/25(土) 18:43:02.73ID:CudpdIqN
『ミツトヨ　不正輸出』でいくらでも出てくるだろ。ウィキペディアのミツトヨの項にだって記載がある。
2017/11/25(土) 18:43:41.55ID:uI5kL9uA
>>800
他の人ができるようになったら自分は更なる高みへ(管理職とか)なシステムだったよーな＞終身雇用

今を基準に考えたら駄目ぽ
2017/11/25(土) 18:43:48.82ID:5LfxmlOe
マニュアル整備すればカジュアルに人を切れるかもとかと期待してたりするのかしら。
2017/11/25(土) 18:43:59.43ID:Xeg//LBd
>>789
それ、高卒に限った話じゃないよね？（学部1回生に対して宇宙語を連発する教授をながめながら
2017/11/25(土) 18:44:00.22ID:QF82oOKY
>>789
マニュアルの作成ってダイレクトに役立つ実学だし、文理問わず実習で叩き込んだらいいと思うんだ…
高等教育ってなんでここらへんの肝心な素養をスルーするんだろう。
2017/11/25(土) 18:44:10.24ID:7iiE01/w
9万円ももらったら貯金せざるを得ない
2017/11/25(土) 18:45:27.71ID:NO0CEoOh
>>462
バトルテックでも例にして説明する？
2017/11/25(土) 18:45:28.80ID:UGZCf5Vc
>>808
高等教育の人間が家内制手工業の延長で働いてるからじゃないかな
2017/11/25(土) 18:45:33.93ID:Xeg//LBd
>>809
投信に回すかガチャで溶かした方が有意義なのれす
2017/11/25(土) 18:46:29.71ID:3yOsZ5hO
>>784
　とも角、面子に唾を吐きかけられて引いてしまえば、今後は末代までも軽んじられる事になるでしょうからねぇい。
　とは言え、一頃はそれをヘラヘラと笑って受け入れてたのが本邦な訳で。

　その意味では、よくぞ大阪市長は決断したなぁと思うのですよ。
2017/11/25(土) 18:47:21.64ID:XvFlUx2/
>>808
マニュアルが間違っていてはいかんのだよ
教典には一分の隙もあってはならんのである
2017/11/25(土) 18:47:28.68ID:Xeg//LBd
そもそも高等教育からして道筋すら示さずに「ついてこれるやつだけついてこい！」なノリの教育が横行してるような。
2017/11/25(土) 18:47:37.80ID:+kXm52/G
>>585
智辯学園の和歌山とどっか　みたいなあれか
2017/11/25(土) 18:47:50.16ID:cH+0RA8T
>>803
（現行のマニュアルを改定しろ、ではなく”作れ”と言ってくる時点で色々と推して知るべしな案件っすな）
2017/11/25(土) 18:48:14.78ID:xig9Mc9c
>>732
前提はともかく、陸軍は塹壕や要塞に籠ってるから航空攻撃に強いのであって、
穴から出ると湾岸戦争の死の道みたいに数百両の戦車含む数千の車両が１〜２日で吹き飛ぶ。
2017/11/25(土) 18:49:45.33ID:idpXZsLo
>>779
日米の国民性の違いもあるかもしれないな
1941年に発行された「キャプテン・アメリカ」を例に挙げてみよう
主人公のスティーブ・ロジャースは、ナチスへの怒りと愛国心に燃える若者。
彼は第二次大戦への参加を望むも、しかし生まれつき身体が弱かったため、徴兵の身体基準を満たすことができなかった
そこで彼はある実験の被験体に志願。
最強の兵士に生まれ変わった彼は、ナチズムの象徴であるレッドスカルと対峙することになる
アメリカは、こうした作品が一世を風靡する国だ
一般市民までもが銃持て立つ国
自由と権利と幸福追求権を守るために、人々が志願する国
日本の場合は、どんな作品がWW2を象徴するんだろうか？
2017/11/25(土) 18:49:54.35ID:dSwk4LZA
高校出たらとりあえず就職
→資金を溜めて大学入ってキャリアアップ！

…が、本邦でも主流になってほしい(冷めた目
2017/11/25(土) 18:50:19.82ID:lA+1YQ23
>>794
一番手っ取り早いのは、分かり易いと思ったマニュアルの構成や表現を丸っと真似てみる事だったり。

分かり易いマニュアルって、得てしてマニュアルを作った人間から見ると、知っていて当たり前の常識が
イチイチ書き込んである、クドい代物なんですよねえ。
で、マニュアル作りに慣れていない人は、その常識の部分を全部カットしてしまうので、予備知識が無い
人にはなんだから分からない物になってしまうケースが多かったり。
2017/11/25(土) 18:50:21.83ID:AaDDvImz
>>67
手塚神は怠惰以外フルコンプできそうだ
2017/11/25(土) 18:50:24.50ID:7iiE01/w
>>812
将来的にはそうしたいけど回すほど余剰な金が貯まってないからなあ
2017/11/25(土) 18:50:25.90ID:cbsQeDTT
>>814
作成に時間がかかってすみません間違いがあってすみません

作り直して明日また（；´Д⊂）・∵.
2017/11/25(土) 18:50:37.85ID:uI5kL9uA
>>803
確かに無いですね＞報酬

>>806
やめてください、これ以上首を切ったらしんでしまいます

現時点で社員の倍ぐらいが派遣さんとゆー現場
外で動いているの含めるともっと多いらしー
社内からも「訳がわからないよ」視されている謎な部署らしー
2017/11/25(土) 18:51:09.00ID:mblKT0db
>>819
のらくろじゃね？
2017/11/25(土) 18:51:34.45ID:cbsQeDTT
>>822
永井豪は・・・
2017/11/25(土) 18:51:44.46ID:3yOsZ5hO
>>808
　何というか、マニュアルは四面四角で融通が利かないので当てに出来ない、現実的では無いと公言する人が多いのがにゃんともー
　確かに、クソの様な現実無視のマニュアルもありますが、そうでないものも多いのですし。

　後、割とベテランになると自由にやりたいから、マニュアルとかルールの統一化を嫌うという側面が（嘆息
　
2017/11/25(土) 18:51:59.84ID:W7E7W2oF
>>817
ちゃんとしてる人なら、ちゃんと作業内容把握して現場の管理してるし、
自分で作るよな。
2017/11/25(土) 18:52:13.88ID:Xeg//LBd
>>826
あれは日中戦争前半までで、その後はのらくろ大陸浪人記みたいなもんやろ
2017/11/25(土) 18:52:18.17ID:5LfxmlOe
>>819
日本だったらひねくれた話にするねえ
のらくろくらいには

それがガッツだとか気概だのに直結してるとは思わんけど
2017/11/25(土) 18:52:35.17ID:up/xRIqk
「そこにマニュアルがあるじゃろ？」
「そんなかに◯△法の条文が出てるから、言われた条文のとこ読んだら何でその◯条△項に基づきを
◻︎条△項に基づきって書き換えろって役所に言われたのかわかるはずﾆﾀﾞ。」
って後輩に言ったけど読ませてもわからなかったことが……

特別法の類は読んだらわかるように書いてあるはずなのになぁ。
2017/11/25(土) 18:53:04.41ID:LO2fG5SK
>>803
首吊り台を自分で組み立てて脚立に乗れと言ってるようなもんだからぬ
2017/11/25(土) 18:53:14.28ID:3yOsZ5hO
>>814
　「マニュアルに間違いがあった？　悪い悪い。次の版は修正しておくから、明日には配れるようにするな」
　くれーのルーズさで良いと思うのですよ？
　ただ、運用は厳格に行うべきですががが。
2017/11/25(土) 18:54:07.76ID:5TYYIoDw
>>828
だってほら、スマホだってマニュアル読んでから使う人なんていないじゃないですかー（棒
2017/11/25(土) 18:54:38.78ID:Xeg//LBd
>>832
だって法律の言い回し自体が慣れないと外国語みたいだし
2017/11/25(土) 18:54:57.80ID:up/xRIqk
>>835
マニュアルつけて欲しい、アッポーさんよ。
2017/11/25(土) 18:55:50.83ID:LO2fG5SK
マニュアルはその通りに行えば正確に仕事が完結すると言う担保であり当然存在するベースラインでありロゼッタストーンなのでは？
2017/11/25(土) 18:56:11.10ID:cbsQeDTT
>>828
ベテランでもないのにベテランぶってミスを繰り返すにゃごや人をなんとかしてくだしゃい

この前なんて客先のクレームにすら俺たちベテランが間違ってるわけねえだろと言いだすし・・・
おかげでぼくはまた名古屋へ行かなくちゃなんないだ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
2017/11/25(土) 18:56:25.51ID:LO2fG5SK
マニュアルに難癖つけるならプルリクエスト送れよお菓子をプレゼントするぜめーん
2017/11/25(土) 18:56:25.40ID:uI5kL9uA
>>821
ぢつは作業知識のない人(PC操作程度はできる)向けの作業手順書も作成しているのですー
まー確かにくどいと言われた事がありますねー
2017/11/25(土) 18:56:50.78ID:CmwaBIOA
まともなマニュアルがなく20年仕事してる我が部署に突き刺さる話をしているな
取り敢えず人間がMk1EyeBallセンサーで解析していたのをマクロetcで処理を全自動化してみた
2017/11/25(土) 18:56:58.72ID:5TYYIoDw
仮にマニュアルがあっても、
「え？困った時には、詳しい人に聞いた方が早いしー」
などという不届き者もちらほらと。
2017/11/25(土) 18:56:59.12ID:QF82oOKY
>>821
ｼﾞｯｻｲのところどこまで書き込むのがいいんすかね？
手順をびっしりなぞる方式で書いて、とりあえずその通りやれば使えるように作ってはいるんですが、
各所作の理由背景まで書け派からクレームが付いたり、考える力が育たんフンダララとか言われたり…
そもそもこっちゃは教えるのダルい、新人コキ使ってサボりゅって動機でやってるんですけど（酷）
2017/11/25(土) 18:57:16.37ID:3yOsZ5hO
>>835
　困った時にマニュアルが無いとどーにもならんべ ＞ 携帯
　厚いし、非常時以外は役に立たないけど、逆に言えば非常時にはスゲー役立つわけで。



「○×が故障？　マニュアルをよめーっ！！！！！！」
　と叫びたい今日この頃＿＿＿
2017/11/25(土) 18:57:22.54ID:lA+1YQ23
>>828
ルーチンワークならマニュアル化して定義や手順を固定してしまった方が、イチイチ悩まなくて済むので楽なケースが多いのにねえ。
2017/11/25(土) 18:57:45.39ID:5LfxmlOe
「手順が第一な仕事」
「担当者が考えながらやる必要のある仕事」
それぞれ別種のマニュアルが必要なのだわかったか
2017/11/25(土) 18:58:19.74ID:8QLOf4Yp
>>834
>明日には

超特急じゃねえか
電子ファイル登録して何人から承認を受けないといけないと思ってるんだ
2017/11/25(土) 18:58:25.79ID:XvFlUx2/
>>839
8時30分現地集合で、集合場所は喫茶店にするんですよ？
2017/11/25(土) 18:58:33.99ID:up/xRIqk
>>836
仕方がないのでわかりやすくｳﾘが資料でもと思っても難解か冗長か舌足らずなものにしかならないﾆﾀﾞ。
法文というのは完成されているのだ(ガンギマリ)
2017/11/25(土) 18:58:37.76ID:cH+0RA8T
>>819
「日本の戦意高揚映画はまるで反戦作品のように思える」と率直な所を述べたのはルース・ベネディクト女史でしたね。
泥濘の中の行軍、耐えざる苦難と忍従、銃後に残された寡婦といった陰鬱なモチーフによって象徴される…とか何とか。
2017/11/25(土) 18:58:53.35ID:FtoYVyDL
マニュアルまとめてくれる方にはいくら頭を下げても下げたりない
2017/11/25(土) 18:59:38.91ID:mlSppbnL
>>832
>>836
慣れたら楽だけど、初めて読む人間には指針がないと辛いからなあ。

ダイレクトマーケティングだけど、法律の読み方については
元法制局キャリアが教える 法律を読む技術・学ぶ技術
がとても参考になったわ。
2017/11/25(土) 18:59:55.50ID:mblKT0db
>>851
「父よ貴方は強かった」とかな
2017/11/25(土) 19:00:03.44ID:+kXm52/G
>>624
「聖」……あっ（察し）
2017/11/25(土) 19:00:18.60ID:3yOsZ5hO
>>839
　つ「ハンカチ」

　マジな話、ベテランの方がやらかすポカはヒデェのが多いんですよねぇい（遠い目
　後、新商品、新商材に関する情報収集も＿＿
2017/11/25(土) 19:00:20.51ID:LO2fG5SK
wikiにまとめ載せといた

でいいだろんなもん
2017/11/25(土) 19:00:38.83ID:5LfxmlOe
>>851
「宇宙の戦士」は辛いことが強調されてましたな
(プロパガンダじゃなくて市民道徳を説いた説教小説だけど)
2017/11/25(土) 19:01:14.83ID:lA+1YQ23
>>844
ケースバイケース。
特に仕事の内容とマニュアルを使う人間のレベル次第なところがあるから匙加減が難しいのよねえ。
2017/11/25(土) 19:01:50.23ID:NtxWBYO6
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/11/25/2017112500411.html
> 高高度防衛ミサイル（THAAD）に関する中韓の合意（10・31合意）の履行をめぐり、中国が韓国軍当局に要求している中心事項は
>「中国が知らないうちに、米国がTHAADのレーダーのモードを現在の終末段階迎撃用（TBR）から（中国本土を探知し得る）前方配備用（FBR）へ切り替えかねない、
>という疑いを技術的に解決して欲しい」というものであることが24日までに分かった。（中略）
>中国側は「THAADの装備を米国本土に持っていかず、簡単にソフトウエアを交換できる」として、これについての技術的疑念を提起し続けているという。
>この点を確認するため、中国側は星州にいるTHAAD部隊の現地調査をしたいと要求した

韓国ちゃん完全に属国扱いですな
2017/11/25(土) 19:02:04.36ID:LO2fG5SK
一冊10分で読める単位に分けて冊子で分けろ
2017/11/25(土) 19:02:32.71ID:5TYYIoDw
>>844
一つの手法としては、「マニュアルの階層化」ですね。
標準的な手順を書いたマニュアルを用意した上で、初心者向けに「かんたんマニュアル」として
最低限の内容を簡潔に記述した小冊子を作成。
さらには、マニュアルで登場する用語などについて解説した「用語マニュアル」を別途用意して
マニュアルを読み進める上で併用してもらう。

さらに詳しい内容を知りたいユーザーのためには「応用編マニュアル」を作成する、と。
2017/11/25(土) 19:02:33.41ID:up/xRIqk
>>853
おお、ｳﾘも買おう。
……(恩師の近著が積んだまま)

https://youpouch.com/2017/11/06/470684/
2017/11/25(土) 19:02:59.21ID:XQK+LCq1
>>842
個人的にはそこはpythonでやれと言いたい。
今だとPyCharmでデバッグしながら書けるからマクロごり押しでやるよりも早いし
メンテもやりやすい。

あとエクセルからデータ直読みもできるしエクセルからとってきたデータをDBとかサーバーに突っ込むような真似すら可能。
2017/11/25(土) 19:03:15.59ID:2gShsv3n
>>855
広島は朝鮮系も多くいる一方で、戦前戦後を通じて結構な数を移民に出しているから、一概には言えないと思う
2017/11/25(土) 19:03:27.64ID:5LfxmlOe
ウリナラもイージスアショア導入しようぜ

双方導入すればイルボンに勝てる。精神的に。
2017/11/25(土) 19:03:41.11ID:mblKT0db
>>860
流石宗主国様は扱いに慣れてるな
2017/11/25(土) 19:03:42.06ID:5TYYIoDw
>>845
困った時にはおもむらに2chを立ち上げて、初心者質問スレにワカラナイ点を書き込むのですよ。
・・・そういう人、結構いるのでは？
2017/11/25(土) 19:04:36.88ID:XvFlUx2/
>>862
後メンテナンスマニュアルが無料であれば最高ですな
2017/11/25(土) 19:04:39.07ID:uI5kL9uA
>>842
うちが今の職場に出現した時、チェックシートのような何かはあったのですが、運用に関する説明書の類は無かったですー

流れを掴む前に担当の社員さんの異動があってその後はイロイロ大変でしたー
(その後も異動が続いてうちが担当している作業を体系的に理解している社員さんわ居ないかも疑惑が)

まだ未整備なのもあるので何とかメモ化は続けてますー
2017/11/25(土) 19:04:49.74ID:3yOsZ5hO
>>846
　んだんだ。
　柔軟性を前提としたモノを組もうとすると、それはチョッとと難色を示すし。
　吾が輩みたいな無能新人でもそれなりに出来る様にする為のアレコレを提案しても、それは経験を積めばという反応だからぬー

>>848
　大手様は大手様のお時間でドゾー
2017/11/25(土) 19:06:13.41ID:QF82oOKY
>>862
ぐぇぇ棒茄子倍でもやりたくない…
本職のライター並みの分量やんけ

なお、マニュアルを他の教師役に渡したところ、使いこなせる人間とそうでない人間が発生する不具合が起き、マニュアルのマニュアルが必要になり（以下略）
2017/11/25(土) 19:07:01.90ID:AJHBk9zL
>後、割とベテランになると自由にやりたいから、マニュアルとかルールの統一化を嫌うという側面が（嘆息

ベテランエンジニアでもハマル経理会計処理ね

統制や監察の話でもあるので職制職域で得て不得手があるとｗ
2017/11/25(土) 19:07:37.13ID:7iiE01/w
せっかくの休みの日も積んだ本を消化せずにダラダラと過ごしてしまうのはどうしてなんだろう？
2017/11/25(土) 19:07:49.37ID:3yOsZ5hO
>>868
　かもですねぇい。
　困ったら聞けと言われて、営業職だと皆が外に飛び出していてソバに居ない人にどー聞けと？ となる面がありますですしねぇい。
　
　で、聞いたら聞いたで、その聞き方じゃ意味が判らんとか言われる件。
　多分に教育の為なんでしょうけど、チト、辛い。
　ガチで、辛い。
876名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 19:08:09.19ID:Ug+Vh4KQ
>>786
悪用されまくると思う
2017/11/25(土) 19:08:10.38ID:LO2fG5SK
日本人ならrubyを使わなくては女々では？
markdownで書いてマニュアルwebサイト化してくれる sphinxと言うライブラリがpythonで配られてる
2017/11/25(土) 19:09:05.06ID:5LfxmlOe
>>862
技術者も「漫画でわかるイーサネット」的な奴から段階を踏んで技術書を読んでいくと聞きますね。

マニュアルも技術書ですかね
2017/11/25(土) 19:09:06.08ID:W7E7W2oF
ブラタモ、今日は室蘭か。
なんか北海道多くね。
2017/11/25(土) 19:09:32.46ID:3yOsZ5hO
>>874
　疲れているのだよ、もるだー（古い
2017/11/25(土) 19:09:34.47ID:Cdx7fhOl
>>866
日本が作るならウリナラも精神で建てるのです！
金がかかるから1つだけ、しかしミサイル多量に配備すしホルホルする。そして配備場所がソウルで開幕火砲ぶっぱされ沈黙するまでがテンプレ。
2017/11/25(土) 19:09:50.76ID:XS8ttP+8
>>828
整備手順を勝手に「効率化」して墜落したDC-10がありましたなぁ…
883名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 19:09:57.41ID:AJHBk9zL
>>870
>まだ未整備なのもあるので何とかメモ化は続けてますー

根回はしておけよー
職能で許されるマニュアル化でもきちんと職制の観点から見てダメってのはあるからね
2017/11/25(土) 19:10:24.72ID:LO2fG5SK
ipv6を理解すると研究所に収容されるニダ
2017/11/25(土) 19:10:53.26ID:uI5kL9uA
>>862
これからそれに取り掛かるですー
2017/11/25(土) 19:11:01.80ID:5LfxmlOe
>>881
こっちがわにいてくれる前提なら、ちうごく監視の強力な目であり傘になってくれるのですが
2017/11/25(土) 19:11:26.63ID:cH+0RA8T
マニュアルや教育体制の不備によって発生する”無駄な労苦”に一種の精神的価値観を見出してしまう悪癖があるんじゃないか、とふと思ったり。
2017/11/25(土) 19:11:47.07ID:XS8ttP+8
スマホのマニュアルを読みたくとも電子化されてて
必要なら各自ダウンロードしてねというのはいかがなものか
2017/11/25(土) 19:11:52.86ID:CmwaBIOA
>>864
ACCESSは我が社の教育部署が教育を行ってくれてVBAはたまに使える人間が我が社にいるが
pythonとか期待薄過ぎじゃないですかやだー

なのでACCESSの教育を受けて構造の説明を受ければ解析項目を増やせる様にした
2017/11/25(土) 19:15:02.29ID:5TYYIoDw
>>875
まさに、質問の仕方というのは実に大切で、いかに知りたい点を簡潔にわかりやすく伝えるのか？
というのは、まさに教育が必要な案件です。
高等教育でやってほしいところなのですが・・・＞わかりやすい質問の仕方
2017/11/25(土) 19:15:17.48ID:QF82oOKY
>>882
ただああいう横着って管理側も悪い場合があると思う。
自分が苦労するわけじゃないから、過度に安全側に振った規程を作るのがいるわけですよ。で、結果的にルールを誰も信用しなくなる。
2017/11/25(土) 19:15:22.11ID:Cdx7fhOl
>>886
THAADの件で日米側にならない意思表示をしましたからの。
2017/11/25(土) 19:15:35.88ID:up/xRIqk
院生時代のｳﾘ「このマニュアルのこの文言をいくら読んでもこうとしか読めないﾆﾀﾞ。
いつまでもミスが減らないんだからいい加減修正しる！」
社員「書き直す承認、手間なんだよ……」
だったﾆﾀﾞ。良い社会勉強になったﾆﾀﾞね。
2017/11/25(土) 19:15:55.81ID:FtoYVyDL
phythonでもrubyでもjavaでもいいから実装したHeadlessモード使ってやってね（はぁと）などと
2017/11/25(土) 19:16:03.01ID:uI5kL9uA
>>883
＞根回し
ぢつは「テキスト形式のメモでも良いから作れー」言われていたりするとゆー
2017/11/25(土) 19:16:07.68ID:XS8ttP+8
北朝鮮、板門店に１メートル以上の溝を掘る　逃走防止か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171125-00000046-asahi-int
11/25(土) 16:56配信

空堀は原始的だが足止めに有効なのだなぁ
エリート部隊の逃亡防止とかどうみても末期です本当にありがとうございました
2017/11/25(土) 19:16:45.35ID:LO2fG5SK
>>889
阿片漬けにされた清国かな
パイソンなんてABC放送のモンティパイソン面白いよねって言語でしかないでたいしたことやってない
皆が簡単に楽しく使える言語にしたらパソコンが本業じゃない大学の連中がガリガリライブラリ書いてたら今の地位築いてただけの言語
2017/11/25(土) 19:16:49.22ID:FtoYVyDL
なんだphythonて……
2017/11/25(土) 19:16:50.01ID:eFewy4F2
高校の文化祭とか無駄な労働を作り出して皆で苦労するのか嫌な自分にとっては苦痛でしか無かった
若者は効率厨とBORUTOでも描かれてるけど
どうだか…
2017/11/25(土) 19:18:28.01ID:rujqm8Ia
pythonってCiv4のModで使ってる言語だなって認識しかない……
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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