【軍事】マクロス第伍拾伍船団【技術】

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/12/03(日) 10:54:49.80

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 22:29:17.09

>>701
原作ではない小説版を前提にするのは、その…ね

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 22:32:19.01

デルタ博士が得意とする小説からの引用じゃんｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 22:36:16.20

>>702
アニメ描写だと空気が薄くなっている描写があったよね（宇宙服ぽいのを来ていたりとか）

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 22:40:37.99

>>704
空気も宇宙では資源のうちやな

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:23:16.93

見直していたらすべての物資とエネルギーといっているからエネルギー不足も確定だな

**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 23:27:35.02

そりゃあんだけフォールドしまくってたらエネルギー不足になるわ

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:27:06.72

循環系に異常とエネルギー不足

小説版だとそもそもフォールドエネルギー一回分しかない完全片道になってたなフロンティアが襲撃される可能性を考えてとかいってたけど安全な後方に避難させれば良いじゃんっておもってのは私だけではないはず。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:30:22.54

そんなことしたらマクロスの王になれないから

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 00:48:09.31

そもそもフォールド、特に長距離のはエネルギーをドカ食いするから普段の通常航行で少しずつ溜め込んどかないと無理
そしてあの時のF船団は備蓄エネルギーの大半をバジュラから逃げる為の緊急フォールドで使い切っている
そこに即バジュラが追ってきた(というか、知らないままバジュラ多発宙域に自分から飛び込んでしまった？)
30光年程度の短距離フォールド1回分しかもうエネルギーが残っていないが、もう一度長距離フォールドするエネルギーを貯蔵する前にバジュラに滅ぼされるか各種資源が尽きる
F船団自体がバジュラ由来の資源を得る為の船団という事もあり、一か八かのバジュラ母星攻略作戦に打って出る事になった

TV版は概ねこんな感じ…かな？

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 21:00:05.96

地球は降雨や地殻変動で地層ができて資源が選別され鉱脈が形成されていて、
諸々の資源を効率的に調達できるけど、
そこいらの惑星なんて各種元素が均質に分布していて、
必要な資源を抽出するのは極めて効率が悪いんじゃね？

船団が出発した星以外からの補給は絶望的だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 13:00:57.58

マクロス世界だと地球型惑星ちょくちょくあるから大丈夫なんじゃないか？
地殻変動ぐらいは地球型に限らず“生きてる”惑星ならあるだろうし

むしろそもそも惑星に出会うまで、あるいは他植民星と貿易できないエリア航行中などは、
単体の効率クッソ悪いのを承知で隕石小惑星ガチャ引きまくらざるをえないかもしれん
それを思えば非効率惑星からの採掘という選択肢も(もちろん望ましくはないが)捨てるべきではない、
と判断する船団もいそうだ

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 23:51:38.45

技術レベル的に、宇宙を居住地域にする船団が出て来ない不思議
G船団の先鋭連中なら適当に資源豊富な惑星に穴掘って居住でも良さそうだし

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 00:50:48.22

それ小惑星資源対のある所にコロニーでよくね？

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 01:34:33.90

そのコロニーにエンジン付けて宇宙移民すればよくね？

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 02:21:18.74

惑星植民やめればよくね？
(※船団は実際に永続航行もチョイスできます&そういやゼントラってもともと実際そうだよな)

まあ惑星植民は一回成功すれば、ここまで話題になってきた「船団の」補給問題を全無視できるし
それゆえ人口をちょっとぐらい増やしてもいいわけだから
(初期)播種としてはその方が良かったんだろう

**716** · 2018/03/26(月) 02:26:09.02

っと、途中で送ってしまったが
播種初期の人類ってほぼ生身だったから、
G船団的な先鋭スタイルはできなかったし拒否感もあったんじゃね？という気はする
逆に言うと、まさにその壁を乗り越えたG船団残党(いるなら)やその後に次ぐ奴らなら
今後本格的に、植民ではなく穴掘っただけ惑星やアッパーバージョン(？)永続航行やりだすかもな

**<＠♯＠>** ◆MANSEY703. · 2018/03/26(月) 13:00:09.44

そも、対ゼントラーディ対策としての播種であり、
そのゼントラーディの行動規範として惑星上のマイクロンにわ触れてわ為らず
という伝承が期待されてたのがとっかかりなんちゃうかと？ﾉｼﾉｼ

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 13:07:18.94

>>717
>播種初期の人類ってほぼ生身だったから
ゼントラも混じっている、つうか、ゼントラの方が数は多いだろうけどな

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 13:23:12.66

バジュラがまだ居たなら、対ゼントラは完璧に防げるだろうバジュラと人類の共生路線もあったろうにな

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 13:46:17.79

Δの時代までで50近い移民船団が出てるということは
統合政府領域の経済に組み込まれていると思うんだけど
壮大な公共事業だしおいそれやめるってわけにいかないんじゃないかな

あと地球と入植惑星間の貿易でも莫大な利益が出てるんじゃないかと
運輸業のビルラーがSMSなんて高価なおもちゃ持てるのもそういう面が
あるからだと思う

大航海時代からいつの世も人を動かすのは金ってことで

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 13:59:46.73

50も移民船団出せる余剰人口があることに驚き
街の描写でもっと子供がうじゃうじゃ居ても良いレベル

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 14:03:21.81

>>720
ガンダム00でELSと対話した結果、体がメタル化した刹那が帰還したから
サヨツバでバジュラのフォールドに巻き込まれたアルトもバジュラと人間のハーフみたいになって帰ってきて人類とバジュラの共存に繋がる話とか将来的にありそう

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 14:38:01.71

>>722
途中で混ざったり、帰ってきたのもあるって話じゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 14:58:14.00

マクロス５船団が船団壊滅で７船団に吸収されてるしね。

ギャラクシーも下手するとフロンティアに吸収されていそうではある

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 16:30:47.35

>>722
7船団で100万人、F船団で1000万人移民船団といってもピンキリだしね

Fのアイランドクラスター型は人口1000万人だけど
地表面に住める人は限られていてほとんどの人が地下に居住
地下の余剰空間を使えば最大1億人まで収容可能

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 18:02:45.35

最大1億人って多数の環境艦含めての数字じゃなかったっけ＞マクロスフロンティア

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 20:03:33.92

ギャラクシー船団上層部の意識集合体が銀河支配を企んでたから
G船団の壊滅も自作自演に見えなくもないけど
そんな理由で難民を押し付けられたら内情を知ってるフロンティア上層部は憤懣やる方ないだろうな
バジュラの母星が見付かったのがせめてもの救いだけど

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 20:39:12.89

ほぼ100％うまくいったとはいえ自分から保険を捨てたギャラクシー船団頭が悪すぎて好き

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 20:58:27.22

シティギャラクシーって結局どうなったんだったけ？
TVだとバトルギャラクシーしか出てなかったよな

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 21:15:26.30

TV版だと実は無事だが映画版だとヴァジュラに破壊されてる

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 23:33:14.88

オトナアニメの眉毛のインタによると
Fの時代の移民船の数はゼントラーディ船を改造して作られたのも混ぜて100隻という感じ
移民船のマクロスフロンティアの人口は1千万人くらい
万が一、100年200年単位で降りる星が見つからないようだったら、
あのまま1億人ぐらいまで人口が増えても大丈夫な基本設定が用意されているそうな
もちろん艦は増設しなければならない
基本的には多層構造になってて地面の上の居住区はほんの一部で、
実際は地下部分に住んでいるほうが人口は多い
地上に住める人というのは割と優遇されていて、
行政関係、宇宙航行関係、生態系のコントロール関係者、それと軍関係など
あとの人たちは地上部分に住むチャンスを狙っている
地上部分はある意味テーマパークなので、心理的に圧迫感を感じさせないために町を作っている
実際には地下に深（ディープ）秋葉原って書くところがあったりする
そういうディープな都市は地下にいっぱいあって、面積だけでアイランド1自体が
山手線内くらいの規模として考えていて、全体の構造からいったならもっとあってもおかしくないと
気分的には東京都から三浦半島くらいまでの規模でアイランド群が広がっている
そういう感覚なのでそれが実際には何階層もあって、住もうと思ったら膨大だし、
もう途中からブラックボックス
作ったはいいけど行く人もいないメンテもないエリアだらけ

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 23:34:16.29

物流については近距離の移民船団同士では物のやり取りをして、それをリレーしていくことで
なんとか地球と繋がっているそうな

生態系についてはマクロス７のやり方だと船を独立させていたので非常に非効率的だった
生態系は連続されている方がよく、海だけ農場だけとしていると非常に効率が悪い
ということでフロンティアの基本ユニットは山、水田、畑、海っていうユニットで構成されて、
栄養循環ができるように並んでいるという設定に
山、海、山と続けて連続させることで空気も全部循環させられるという
生態系にキャパシティーがあるので、ゼントラーディ人が巨大化していても生活できるらしい

CONTINUEのインタで吉野さんが、
移民船のマクロスフロンティアは、エネルギー効率を重視した資源が循環する閉鎖系であると
いう設定になっているので、その中で巨人のゼントラーディ人が暮らしているのは効率が悪い
でもその絵は面白いのでOKになったそうな
マクロスは設定がたくさんあるわりにはゆるいって菊地さんが言ってた

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 23:59:19.63

>>732
メンテも出来ないとか作る意味ないだろう（呆れ）
その都度拡大した方がマシだと思う

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 00:09:02.32

>>734
考え方を変えるんだ、デッカイ第三艦橋と思えば重要だろ

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 00:40:24.00

次のマクロスではそういった庶民の生活の場も描写欲しいな
上へ住みたいとかの願望込みで。
Fの市民描写はマジもんの上級市民しか出て来なかったって感じなんだな。ちと悲しい

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 00:52:18.26

>>736
その代わりギャラクシー船団はケミカルプラントで、幼いシェリルは一時スラムに居たしかなりの格差が仄めかされてたよな
インプラント派とナチュラル派での抗争？みたいのもあったし
サイボーグのグレイスや戦士のブレラとかも居て、ブレラの機体なんかはサイボーグ前提のスペック
そっち系のハードな環境を舞台にして、歌で人間の心を取り戻すパターンはそれはそれで好みなんだけどな

2018/03/27(火) 07:47:32.06

必ずスペースガンダムVに決定だよ
絶対にスペースガンダムVに限定だよ
確実にスペースガンダムVに指定だよ
十割スペースガンダムVに認定だよ
100%スペースガンダムVに確定だよ
多分スペースガンダムVは斬新奇抜だよ
一応スペースガンダムVは新機軸だよ
当然スペースガンダムVは独創的だよ
無論スペースガンダムVは個性的だよ
勿論スペースガンダムVは画期的だよ
スペースガンダムVは強いよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強靭だよ
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの勝ち

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 12:10:35.14

テコンV

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 20:14:48.41

>>723
人は中世辺りのまで文明は退歩して、バジュラの巣の維持を手伝う感じで
船内に共生関係築いて居住、宇宙へは戦闘機タイプで生命維持球付きバジュラに
指示判断を手伝う感じで騎乗、進出って感じも期待したい

あくまでもバジュラが主、人が従の関係で

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 20:18:04.37

ガデュリンとかの今更感

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 22:11:48.84

なんかそういうの「終わりなき索敵」で見た

2018/03/28(水) 02:13:38.69

テコンVとかスペースガンダムVにそっくりのバルキリーを操作する韓国人系統移民船団の話をしてね
テコンVとかスペースガンダムVとかスーパーマジンガー3に近いバルキリーを操縦する韓国人系譜移民船団の話題をしてね
テコンVとかスペースガンダムVに似てるバルキリーを利用する韓国人派生移民船団の題材をしてね
テコンVとスペースガンダムVに類似してるバルキリーを運転する韓国人専門移民船団の課題をしてね
テコンVとかスペースガンダムVに酷似してるバルキリーを運営する韓国人限定移民船団のネタをしてね
スペースガンダムVの勝ち
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強靭だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強いよ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 04:58:00.98

>>740
ブルース・スターリング「巣」ですか？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 19:37:22.10

>>740
ダンバインのようなナウシカ(原作)のような

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 20:48:28.24

>>734
ロシアなんかリアルでそんな感じになってるみたいだが。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 01:13:26.16

VF-19まではバトロイド時の背面にロケットエンジン積んでたけど
それ以降は積まなくなったのってどうしてかな

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 01:34:11.62

>>747
VF-25にも(多分30以降も)背面装甲の後端断面に姿勢制御用スラスターは仕込んであるっぽいんで、単に姿勢制御用スラスターの推力増大と姿勢制御技術が小慣れてきたおかげであんな大仰なエンジンがいらなくなった、ってだけじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 12:27:41.95

24系列二発機はガウォーク形態で前に進まんだろうと心配になる

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 12:56:28.04

SV-51を観りゃ分かるけど
脚の角度って固定じゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:12:56.67

>>749
VF-19以降はAIの進化等もあってノズル等の調整で可能になったってじいちゃんが言ってた

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 17:40:12.18

エネルギー転換装甲とかに出力を回すから落ちる推力の補助って面もあったのが
エンジン推力向上で必要なくなったっていうのもありそう

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 18:56:39.89

現実のVTOL見ればそんなものなくても前進後退できるのは分かるやろ。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 19:34:14.95

>>753
岩国基地でハリアー見たよ
普通に前進後進してた

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:17:45.40

そういえばVF-1の背面ロケットって8,333kg×3だからメインエンジン以上の推力なんだよね

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 18:54:07.03

>>755
その代わりマキシマムで３分で燃料が尽きる

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:00:55.47

てっきり3つ合計でその推力かと思ってたが、単発当たりの性能なんだっけ(強烈過ぎない…？)
ってかガウォークだけでなくバトロイドでも使うわけだし
主機や小物類と燃料も系統も独立してるって非常時に有難そうだけど
やっぱそんなことより重量や簡素化が優先されて廃れたんかな
ノズル進化したはずの19自身がまだ背部推進廃止してないあたり、そこが判断の過渡期・分岐点か

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:08:37.61

>>755
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/VF-1_バルキリー#機体解説

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:27:06.19

>>756
メインの方も大気圏外では5分で推進剤が尽きることを考えるとすごくね？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:32:35.59

>>755
>8,333kg×3
これ間違いだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 14:03:27.51

>>759
宇宙空間でのVF-1の燃料切れの早さは
宇宙用給油機が無いのが不思議に感じるレベル

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 14:36:26.78

>>761
給油機よかロケット自体を使い捨てにして補給した方が楽では？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:31:50.95

>>760
少なくともマスファは三基合計で25トンとしてるね

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:20:35.66

>>763
P20では
推力：11500kg×２（主機）8333kg（副機）

P32では
25tとなっている

普通に考えて25tは間違いだろう

マスターアーカイブのザクでも本文では推力が異常にあったりするからなぁ
書き手の勘違いかワザなのかわからん

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 19:58:08.51

燃料切れしたらアームド１&２で回収する設定とかなかったっけ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:38:47.18

やっぱり戦闘行動時間を考えると宇宙空間では大型戦闘艦1択になっちゃうわな。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:40:25.43

31ですら推進剤切れがあるのに給油機は何故かオプションですら存在しないんだな。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:55:45.65

補給ピットを母艦の周囲に展開しての推進剤の補給やリアーミングは
25マスファのセントーサ事件で描写されてるね

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:57:19.93

宇宙なんだから、プロペラントタンクに小型のエンジン付けて自動でVFにドッキングしてもいいな。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:58:01.22

長距離フェリーではイオン推進なのでさほど推進剤は減らず、
戦闘時は熱核/化学ロケットだけど戦闘中なので勿論給油の余裕はなく、
故に給油機が存在しない…というのはどうだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:42:50.41

普通なら、イオン推進積んだVFなんかあったっけ、とボケるべきところだが
22が慣性制御でめっちゃ推進剤節約してるという話はあるので
(イオンかどうかはともかく)別推進システムを載せるという方向性自体は
一考の余地があるのかもしれん
重量気になるなら、それこそ外付けオプションでいいわけだし

でもアニメの絵面的には宇宙給油機や自走給油システムも見たいよな
セントーサのピットは厳密に言うと違う？(作業場を外に広げてる感じ？)だろうし

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:06:02.16

>>771
文字通りF1とかのピットストップみたいな感じだったんだろうねぇ<セントーサ
着艦→即アーミングエリアに移動→燃料弾薬の補給、点検、必要があればパイロットや機体の予備への交代→終わり次第リニアカタパルトに移動しそのまま発艦
みたいな。流れ弾の一発でも直撃しようもんなら火ダルマ間違いなし

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:17:27.65

ごめん
読み直してみたら普通は小型輸送艦を展開させてそこで補給作業を行うんだけど
セントーサ事件では輸送艦の回収にかかる時間を減らすために
空母甲板上での作業を許可したっていうのが正しい内容だ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 00:39:55.87

>>773
そういうことだったのねセントーサ＆小型輸送艦いるのか
言われてみると、宇宙なら給油専用機作るより、
既存の輸送艦(補給艦)に着艦させちゃった方が手っ取り早いのかな？
いや着艦せず並走給油する可能性も微レ存だけど

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 00:56:53.69

基本的にはVFは余裕持たせローテさせる前提かもしれん
ローテするところを緊急事態で戦力不足の初代マクロスは数が足りなくて補給に戻すのが難しかったとか

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 01:27:11.10

>>774
結局宇宙空間では補給艦と給油機の間に本質的な差があるわけではないから
ペイロードの大きな多目的艦を作っといてそれにあれこれやらせたほうがいいんだと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:53:43.02

しかし現実世界では戦闘機が活躍する場が減ってきて(ラプターでさえ実戦がボマー)、遥か未来の世界で戦略的にも戦闘機が生きる場面が有るだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 21:58:45.61

Δの時代ではほぼ利用されていなかったバトロイド形態が哀しい

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 23:49:54.30

そらほぼ使う理由ないでしょemdでゼントランはチュドーンできるんだから下手するとパトロイド形態とか削って純ファイターのみにしかねないと思う。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 00:21:40.68

直近のバジュラさんとの戦闘では結構有効だったしバトロイド
バジュラさんもういないけど次なに来るかわからんから廃れないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 00:27:36.28

>>779
そうなったらもうマクロスのバルキリーじゃないやん
三段変形バルキリー、重厚なケーニッヒモンスター、むせる系のデストロイド、ゼントランのクァドラン…
それらの多彩なメカが動きまくるのこそがマクロスというメカロボアニメの真骨頂ですよ
板野サーカス、納豆ミサイルも然り
それらをオミットしてファイターメインにして、むしろ歌手やアイドルユニットだけ売りたいんだったら、新たなブランドを打ち立てるべき
サテライトには歌で戦うシンフォギアがあるじゃないか

でもマクロスが眉毛のマクロスであるのって、バルキリーの変形機構の設計デザインが出来るのが眉毛だけの稀有な才能だからこそなんだよ？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 02:15:35.17

>>781
というよりも割とゴーストでその路線に行ってる件
失敗したｚｅとか惑星防衛だけなら戦闘機だけでいいよねとかいって割り切るとかろがそろそろでてもおかしくはない頃だと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 05:45:18.66

別にデルタは大人の事情でミサイルやバトロイドが少なかっただけだろ
劇場版ではちゃんと活用してるし

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 22:26:15.70

眉毛の人は超音速戦闘機のスタイルにこだわりすぎてＶＦは華奢すぎるから、
多少の凹凸も許されるであろうマッチョな亜音速ＶＡをそろそろですねぇ…

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 22:40:54.36

>>784
さすがに亜音速はねぇーべ
全周囲フィールドバリアーを使って空気抵抗をほぼ０にしてデザインが多少不格好でも超音速出来るとかならさておき

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 23:16:26.96

>784
ルーデル閣下のA10がどうデザインしてもデストロイド形態が華奢で世に出てこないらしい
眉毛神にはもう少し頑張ってもらおう
単発風まではたどり着いたんだし

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 23:54:41.75

というかA-10はVFがガウォークに変形できる時点で存在意義を完璧に奪われてるし

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 00:34:08.59

そういやマジでA-10神からVF-1に機種転換した部隊もいるんだっけ
(マスファかプラス本にチラッと書かれてたような…記憶違いかもしれんが)
せめてVA-3にしない？と思ったが
あんなバカでかいガトリングとアホみたいな重武装可能でガウォーク、デストロイドにもなる機体が来たら
VA開発待たずにさっさと乗り換えちゃうか…

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 07:18:23.59

VF1は空軍海軍海兵隊のVTOL統合戦闘ロボだけど同様のF35みたいに用途別で型番別れてないんだよな
海軍型は外部コンフォーマルタンク標準装備とか
海兵隊はガウォークを重視して背中のロケットパックの容量増加とか
いろんなバリエーションありそうだけど
いざ実戦で使ったら固有機能はFASTパック追加で代用できるんだからいらんかったのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 09:54:25.87

まあ完全統合を目指したから単型のみ後はFASTやアーマードでなんとかしるってコンセプトなんだろうな。
乱暴に言えばF-35Bの一本でみんなやれ、ってなやり方、部隊によっては「変形イラネー」って所もあったかもな。

実際に一機種に多機能をやるとソフトウエアが膨大になって開発がデスマ化するのはF-35をご覧の通り。
あとあれは全載せマシマシは輸出してくれないみたいね、アレを載せるならコレはダメみたいな。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 11:08:36.24

F-35の産みの苦しみを見てると、
VF-0～1のすったもんだなぞ(期間だけなら)けっこう安産に見えるふしぎ
VF-0の時点では海兵隊のワガママ聞いてデルタ翼版作ってる(しかも没案をわざわざ復活)んだが
もしかしてその時に
「あっやってみたら思ったよりバリエ展開大変だからやめよう、
万能本体+オプションだけにして顧客全員に押し付けようぜ」
って流れになったのかな…？

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 12:18:24.14

ANGIRASが優秀で翼平面形の変化位ならあっさり対応できたからとりあえず作ってみたのかも

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:01:36.25

>>791
F-35は冷戦終わっちゃってるし
VF-0、VF-1は統合戦争の真っ最中で予算ブチ込み放題のイメージ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:46:02.06

日本へのF-35の導入の速さはちょっと驚いた。
2年くらいで小牧に製造&メンテ体制を築いちゃったじゃん。

VFシリーズって最初からあちこちで分散して生産したりとか未来予測としてはいい線いってんじゃね？

あとF-35のビーストモードなんかかなりマクロス的な絵面。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 03:18:10.41

日本F-35は、難産がひと段落した(いやソフト面めっちゃ残ってるけど)後出しジャンケン的タイミングで
とにかく一機でも多く売りたいロッキード&
ラプターを売ってもらえず次期FXで焦っていた日本という組み合わせだったから
双方の思惑が一致して速攻になったのかもしれん
(導入決定時のロッキード公式HPの「日本が選びました！！」みたいなクソデカ記載にはめっちゃ笑ったw)

対するVF-1(0)は、たぶん史上初の
「欧州も米国も日本も、下手するとロシア一部・東欧一部・イスラエル～中東一部も
一緒に作って導入する完全新開発機体」
だったから(ドラゴンⅡはちょっと毛色違うよね？)
分散はかなり早く真剣にやってたんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 07:34:52.89

＞「欧州も米国も日本も、下手するとロシア一部・東欧一部・イスラエル～中東一部も
無印マクロスが作られた時代背景と設定考えればそれはない。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 07:39:54.14

反統合軍を忘れちゃダメ！

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 07:57:22.64

本来VFは対セントラーディ兵士用なんだから、翼を小さく畳めないVF-0DはNG

南アタリア＆SD-1の主力はVF-1なだけで、他の地域でVF-1が席巻しているとは限らん。
むしろ最新鋭時空要塞進宙式にVF-1配備を合わせたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 09:07:04.27

>>795
反統合政府軍勢力国は自前でどうにかしてるだろう。
それでも半分ぐらいがVF-1採用だが
>>798
最新鋭すぎて先進国以外は旧式の戦闘機使っていそう。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 10:31:37.88

統合戦争の歴史上の開戦経緯が、原作の超時空要塞マクロスとロボテック『マクロスサーガ』でまるで違う！
Twitter モーメント作成しました
https://twitter.com/i/moments/981810007531405313

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 11:48:50.53

>>796
>>797
ああいや、東側の全部が反統合だったわけではないって話もあるのと
結果論としては統合側が一応勝っちゃったわけだから、
「下手すると」で多少大きめに書いたんだ(戦勝国の驕り)
まあ実際は >>799 のツッコミも有力なんだろうけどな、
SVがしばらく残されてたみたいな話もあるし

【軍事】マクロス 第伍拾伍船団【技術】

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