軍事に関する質問はこのスレッドで
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 889
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510647376/
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>1-4)を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。
●スレ立てルール
このスレの>>950が次スレを立ててください。
立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 890
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2017/12/04(月) 23:19:55.40ID:ztrUhIbE157名無し三等兵
2017/12/09(土) 22:42:03.17ID:+EIH2OWX 戦争でもなんでもジャイアントキリングというものは付き物ですが、あくまで戦争で最大の人数差を跳ね返したジャイアントキリングは何ですか?
人数の比率のみで考えるとします。
人数の比率のみで考えるとします。
158名無し三等兵
2017/12/09(土) 22:47:04.06ID:4S+jOiji 国全体の話なのか部隊レベルなのか個々レベルの超人的活躍なのか、その辺をはっきりして貰えないと回答不能としか。
160名無し三等兵
2017/12/09(土) 22:51:12.90ID:CZ5SJ7jU >>155
「弾の威力」(一発の炸裂で被害が及ぼせる範囲)っていうなら120mm迫撃砲弾や81mm迫撃砲弾は155mm砲弾には敵わないよ。
ただし迫撃砲は他の砲弾に比べて急角度で落ちてくるので、塹壕や遮蔽物で防御しづらい、っていうメリットがある。
陸自の場合120mmはともかく81mm迫撃砲と155mm榴弾砲だったら、81mmのほうが配備総数は多いと思うが・・・。
120mm迫撃砲人力で運べって言われたら「やればできる」。
絶対にこんなもん人力じゃ移動させられないし運べないよ、ってことはない。
でも「装備として普通に運用する」なら牽引車がなければ無理。
「弾の威力」(一発の炸裂で被害が及ぼせる範囲)っていうなら120mm迫撃砲弾や81mm迫撃砲弾は155mm砲弾には敵わないよ。
ただし迫撃砲は他の砲弾に比べて急角度で落ちてくるので、塹壕や遮蔽物で防御しづらい、っていうメリットがある。
陸自の場合120mmはともかく81mm迫撃砲と155mm榴弾砲だったら、81mmのほうが配備総数は多いと思うが・・・。
120mm迫撃砲人力で運べって言われたら「やればできる」。
絶対にこんなもん人力じゃ移動させられないし運べないよ、ってことはない。
でも「装備として普通に運用する」なら牽引車がなければ無理。
161名無し三等兵
2017/12/09(土) 22:54:11.60ID:clLFM68U >>155
120mm迫撃砲は600kgぐらいで車も付いてるからロープ連れてみんなで引っ張れば
そりゃ動かせないことはないと思うぞ
120mm迫撃砲弾は、ものによるが基本的に20mぐらいの致死半径と50mぐらいの危害半径を持つ
基本的に戦車砲弾よりも迫撃砲弾の方が炸薬量が多いので同口径なら迫撃砲弾の方がヤバい
120mm迫撃砲は600kgぐらいで車も付いてるからロープ連れてみんなで引っ張れば
そりゃ動かせないことはないと思うぞ
120mm迫撃砲弾は、ものによるが基本的に20mぐらいの致死半径と50mぐらいの危害半径を持つ
基本的に戦車砲弾よりも迫撃砲弾の方が炸薬量が多いので同口径なら迫撃砲弾の方がヤバい
162名無し三等兵
2017/12/09(土) 22:54:44.18ID:CZ5SJ7jU >>155
付け加えとくと第1空挺団の運用法だと120ミリ迫撃砲はCH-47で輸送する場合牽引車とセットで輸送する。
このように。
https://i2.wp.com/harukaze.tokyo/photoblog/wp-content/uploads/2017/01/120.jpg
付け加えとくと第1空挺団の運用法だと120ミリ迫撃砲はCH-47で輸送する場合牽引車とセットで輸送する。
このように。
https://i2.wp.com/harukaze.tokyo/photoblog/wp-content/uploads/2017/01/120.jpg
163名無し三等兵
2017/12/09(土) 23:01:22.68ID:QvHzTk3a164名無し三等兵
2017/12/09(土) 23:16:21.28ID:N75isfZ1165名無し三等兵
2017/12/09(土) 23:33:21.71ID:FrqLxRK7 真珠湾攻撃のときあれだけの大艦隊をちゃんと航海させたのはけっこうすごいわ
よく見つからなかったな
よく見つからなかったな
166名無し三等兵
2017/12/09(土) 23:39:28.22ID:CZ5SJ7jU >>165
そりゃ「見つかる可能性が極力少ないルート」を推計しそこを選んで通ったんだから当然。
つまりは「通常の航路から大きく外れてる海域を通った」ということなんだけど。
もっとも南雲忠一なんかは「であれば敵もその海域を重点的に哨戒しているのではないのか? かえって危険なのでは? と思ったがあまり相手にしてもらえなかった」
とか個人的に書いていたりする。
無事全機発進にこぎつけた時は艦隊首脳陣一同「奇跡だ。これこそ天佑」と思った、ってのは結構有名な話。
そりゃ「見つかる可能性が極力少ないルート」を推計しそこを選んで通ったんだから当然。
つまりは「通常の航路から大きく外れてる海域を通った」ということなんだけど。
もっとも南雲忠一なんかは「であれば敵もその海域を重点的に哨戒しているのではないのか? かえって危険なのでは? と思ったがあまり相手にしてもらえなかった」
とか個人的に書いていたりする。
無事全機発進にこぎつけた時は艦隊首脳陣一同「奇跡だ。これこそ天佑」と思った、ってのは結構有名な話。
167名無し三等兵
2017/12/09(土) 23:40:37.84ID:twQVhfjD 幼年学校で使われていた、キ24グライダーって単座ですよね。
そうすると、初心者の訓練はどうやって行っていたんでしょうか?
現代のグライダーだと、練習用の免許取って、複座のグライダーで教習しますよね?
複座型が別にあったのか、それとも、別の教習用グライダーを使っていたんでしょうか?
そうすると、初心者の訓練はどうやって行っていたんでしょうか?
現代のグライダーだと、練習用の免許取って、複座のグライダーで教習しますよね?
複座型が別にあったのか、それとも、別の教習用グライダーを使っていたんでしょうか?
168名無し三等兵
2017/12/09(土) 23:49:54.51ID:cWUDvUYq169名無し三等兵
2017/12/10(日) 00:05:37.28ID:0QoZN5VS ぶっちゃけ、街中でのスカート逆さ撮りより、女子更衣室、女子トイレ盗撮の方が遥かに簡単なんだよ
スカート履いてる女は動きがあるから、鞄や靴に仕込んだカメラで追跡しようとしたら、不自然な動きになるし
盗撮ニュースが連日賑わしてるおかげで、重ね履き、キュロット構造が主流になっていて、撮っても全然割に合わない
その点、トイレや更衣室なんかカモフラージュして設置しておけば良いだけじゃん
最近の小型カメラなんて、レンズ径が1_とかだぞ
それでも、スカート逆さ撮りの方がポピュラーなのは、やっぱりシチュエーション萌えかなぁ、と思う
性が禁圧された日常風景の中での卑猥な光景だからこそ、興奮を覚える
「街行く女のスカートの中を下から覗く」という最高にイヤラシイ行為、禁を破る行為自体に快楽が潜んでるだよな
逆に更衣室、トイレなどの、壁で仕切られた中での裸、下着にフェチを覚える男性は、それほど居ない
スカート履いてる女は動きがあるから、鞄や靴に仕込んだカメラで追跡しようとしたら、不自然な動きになるし
盗撮ニュースが連日賑わしてるおかげで、重ね履き、キュロット構造が主流になっていて、撮っても全然割に合わない
その点、トイレや更衣室なんかカモフラージュして設置しておけば良いだけじゃん
最近の小型カメラなんて、レンズ径が1_とかだぞ
それでも、スカート逆さ撮りの方がポピュラーなのは、やっぱりシチュエーション萌えかなぁ、と思う
性が禁圧された日常風景の中での卑猥な光景だからこそ、興奮を覚える
「街行く女のスカートの中を下から覗く」という最高にイヤラシイ行為、禁を破る行為自体に快楽が潜んでるだよな
逆に更衣室、トイレなどの、壁で仕切られた中での裸、下着にフェチを覚える男性は、それほど居ない
170名無し三等兵
2017/12/10(日) 00:11:59.17ID:ZZ7DIDsS171名無し三等兵
2017/12/10(日) 00:13:32.40ID:arsy2j9p172名無し三等兵
2017/12/10(日) 00:16:55.73ID:arsy2j9p >>170
ありがとうございます。
成程、あくまで初等訓練用なんですね。
文部省1型は知らなかったです。
戦前のグライダー事情には、興味がつきません。
ありがとうございます。
成程、あくまで初等訓練用なんですね。
文部省1型は知らなかったです。
戦前のグライダー事情には、興味がつきません。
173名無し三等兵
2017/12/10(日) 00:26:21.98ID:R4ievsa+ >>155
そもそも81mm迫撃砲と155mm自走砲は同じ間接射撃でも求められるものが違う
81mm迫撃砲は歩兵大隊の直轄下で火力支援するものであり
155mm自走砲は旅団や師団レベルで使うもの
81mm迫撃砲は歩兵大隊に随伴できる手軽さがあるが155mm自走砲にそれは無い
それと81mm迫撃砲は1発の威力が落ちるが、周辺被害を考えると逆にきめの細かい支援ができる
また、榴弾を撃ちこむだけでなく発煙弾を撃ちこんで煙幕を展開するのも重要な仕事だが
81mm迫撃砲の方が単位時間当たりの投射弾数が多いので煙幕展開には有利だ
要するに155mm自走砲と迫撃砲は補完関係にあるので両方とも必須という事
そもそも81mm迫撃砲と155mm自走砲は同じ間接射撃でも求められるものが違う
81mm迫撃砲は歩兵大隊の直轄下で火力支援するものであり
155mm自走砲は旅団や師団レベルで使うもの
81mm迫撃砲は歩兵大隊に随伴できる手軽さがあるが155mm自走砲にそれは無い
それと81mm迫撃砲は1発の威力が落ちるが、周辺被害を考えると逆にきめの細かい支援ができる
また、榴弾を撃ちこむだけでなく発煙弾を撃ちこんで煙幕を展開するのも重要な仕事だが
81mm迫撃砲の方が単位時間当たりの投射弾数が多いので煙幕展開には有利だ
要するに155mm自走砲と迫撃砲は補完関係にあるので両方とも必須という事
174名無し三等兵
2017/12/10(日) 00:50:03.00ID:Wv+LUtyK 最大射程が6km、概ねであれ狙って当てられる有効射程がその半分しかなく、重量50kgの81mm迫撃砲と、最大射程が40kmで重量も50tの自走榴弾砲じゃ比べられんだろJK
176名無し三等兵
2017/12/10(日) 01:39:13.67ID:+1hP5nFi 日露戦争に関して、「あれは日本の勝利だ」「勝利とは言えないのではないか」などと様々な議論がありますが、向こうのロシアではどちらの論が優勢なのですか?
また向こうではどのように教えているのかも気になります。
また向こうではどのように教えているのかも気になります。
177名無し三等兵
2017/12/10(日) 02:58:55.58ID:G4Gnk6Qh ソ連時代には、帝政ロシアをこき下ろす意味もあって「負け」という認識
178名無し三等兵
2017/12/10(日) 03:01:04.36ID:ZZ7DIDsS >>176
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Итог победа Японии, Портсмутский мирный договор
少なくともwikipediaのロシア語版には日本の勝利(ポーツマス条約)とはっきり書いてあり、特に修正されていない
ロシアにとってはその後のロマノフ家とロシア政府の権威の喪失、そして第一次大戦での消耗がもたらした革命の方が重要
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Итог победа Японии, Портсмутский мирный договор
少なくともwikipediaのロシア語版には日本の勝利(ポーツマス条約)とはっきり書いてあり、特に修正されていない
ロシアにとってはその後のロマノフ家とロシア政府の権威の喪失、そして第一次大戦での消耗がもたらした革命の方が重要
179名無し三等兵
2017/12/10(日) 08:23:23.06ID:IVULxfrM FPSで使われるようなテクニック(裏取り、高所占拠、角待ち、決め撃ちなど)は
現実の歩兵戦でも使われうる物なんですか?
現実の歩兵戦でも使われうる物なんですか?
181名無し三等兵
2017/12/10(日) 10:15:06.01ID:l7HTS67h182名無し三等兵
2017/12/10(日) 10:32:43.86ID:0dmylIbT うん?死者の大半は疫病によるもんだし、コルテスには反アステカの諸部族が組したぞ
183名無し三等兵
2017/12/10(日) 10:38:59.36ID:cPcycsWm 疫病もコルテスたちが持ち込んだ天然痘だろ?
それもう生物兵器じゃね?
それもう生物兵器じゃね?
184名無し三等兵
2017/12/10(日) 10:42:58.78ID:0dmylIbT185名無し三等兵
2017/12/10(日) 11:10:58.83ID:0897w//y 戦前の日本のカラーフィルム見てんだけど、
ドイツの軍服より、日本の軍服の方がかっこよくない?
秩父宮が9:10くらいで着てる軍服とか
https://www.youtube.com/watch?v=tFzMqSgOdt8
ドイツの軍服より、日本の軍服の方がかっこよくない?
秩父宮が9:10くらいで着てる軍服とか
https://www.youtube.com/watch?v=tFzMqSgOdt8
186名無し三等兵
2017/12/10(日) 11:27:20.93ID:R8qw0EX5187名無し三等兵
2017/12/10(日) 12:42:46.31ID:w7M6OZTW WW2やWW1の時代、戦艦などの艦橋や指揮所は高いところに飛び出しててすぐ被弾しそうな危険な感じですが
この周辺はどれくらい防護されているものなんですか?
この周辺はどれくらい防護されているものなんですか?
189名無し三等兵
2017/12/10(日) 12:57:55.98ID:U2yjLmsC 戦艦の艦橋の下に方にある指揮所はある程度の装甲があるが、そこにいても直撃弾で戦死したケースはいくつかある
191名無し三等兵
2017/12/10(日) 14:16:26.15ID:PDnHsqAL >>187
下手すると戦闘機の機銃掃射でも酷い事になるから装甲に囲まれた司令塔があるが、戦況分かりにくいし艦橋に指示も出しにくいから使いたがらない
下手すると戦闘機の機銃掃射でも酷い事になるから装甲に囲まれた司令塔があるが、戦況分かりにくいし艦橋に指示も出しにくいから使いたがらない
192名無し三等兵
2017/12/10(日) 16:08:11.88ID:1wmPWhzd194名無し三等兵
2017/12/10(日) 16:49:45.58ID:Z45cXjnK 素人目に見て兵科記号って分かりづらいな(記号から意味が読み取りにくい)と思ったのですが
これってほぼ普遍な今後変更される余地はないものとみていいんでしょうか?
参考にしたのはNATOのものです
全く違う兵科記号を使っている場合もあるのであればそちらについても教えてください
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E7%A7%91%E8%A8%98%E5%8F%B7_(%E5%8C%97%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%A9%9F%E6%A7%8B)
これってほぼ普遍な今後変更される余地はないものとみていいんでしょうか?
参考にしたのはNATOのものです
全く違う兵科記号を使っている場合もあるのであればそちらについても教えてください
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E7%A7%91%E8%A8%98%E5%8F%B7_(%E5%8C%97%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%A9%9F%E6%A7%8B)
195名無し三等兵
2017/12/10(日) 17:06:34.92ID:ZZ7DIDsS >>194
たとえば歩兵記号(対角線)と装甲車両記号(楕円)を組み合わせると機械化歩兵記号になるというように単純な組み合わせのルールでできているので、それさえわかっていれば大して難しくない
自動車免許試験でだって同じくらい沢山の交通標識を覚えるけど、あれだってルールさえわかっていれば同じことだし
たとえば歩兵記号(対角線)と装甲車両記号(楕円)を組み合わせると機械化歩兵記号になるというように単純な組み合わせのルールでできているので、それさえわかっていれば大して難しくない
自動車免許試験でだって同じくらい沢山の交通標識を覚えるけど、あれだってルールさえわかっていれば同じことだし
196名無し三等兵
2017/12/10(日) 17:14:43.33ID:66/iYvpX 他国の軍人が漁船で日本の領土に上陸し
家電製品や発電機を盗難したら
侵略行為とみなせるのでしょうか ?
家電製品や発電機を盗難したら
侵略行為とみなせるのでしょうか ?
197名無し三等兵
2017/12/10(日) 17:16:44.28ID:PDnHsqAL 単なる犯罪行為
流石に今時そんな程度で侵略だ我が国への挑戦だ戦争だとはならないし出来ないよ
流石に今時そんな程度で侵略だ我が国への挑戦だ戦争だとはならないし出来ないよ
199名無し三等兵
2017/12/10(日) 17:57:51.13ID:GlOgzHNw >>192
「自分で運用できる」と「他の組織に運用法を教えられる」では違うと思わない?
高校卒業したからといって、高校の授業を教えられる能力があるわけじゃないでしょ?
運転免許を持ってるだけじゃ教習所の教官にはなれないでしょ?
「自分で運用できる」と「他の組織に運用法を教えられる」では違うと思わない?
高校卒業したからといって、高校の授業を教えられる能力があるわけじゃないでしょ?
運転免許を持ってるだけじゃ教習所の教官にはなれないでしょ?
200名無し三等兵
2017/12/10(日) 18:40:41.15ID:Cvk76oKk201名無し三等兵
2017/12/10(日) 19:35:21.03ID:wBS67tjG >>196
それを「軍事行動による作戦として軍人が行い、戦利品として持ち去る」だったら侵略行為と言える。
でも、松前のアレは単に軍の委託受けて操業、難破した漁民が窃盗行為を行っただけなので、せいぜい海賊止まり。
軍服着てたわけでもないし軍籍にあると判明したわけでも無いので、軍人が何かしたってことにはならない。
つまりただの違法入国した犯罪者。
それを「軍事行動による作戦として軍人が行い、戦利品として持ち去る」だったら侵略行為と言える。
でも、松前のアレは単に軍の委託受けて操業、難破した漁民が窃盗行為を行っただけなので、せいぜい海賊止まり。
軍服着てたわけでもないし軍籍にあると判明したわけでも無いので、軍人が何かしたってことにはならない。
つまりただの違法入国した犯罪者。
202名無し三等兵
2017/12/10(日) 20:09:14.98ID:7sjDSH7Y 少し前に、沖縄の米軍基地の近くにある保育園の屋根に飛行機の部品と思われるものが
落ちていて、それはアメリカ海兵隊のヘリコプターのセンサーに飛ばさない時に被せておく
カバーだった、という一件がありました。
これについて、Twitterに
「使用されていたものだとしたらアメリカ軍の公表している資料のものとは状態が異なっている。
これは保育園の側が部品を入手して自作自演したものである」
という指摘がありました。
(元Tweetへのリンクは控えますが、必要ということであれば提示します)
その入手先については
「以前墜落した同機種の機体の墜落現場から拾ったものだろう」
とのことでしたが、自作自演疑惑についての真偽はともかくとして、
自分はこの手の「駐機中に被せておくカバー」の類というのは、飛行前に点検した際に整備員が
外して回収し、飛行前の点検の一環として「外した物の数が揃っているか」をちゃんと数えて
確認し、格納庫もしくは倉庫に保管して、飛行していった機体が戻ってきたら、また保管場所から
出して来て整備点検の後に装着するものだ、と思っていたのですが、外したあとは機体に積んで保管する
ものなのでしょうか?
それとも、外したあと機体に積んでおくものと、基地に保管するもの、二通りあるのでしょうか?
落ちていて、それはアメリカ海兵隊のヘリコプターのセンサーに飛ばさない時に被せておく
カバーだった、という一件がありました。
これについて、Twitterに
「使用されていたものだとしたらアメリカ軍の公表している資料のものとは状態が異なっている。
これは保育園の側が部品を入手して自作自演したものである」
という指摘がありました。
(元Tweetへのリンクは控えますが、必要ということであれば提示します)
その入手先については
「以前墜落した同機種の機体の墜落現場から拾ったものだろう」
とのことでしたが、自作自演疑惑についての真偽はともかくとして、
自分はこの手の「駐機中に被せておくカバー」の類というのは、飛行前に点検した際に整備員が
外して回収し、飛行前の点検の一環として「外した物の数が揃っているか」をちゃんと数えて
確認し、格納庫もしくは倉庫に保管して、飛行していった機体が戻ってきたら、また保管場所から
出して来て整備点検の後に装着するものだ、と思っていたのですが、外したあとは機体に積んで保管する
ものなのでしょうか?
それとも、外したあと機体に積んでおくものと、基地に保管するもの、二通りあるのでしょうか?
204名無し三等兵
2017/12/10(日) 21:01:54.33ID:0dmylIbT それ194の前提が間違えてるから質問以前の話って突き返されただけじゃね
205名無し三等兵
2017/12/10(日) 21:02:11.59ID:x8xRbkRA206名無し三等兵
2017/12/10(日) 21:09:04.64ID:+R2GLlay https://i.imgur.com/SNU29n0.jpg
このオッサン、わかりやすすぎ
・ショルダータイプの鞄をわざわざ手で提げる
→鞄を低い位置に持っていくため
・わざわざ、その手の中指と人差し指の間でペットボトル持つ
→左手を空かして、アイスボックスに手をかけ左にぎりぎりまで寄るため
・通路の幅の割りに、左に寄りすぎてる
→どう考えても歩きにくい
左側の商品を選ぶわけでもなさそうなのに、不自然すぎる
右手に持った鞄をスカートの真後ろにポジショニングしたいとしか思えない
鞄の前側のチャックもちょっと開いてるように見える
これは、ほぼ間違いなく盗撮してるな
逮捕よりも、こうやって、ネtットに一生顔と犯行の瞬間が晒されるのが怖いな
このオッサン、わかりやすすぎ
・ショルダータイプの鞄をわざわざ手で提げる
→鞄を低い位置に持っていくため
・わざわざ、その手の中指と人差し指の間でペットボトル持つ
→左手を空かして、アイスボックスに手をかけ左にぎりぎりまで寄るため
・通路の幅の割りに、左に寄りすぎてる
→どう考えても歩きにくい
左側の商品を選ぶわけでもなさそうなのに、不自然すぎる
右手に持った鞄をスカートの真後ろにポジショニングしたいとしか思えない
鞄の前側のチャックもちょっと開いてるように見える
これは、ほぼ間違いなく盗撮してるな
逮捕よりも、こうやって、ネtットに一生顔と犯行の瞬間が晒されるのが怖いな
207名無し三等兵
2017/12/10(日) 21:35:44.59ID:Z45cXjnK >>204-205
軒並み頓珍漢な回答ばっかでちょっとビックリしてるんだけど・・・w
「分かりにくい」は質問者の感想で
質問は「変わる事はないのか?」「違うものを使っている国はあるのか?」だよ
なので「軍人だから大丈夫」は回答になっていない(>195同様質問文がきちんと読めていない)
好意的に読めば「軍人だから大丈夫なので今後も変わらないだろう」ってことでまぁ意味は通じる
一番ヤバイのは>204で個人の感想に対して間違えていると指摘していてこれはもうどう手を施していいか分からない
軒並み頓珍漢な回答ばっかでちょっとビックリしてるんだけど・・・w
「分かりにくい」は質問者の感想で
質問は「変わる事はないのか?」「違うものを使っている国はあるのか?」だよ
なので「軍人だから大丈夫」は回答になっていない(>195同様質問文がきちんと読めていない)
好意的に読めば「軍人だから大丈夫なので今後も変わらないだろう」ってことでまぁ意味は通じる
一番ヤバイのは>204で個人の感想に対して間違えていると指摘していてこれはもうどう手を施していいか分からない
209名無し三等兵
2017/12/10(日) 21:45:33.32ID:g8WseoYk 馬鹿はなにいってもだめだよ
210名無し三等兵
2017/12/10(日) 22:30:18.46ID:+d/E4m/9 >>194
軍事というより記号論とか言語学の問題だと思います
漢字やひらがな、ハングルやアラビア文字がそれを母国語としない人にとってわかりづらいから変更されることがないのと同様、これらの記号も今後変わらないと思います
これは単に兵科記号だけの問題ではなく、地図の記号や、建築や機械の設計図、電子回路の回路図、楽譜の記号、その他諸々の記号と同様
本質的にこれらの記号は記号化した元ネタに由来してはいるけれどもそれが長く使われ、元ネタ自体も変化していく(例えば戦闘機の典型的なシルエットのWW-I〜現代の変遷のような)なかで徐々に「元ネタの図案化」という意味が失われていきます
そこまでいくとすでに「記号の意味が分かりにくいから分かりやすい記号に変えよう」という議論が意味をなさなくなってきます
軍事というより記号論とか言語学の問題だと思います
漢字やひらがな、ハングルやアラビア文字がそれを母国語としない人にとってわかりづらいから変更されることがないのと同様、これらの記号も今後変わらないと思います
これは単に兵科記号だけの問題ではなく、地図の記号や、建築や機械の設計図、電子回路の回路図、楽譜の記号、その他諸々の記号と同様
本質的にこれらの記号は記号化した元ネタに由来してはいるけれどもそれが長く使われ、元ネタ自体も変化していく(例えば戦闘機の典型的なシルエットのWW-I〜現代の変遷のような)なかで徐々に「元ネタの図案化」という意味が失われていきます
そこまでいくとすでに「記号の意味が分かりにくいから分かりやすい記号に変えよう」という議論が意味をなさなくなってきます
211名無し三等兵
2017/12/10(日) 22:32:44.91ID:4tMe9BHu インパール作戦は日本の戦車がしょぼいせいで負けたのですか?
212名無し三等兵
2017/12/10(日) 22:35:48.57ID:0dmylIbT そこまでかみ砕いてみ理解できないから無駄だと思うよ
213名無し三等兵
2017/12/10(日) 22:48:37.00ID:baFCXHmu >>194
兵科記号なんて図案の元ネタがわかりやすい方だろ
歩兵が交差させたライフルで
戦車がキャタピラで
砲兵が砲丸で
騎兵(偵察部隊)がサーベルで
とか
そんなことよりも戦争というミスが許されない状況で見間違えにくくて単純という方が何倍も大切
兵科記号なんて図案の元ネタがわかりやすい方だろ
歩兵が交差させたライフルで
戦車がキャタピラで
砲兵が砲丸で
騎兵(偵察部隊)がサーベルで
とか
そんなことよりも戦争というミスが許されない状況で見間違えにくくて単純という方が何倍も大切
214名無し三等兵
2017/12/10(日) 22:54:18.58ID:Z45cXjnK >>210
言語に依らずに誰にでも分かるように作られている図ということですので
私も最初兵科記号はピクトグラムのようなデザイン思想に基づいているのかと思いました
ただ一覧を見ていくと全体的に分かりづらいと感じました(よく簡略化されたものももちろんあります)
ご指摘にあるような元ネタ自体の変化というのは
一覧にある「航空部隊」などにありますのでそこは非常によく分かります
しかしそれを差し引いても「砲兵部隊」や「後方支援」「衛生」など
やはり初心者には記号から内容が読み取りづらい(言い換えるとデザインとしての思想が古い)ので
質問に至ったのですが>195の回答だと分かりやすさはそれほど意図していないようですね
何故そうなのか今後どうあるのかとか考えると面白いなと個人的に思いました
言語に依らずに誰にでも分かるように作られている図ということですので
私も最初兵科記号はピクトグラムのようなデザイン思想に基づいているのかと思いました
ただ一覧を見ていくと全体的に分かりづらいと感じました(よく簡略化されたものももちろんあります)
ご指摘にあるような元ネタ自体の変化というのは
一覧にある「航空部隊」などにありますのでそこは非常によく分かります
しかしそれを差し引いても「砲兵部隊」や「後方支援」「衛生」など
やはり初心者には記号から内容が読み取りづらい(言い換えるとデザインとしての思想が古い)ので
質問に至ったのですが>195の回答だと分かりやすさはそれほど意図していないようですね
何故そうなのか今後どうあるのかとか考えると面白いなと個人的に思いました
215名無し三等兵
2017/12/10(日) 22:59:10.81ID:0dmylIbT やっぱり自分の主観と客観的な事実をごっちゃにしてるの区別できてないw
216名無し三等兵
2017/12/10(日) 23:01:20.86ID:7R51cdxt217名無し三等兵
2017/12/10(日) 23:10:29.02ID:F25PLo8/ >>213
歩兵と騎兵については装具を吊す革バンドを図案化したという説がある
歩兵が銃剣と弾薬箱を吊す革バンドを両肩から交差させるんで二本
https://i.imgur.com/1WEbWGf.jpg
https://i.imgur.com/auyLUsA.jpg
騎兵はサーベルか弾薬箱のどっちかだけを吊すんで革バンドは斜めに一本
https://i.imgur.com/BYBH89I.jpg
歩兵と騎兵については装具を吊す革バンドを図案化したという説がある
歩兵が銃剣と弾薬箱を吊す革バンドを両肩から交差させるんで二本
https://i.imgur.com/1WEbWGf.jpg
https://i.imgur.com/auyLUsA.jpg
騎兵はサーベルか弾薬箱のどっちかだけを吊すんで革バンドは斜めに一本
https://i.imgur.com/BYBH89I.jpg
218名無し三等兵
2017/12/10(日) 23:44:59.70ID:Wv+LUtyK >>202
正式には外したカバーの数を数えたり、姿置き(スチロールなどに、部品や工具の型を抜いて、置き場所を決めておく)にして、異常があった時に気付き易くしている。
『姿置き』
https://www.google.co.jp/search?q=工具+姿置き&prmd=isnv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiMzLCa1f_XAhWMabwKHRFIAX4Q_AUIESgB&biw=375&bih=553
また、当該カバーはヘリのローターに装着する物であり、ヘリが飛行すればローターの遠心力で脱落するので、落ちるとすれば飛行場内、空から落ちる状況は考えられない。
ただし、チェックはしていても忘れる事は起こり得るし、外したカバーをローター以外の機上に置き忘れたりする事はあり得るので、それが何らかの拍子に落ちた可能性は捨て切れない。
また、カバーのピンの位置が違うが、カバーが何らかの理由で壊れたりピンが抜けた時、応急処置として適当な修理(アレンジ)をする事も、現場ではしばしび起こる事だ。
よって可能性が高いのは、壊れて応急修理をしたカバーを使い、飛行前に取り外したが、機体の何処かに置きっぱなしで回収を忘れ、そのまま飛び立った結果、風圧や振動で落ちたというもの。
また保育園の屋根には落下で出来たと思しき打痕も見つかっており、ミリタリー・サープラスを買ってきて、手で投げ入れて自作自演した可能性は低いと思われる。
正式には外したカバーの数を数えたり、姿置き(スチロールなどに、部品や工具の型を抜いて、置き場所を決めておく)にして、異常があった時に気付き易くしている。
『姿置き』
https://www.google.co.jp/search?q=工具+姿置き&prmd=isnv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiMzLCa1f_XAhWMabwKHRFIAX4Q_AUIESgB&biw=375&bih=553
また、当該カバーはヘリのローターに装着する物であり、ヘリが飛行すればローターの遠心力で脱落するので、落ちるとすれば飛行場内、空から落ちる状況は考えられない。
ただし、チェックはしていても忘れる事は起こり得るし、外したカバーをローター以外の機上に置き忘れたりする事はあり得るので、それが何らかの拍子に落ちた可能性は捨て切れない。
また、カバーのピンの位置が違うが、カバーが何らかの理由で壊れたりピンが抜けた時、応急処置として適当な修理(アレンジ)をする事も、現場ではしばしび起こる事だ。
よって可能性が高いのは、壊れて応急修理をしたカバーを使い、飛行前に取り外したが、機体の何処かに置きっぱなしで回収を忘れ、そのまま飛び立った結果、風圧や振動で落ちたというもの。
また保育園の屋根には落下で出来たと思しき打痕も見つかっており、ミリタリー・サープラスを買ってきて、手で投げ入れて自作自演した可能性は低いと思われる。
220名無し三等兵
2017/12/10(日) 23:53:39.16ID:UmE2IaYC 第二次大戦で軍組織が完全に解体する前のドイツ軍はまったく別な兵科記号体系を使っていて、旧日本軍やソヴィエト軍もそれに準じていたんだが、
http://www.niehorster.org/011_germany/symbols/_symbols_43.html
ぶっちゃけ、多国籍多言語で、肉体的・精神的に耐えず重圧がかけられ続けている戦場環境(三日不眠は大前提、で)での、瞬時かつ”大雑把には”正確な共通理解って観点では、米式=NATO式の方が優れていると思う。
個々のユニットの細部表現には独式の方が優れてる気がするけど、指揮官のレベルにもよるが、そこまで詳しい情報は要らない場合の方が圧倒的に多い訳で。
独軍と日本軍が完全に解体されて、アメリカの傘下で防衛組織を完全新規で再出発させたとき、米(NATO)式を共通運用性って観点で押し付けられたのは、正しい方向だったと思うよ、前の見る限り。
http://www.niehorster.org/011_germany/symbols/_symbols_43.html
ぶっちゃけ、多国籍多言語で、肉体的・精神的に耐えず重圧がかけられ続けている戦場環境(三日不眠は大前提、で)での、瞬時かつ”大雑把には”正確な共通理解って観点では、米式=NATO式の方が優れていると思う。
個々のユニットの細部表現には独式の方が優れてる気がするけど、指揮官のレベルにもよるが、そこまで詳しい情報は要らない場合の方が圧倒的に多い訳で。
独軍と日本軍が完全に解体されて、アメリカの傘下で防衛組織を完全新規で再出発させたとき、米(NATO)式を共通運用性って観点で押し付けられたのは、正しい方向だったと思うよ、前の見る限り。
221名無し三等兵
2017/12/10(日) 23:58:51.53ID:ZZ7DIDsS 人に教えを請うておいて答えが気に入らないと煽り、おまえの印象なんか関係ないと丁寧に説明されているのに理解できない馬鹿のようなのでこれ以上かまって図に乗らせる必要はないと思います
223名無し三等兵
2017/12/11(月) 00:10:11.94ID:HWVtJvlh224名無し三等兵
2017/12/11(月) 00:10:32.27ID:BiDqYhL9 おい、なんだよ。
最新研究だと、信長12歳で11歳の濃姫と結婚しているぞ。
どういうことだ。
最新研究だと、信長12歳で11歳の濃姫と結婚しているぞ。
どういうことだ。
226名無し三等兵
2017/12/11(月) 00:35:22.42ID:a3X0NaSG 馬鹿が捨て台詞吐いて逃げたようなので次の方どうぞ
227名無し三等兵
2017/12/11(月) 00:40:26.62ID:MQ/LzSVd イギリス軍が広報部隊用かなにかにプリウスを導入してたけどもう退役済み?
228名無し三等兵
2017/12/11(月) 02:58:11.98ID:a3X0NaSG >>227
ホワイトフリートという人の送迎や移動などに使うバスや乗用車の一部としてだよ
英陸軍の公式サイトhttp://www.army.mod.uk/内でpriusやtoyotaで検索しても出てこない
上に書いたホワイトフリートで一括りにされて個別の名前では記事がないだけかもしれないけど
ホワイトフリートという人の送迎や移動などに使うバスや乗用車の一部としてだよ
英陸軍の公式サイトhttp://www.army.mod.uk/内でpriusやtoyotaで検索しても出てこない
上に書いたホワイトフリートで一括りにされて個別の名前では記事がないだけかもしれないけど
230名無し三等兵
2017/12/11(月) 11:27:36.80ID:RyXaN+Yr ペットボトルにTNTを1Kg充填して爆破させるのと
圧力釜で同様の事を行うのでは
出力は同じはずですが
破壊力(周囲に及ぼす被害)は何倍も
違うものですか ?
そんなに違わないですか ?
圧力釜で同様の事を行うのでは
出力は同じはずですが
破壊力(周囲に及ぼす被害)は何倍も
違うものですか ?
そんなに違わないですか ?
231名無し三等兵
2017/12/11(月) 11:53:11.39ID:e6YWgtnU232system ◆system65t.
2017/12/11(月) 12:44:16.36ID:qHy35isA >>230
出力というか、燃焼エネルギーは同じですが、例えばTNTを1gずつゆっくり焚き火にくべても
破壊力は事実上ゼロですね。つまり出力と同時に、その出力がどれだけ急速に解放されるかが
破壊力に大きく関係するわけです。
その意味で、圧力釜の方が内圧が上がり、瞬間的にそれが解放されるので
破壊力が強いことになります。さらに圧力釜の破片による殺傷力が加算されます。
出力というか、燃焼エネルギーは同じですが、例えばTNTを1gずつゆっくり焚き火にくべても
破壊力は事実上ゼロですね。つまり出力と同時に、その出力がどれだけ急速に解放されるかが
破壊力に大きく関係するわけです。
その意味で、圧力釜の方が内圧が上がり、瞬間的にそれが解放されるので
破壊力が強いことになります。さらに圧力釜の破片による殺傷力が加算されます。
233名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:03:16.57ID:Bzv7mqn9 日本軍の双発重戦闘機に関して
WWII時の他国の双発戦闘機は大口径機関銃を複数搭載するというのが主流だったようですが
日本の前期双発戦闘機(キ45/J1N1)は機銃の砲門数が控えめでその分機動性を重視した(?)設計のように感じます
この設計思想は何が影響していたのでしょうか?
双発機万能論であれば重武装を優先するでしょうし、双発機に機動性を求めるというのもいまいち何の意図があるのか分かりません
純粋に積めるだけの双発戦闘機を作れなかったのでしょうか?
後期のB-29迎撃用、襲撃機は大口径機関砲を運用するため(レンドリースのP-39のように)そちらに重きを置くというのは理解出来るのですが…
WWII時の他国の双発戦闘機は大口径機関銃を複数搭載するというのが主流だったようですが
日本の前期双発戦闘機(キ45/J1N1)は機銃の砲門数が控えめでその分機動性を重視した(?)設計のように感じます
この設計思想は何が影響していたのでしょうか?
双発機万能論であれば重武装を優先するでしょうし、双発機に機動性を求めるというのもいまいち何の意図があるのか分かりません
純粋に積めるだけの双発戦闘機を作れなかったのでしょうか?
後期のB-29迎撃用、襲撃機は大口径機関砲を運用するため(レンドリースのP-39のように)そちらに重きを置くというのは理解出来るのですが…
234名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:20:18.05ID:yyEeJ5k0 >>233
元々爆撃機援護の長距離戦闘機として開発されたんだから対戦闘機用の中小口径機銃重視の装備になる
で単発戦闘機の零戦や隼で長距離援護が可能になり双発戦闘機では単発戦闘機に勝てない事が判明し、戦爆や偵察機に転用される中爆撃機迎撃用として白羽の矢が立ったのが月光や屠龍
この辺の事情はドイツも似ているけど、双方の武装の差はやはりエンジン馬力の差だと思う
元々爆撃機援護の長距離戦闘機として開発されたんだから対戦闘機用の中小口径機銃重視の装備になる
で単発戦闘機の零戦や隼で長距離援護が可能になり双発戦闘機では単発戦闘機に勝てない事が判明し、戦爆や偵察機に転用される中爆撃機迎撃用として白羽の矢が立ったのが月光や屠龍
この辺の事情はドイツも似ているけど、双方の武装の差はやはりエンジン馬力の差だと思う
235名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:25:12.39ID:RyXaN+Yr236名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:26:27.38ID:iw3svV9/ >>233
そもそも世界的に双発戦闘機は機動性を重視して産まれたものだ。
「エンジン2つ積めば馬力は2倍! でも機体重量や空気抵抗が倍になるわけじゃないから、単発よりも機動性の高い機体になる!」ってことで。
・・・実際はそんなに上手いこと行かなかったんだけどね。
そもそも世界的に双発戦闘機は機動性を重視して産まれたものだ。
「エンジン2つ積めば馬力は2倍! でも機体重量や空気抵抗が倍になるわけじゃないから、単発よりも機動性の高い機体になる!」ってことで。
・・・実際はそんなに上手いこと行かなかったんだけどね。
237名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:34:30.43ID:Bzv7mqn9 >>234,236
ありがとうございます。文中大口径機関銃と書いていましたが20mm機関砲と書くべきでした
同様に爆撃機護衛の運用で考えられていたBf110Cなどと比べ武装が落ちるのは馬力の問題だったのですね
納得がいきました
(実際は…ですが)機動性の方が担保できると設計時は思われていたというのは知りませんでした
双発機となると単発機と比べ機体の大型化により鈍重なものになると予想されそうですがそこはクリア出来るという想定だったのですね
ありがとうございます。文中大口径機関銃と書いていましたが20mm機関砲と書くべきでした
同様に爆撃機護衛の運用で考えられていたBf110Cなどと比べ武装が落ちるのは馬力の問題だったのですね
納得がいきました
(実際は…ですが)機動性の方が担保できると設計時は思われていたというのは知りませんでした
双発機となると単発機と比べ機体の大型化により鈍重なものになると予想されそうですがそこはクリア出来るという想定だったのですね
238名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:36:16.46ID:B681ykhA 便乗質問すみません
大戦中の双発機はちょっと残念な結果に終わったけど戦後のイーグルとかファントムは機動性も確保してますよね?
レシプロ機とジェット機のこの違いってなんでなんでしょうか?
大戦中の双発機はちょっと残念な結果に終わったけど戦後のイーグルとかファントムは機動性も確保してますよね?
レシプロ機とジェット機のこの違いってなんでなんでしょうか?
239名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:45:25.38ID:yyEeJ5k0 >>238
単純にレシプロとジェットのパワーの差がある事に加えて馬鹿でかいプロペラが無い分双発機でも単発機に近いデザインに出来るから空力面でも差が少ない
だから単発機から双方機作り出したり、逆に双方機から単発機に生まれ変わるなんて事も起こりうる
単純にレシプロとジェットのパワーの差がある事に加えて馬鹿でかいプロペラが無い分双発機でも単発機に近いデザインに出来るから空力面でも差が少ない
だから単発機から双方機作り出したり、逆に双方機から単発機に生まれ変わるなんて事も起こりうる
240名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:50:07.43ID:Tt8SaixS F3Hデモン→F4ファントムとF-5Eタイガ-II→F-20タイガーシャークか、それぞれ。
241名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:53:38.41ID:0w9J+PA1 榴弾砲について質問があります
砲撃の準備の段階でジャッキアップするような動作をしている兵士がいるのですが
(飛び跳ねるようにやっています)
砲の側で何かが動いているようには見えません
これは一体何をしているのでしょうか
砲撃の準備の段階でジャッキアップするような動作をしている兵士がいるのですが
(飛び跳ねるようにやっています)
砲の側で何かが動いているようには見えません
これは一体何をしているのでしょうか
242名無し三等兵
2017/12/11(月) 13:57:46.55ID:vWd9Kz+1 九六式艦上戦闘機には、コックピットの後ろに立ってる棒と尾翼を結んでるヒモがありますが、あれで舵をきってるんですか?
むき出しで大丈夫なのかな?って素人感覚で思ってしまうんですが...
むき出しで大丈夫なのかな?って素人感覚で思ってしまうんですが...
246名無し三等兵
2017/12/11(月) 14:20:31.73ID:RyXaN+Yr 線がアンテナで棒はアンテナを支える
支柱なんだよ
支柱なんだよ
248名無し三等兵
2017/12/11(月) 14:46:31.01ID:mMJptopn 手榴弾を可燃物たっぷりのドラム缶とか爆薬の入った木箱のそばに置いて爆発させたら誘爆しますか?
249名無し三等兵
2017/12/11(月) 14:50:41.24ID:0w9J+PA1 >>244
M777の
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBgFeLCp3E
の25秒辺りから
自衛隊の砲の動画でも
ttps://www.youtube.com/watch?v=kOckK0-kIsw
の1分25秒あたりで同じような動きをしているのですが
同じ目的を持った作業なんでしょうか
M777の
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBgFeLCp3E
の25秒辺りから
自衛隊の砲の動画でも
ttps://www.youtube.com/watch?v=kOckK0-kIsw
の1分25秒あたりで同じような動きをしているのですが
同じ目的を持った作業なんでしょうか
250名無し三等兵
2017/12/11(月) 14:54:54.23ID:vWd9Kz+1251名無し三等兵
2017/12/11(月) 14:58:17.43ID:qHy35isA >>248
まず、手榴弾は破片効果が主で爆風による破壊力は知れてる
次に、現代の軍用爆薬には破片や銃弾が当たったぐらいでは起爆しない物が使われている
なので、
ドラム缶の場合、穴が開く、運が良ければ(悪ければ)大きな破孔が出来て可燃物が飛び散り、
それに引火してどっと燃え上がる可能性は十分ある
爆発は難しい
爆薬の場合、上記の理由で何も起きないか、ぐずぐずと燃えはじめる程度
ただし旧式の敏感な爆薬なら破片で誘爆する可能性はある
まず、手榴弾は破片効果が主で爆風による破壊力は知れてる
次に、現代の軍用爆薬には破片や銃弾が当たったぐらいでは起爆しない物が使われている
なので、
ドラム缶の場合、穴が開く、運が良ければ(悪ければ)大きな破孔が出来て可燃物が飛び散り、
それに引火してどっと燃え上がる可能性は十分ある
爆発は難しい
爆薬の場合、上記の理由で何も起きないか、ぐずぐずと燃えはじめる程度
ただし旧式の敏感な爆薬なら破片で誘爆する可能性はある
252名無し三等兵
2017/12/11(月) 15:00:56.35ID:mMJptopn >>251
MK3のような攻撃手榴弾ではあり得るでしょうか?
MK3のような攻撃手榴弾ではあり得るでしょうか?
253名無し三等兵
2017/12/11(月) 15:05:34.35ID:e6YWgtnU >>202
123:名無しさん@涙目です。:2017/12/10(日) 12:49:47.69 ID:b3uNgYVF0.net
画像見た感じトタン厚は30mmぐらいあるしょ。
強度から考えてぶち抜くってことはありえないよ。
ヘリからプラの筒落としてこの傷は妥当。
大学で応用力学と材料強度学を修めた俺からすると低学歴ネトウヨの探偵気取りの推理が馬鹿すぎて笑えるんだけどw
123:名無しさん@涙目です。:2017/12/10(日) 12:49:47.69 ID:b3uNgYVF0.net
画像見た感じトタン厚は30mmぐらいあるしょ。
強度から考えてぶち抜くってことはありえないよ。
ヘリからプラの筒落としてこの傷は妥当。
大学で応用力学と材料強度学を修めた俺からすると低学歴ネトウヨの探偵気取りの推理が馬鹿すぎて笑えるんだけどw
254名無し三等兵
2017/12/11(月) 15:17:41.56ID:a3X0NaSG255名無し三等兵
2017/12/11(月) 15:20:33.61ID:RDEhfBwf >930名無し三等兵2017/12/04(月) 14:16:09.92ID:q+j83oak
>589名無し三等兵2017/11/28(火) 08:17:23.22ID:MR3sFMqz>591
>旧日本海軍の空母についての質問です
>日本の正規空母は有名な海戦、ミッドウェー海戦で4隻沈みました
>レイテ沖、マリアナ沖でも沈みました。大鳳は雷撃で燃料に引火大爆発。新鋭正規空母がこのように簡単に沈む>ものなのでしょうか?
>確かに空母にとって雷撃は致命的、それに大鳳は装甲空母だったという事もあり転覆しやすかったと思います。>しかしたった1本の魚雷で沈むとは日本空母の耐久性の弱さが見えます。
>それにミッドウェーでは赤城は2発、加賀は4発、飛龍も4発、蒼龍は3発で沈没しています。
>しかしアメリカ空母はヨークタウンが第一次攻撃で3発被弾しているのに飛龍攻撃隊が上空に着いた時は無傷>に見えたそうです
>つまり同じ爆弾数を受けた蒼龍よりも頑丈と言えます、それどころか日本空母で最大と言われた赤城より多く受>けているのに耐えているのです。
>それだけ優秀な消火隊がいたのかもしれませんが。
>赤城は老齢艦、蒼龍は小型だったからかもしれませんが
>日本空母の耐久性はアメリカより劣っていたのですか?
>591名無し三等兵2017/11/28(火) 08:23:53.09ID:3Lgx9qkK
>589
>誘爆起こしてるんだから1発だろうが2発だろうが関係ない
>艦内にある数十発の爆弾と魚雷が爆発したんだから助かるわけないだろが
>アメリカもレキシントンやプリンストンが誘爆で沈んだし
>フランクリンはかろうじて助かったが損傷酷くて早期退役余儀なくされた
>「日本空母の耐久性はアメリカより劣っていた」!
>「日本の空母はついにアメリカの空母に追いつけなかった」
>『アメリカの航空母艦』平野鉄雄。4ページ。
>589名無し三等兵2017/11/28(火) 08:17:23.22ID:MR3sFMqz>591
>旧日本海軍の空母についての質問です
>日本の正規空母は有名な海戦、ミッドウェー海戦で4隻沈みました
>レイテ沖、マリアナ沖でも沈みました。大鳳は雷撃で燃料に引火大爆発。新鋭正規空母がこのように簡単に沈む>ものなのでしょうか?
>確かに空母にとって雷撃は致命的、それに大鳳は装甲空母だったという事もあり転覆しやすかったと思います。>しかしたった1本の魚雷で沈むとは日本空母の耐久性の弱さが見えます。
>それにミッドウェーでは赤城は2発、加賀は4発、飛龍も4発、蒼龍は3発で沈没しています。
>しかしアメリカ空母はヨークタウンが第一次攻撃で3発被弾しているのに飛龍攻撃隊が上空に着いた時は無傷>に見えたそうです
>つまり同じ爆弾数を受けた蒼龍よりも頑丈と言えます、それどころか日本空母で最大と言われた赤城より多く受>けているのに耐えているのです。
>それだけ優秀な消火隊がいたのかもしれませんが。
>赤城は老齢艦、蒼龍は小型だったからかもしれませんが
>日本空母の耐久性はアメリカより劣っていたのですか?
>591名無し三等兵2017/11/28(火) 08:23:53.09ID:3Lgx9qkK
>589
>誘爆起こしてるんだから1発だろうが2発だろうが関係ない
>艦内にある数十発の爆弾と魚雷が爆発したんだから助かるわけないだろが
>アメリカもレキシントンやプリンストンが誘爆で沈んだし
>フランクリンはかろうじて助かったが損傷酷くて早期退役余儀なくされた
>「日本空母の耐久性はアメリカより劣っていた」!
>「日本の空母はついにアメリカの空母に追いつけなかった」
>『アメリカの航空母艦』平野鉄雄。4ページ。
256名無し三等兵
2017/12/11(月) 15:21:13.80ID:RDEhfBwf >932名無し三等兵2017/12/04(月) 14:16:50.43ID:q+j83oak
>「『信濃』では、その戦訓からガソリンタンク周囲の空所をセメントで充填してた。しかし、固体で囲む限り、>外圧は直接タンクの亀裂を生じ、気化ガスの漏洩は起こったのではないかと思われる。
>アメリカ空母では、まず、タンク内の気化ガスの対策として、使用した分だけ海水を充満させるという方式を採>った。
>日本空母ではこの方式は採られていなかった」
>『空母大鳳・信濃』
>「大鳳VSエセックス同時代空母比較」平野鉄雄。157ページ。
>「『信濃』では、その戦訓からガソリンタンク周囲の空所をセメントで充填してた。しかし、固体で囲む限り、>外圧は直接タンクの亀裂を生じ、気化ガスの漏洩は起こったのではないかと思われる。
>アメリカ空母では、まず、タンク内の気化ガスの対策として、使用した分だけ海水を充満させるという方式を採>った。
>日本空母ではこの方式は採られていなかった」
>『空母大鳳・信濃』
>「大鳳VSエセックス同時代空母比較」平野鉄雄。157ページ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 「日本が戦争に一歩踏み出す危機感」官邸前で抗議デモ 高市総理“台湾有事”発言の撤回求める 中国メディアの姿も ★3 [蚤の市★]
- 【サッカー】カズ・三浦知良 来季も現役続行を明言! 来年2月に59歳 「12月から来季に向けての自主トレを予定してます」 [冬月記者★]
- 「『ETC』←なんて読んでますか?」 公募で決めたのに全然呼ばれなかった“幻の愛称”とは [七波羅探題★]
- 【国防】防空ミサイル(中SAM) 輸出検討へ 政府、フィリピンと非公式協議 [シャチ★]
- 【クマ】「人間が優先で何をしてもいいとなったら、世の中はおかしなことになる」「クマがいる自然を自慢してもいい…」北海道獣医 ★2 [少考さん★]
