初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:19:55.40

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 889
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510647376/

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
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**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:00:56.35

>>251
MK3のような攻撃手榴弾ではあり得るでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:05:34.35

>>202
123：名無しさん＠涙目です。：2017/12/10(日) 12:49:47.69 ID:b3uNgYVF0.net

画像見た感じトタン厚は30mmぐらいあるしょ。
強度から考えてぶち抜くってことはありえないよ。
ヘリからプラの筒落としてこの傷は妥当。
大学で応用力学と材料強度学を修めた俺からすると低学歴ネトウヨの探偵気取りの推理が馬鹿すぎて笑えるんだけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:17:41.56

>>252
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

そういう雑な聞き方されても「ガソリンのような揮発性と引火性の強い燃料だったり火薬が黒色火薬だったらならあるかもしれない」という曖昧な答えしかできません

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:20:33.61

>930名無し三等兵2017/12/04(月) 14:16:09.92ID:q+j83oak
>589名無し三等兵2017/11/28(火) 08:17:23.22ID:MR3sFMqz>591
>旧日本海軍の空母についての質問です
>日本の正規空母は有名な海戦、ミッドウェー海戦で4隻沈みました
>レイテ沖、マリアナ沖でも沈みました。大鳳は雷撃で燃料に引火大爆発。新鋭正規空母がこのように簡単に沈む>ものなのでしょうか？
>確かに空母にとって雷撃は致命的、それに大鳳は装甲空母だったという事もあり転覆しやすかったと思います。>しかしたった1本の魚雷で沈むとは日本空母の耐久性の弱さが見えます。
>それにミッドウェーでは赤城は２発、加賀は４発、飛龍も４発、蒼龍は３発で沈没しています。
>しかしアメリカ空母はヨークタウンが第一次攻撃で３発被弾しているのに飛龍攻撃隊が上空に着いた時は無傷>に見えたそうです
>つまり同じ爆弾数を受けた蒼龍よりも頑丈と言えます、それどころか日本空母で最大と言われた赤城より多く受>けているのに耐えているのです。
>それだけ優秀な消火隊がいたのかもしれませんが。
>赤城は老齢艦、蒼龍は小型だったからかもしれませんが

>日本空母の耐久性はアメリカより劣っていたのですか？

>591名無し三等兵2017/11/28(火) 08:23:53.09ID:3Lgx9qkK
>589
>誘爆起こしてるんだから１発だろうが２発だろうが関係ない
>艦内にある数十発の爆弾と魚雷が爆発したんだから助かるわけないだろが
>アメリカもレキシントンやプリンストンが誘爆で沈んだし
>フランクリンはかろうじて助かったが損傷酷くて早期退役余儀なくされた

>「日本空母の耐久性はアメリカより劣っていた」！

>「日本の空母はついにアメリカの空母に追いつけなかった」

>『アメリカの航空母艦』平野鉄雄。４ページ。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:21:13.80

>932名無し三等兵2017/12/04(月) 14:16:50.43ID:q+j83oak
>「『信濃』では、その戦訓からガソリンタンク周囲の空所をセメントで充填してた。しかし、固体で囲む限り、>外圧は直接タンクの亀裂を生じ、気化ガスの漏洩は起こったのではないかと思われる。
>アメリカ空母では、まず、タンク内の気化ガスの対策として、使用した分だけ海水を充満させるという方式を採>った。
>日本空母ではこの方式は採られていなかった」

>『空母大鳳・信濃』

>「大鳳VSエセックス同時代空母比較」平野鉄雄。157ページ。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:21:55.39

「

ダメージ・コントロールにも日米に差があった。

その要因の一つは空母の構造の違いにある。
たとえば爆弾が飛行甲板を貫通して爆発した場合、格納庫で火災が広がるのを防ぐために、
艦載機や爆弾・魚雷をただちに海中へ投棄しなければならない。
日本の空母では、格納庫内のものを投棄するためには、基本的にエレベーターでいったん飛行甲板まで上げなくては出せなかったので、
密閉された格納庫で火災が発生して消火に失敗すれば、手の施しようがなかった。
一方、大部分の米空母は、甲板だけでなく舷側(艦の外側)にもエレベーターがあった。
格納庫にはエレベーター以外にも扉がいくつもあり、
緊急時にはそこから人力や小型ブルドーザーを使って機体や可燃物を一気に海中へ投棄していいた」

『歴史群像』2006年１０月号
「『タフな米空母』を支えた艦上作業」文＝編集部　24ページ

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:23:02.30

>126名無し三等兵2017/12/09(土) 10:26:09.89ID:kgIJClni>127
>大祖国戦争で赤軍の

>火力支援の成功率

>は２０％程度だったと言われますが
>本当に

>火砲重視のドクトリン

>って有用だったんですか？
>ドイツ側の将校によると「攻撃開始時間が毎日同じだったのでその間だけ兵士を後ろに逃がしていた」
>なんて話もありますが・・・

>127名無し三等兵2017/12/09(土) 10:28:55.03ID:oEHpfFgV>128
>126
>つまりその時間は前線の敵兵力を拘束することに成功しているわけで、その意味はわかるよね？
>何も砲弾が飛んでった先のものを吹き飛ばすだけが能じゃない。あくまで支援なんだから。

>128名無し三等兵2017/12/09(土) 10:48:03.64ID:kgIJClni>130>132
>127
>書き忘れましたが砲撃の最中は赤軍は進行してこなかったみたいなんですが・・・

>130名無し三等兵2017/12/09(土) 11:48:48.05ID:HtBd5/+o>147
>128
>砲撃しなかったらその時間分ドイツ軍は進行できてるんじゃないか？
>砲撃があるとわかってるから遮蔽や塹壕を構築する手間がかかるんじゃないか？
>しないよりマシな砲撃はした方がよかろう？

>131名無し三等兵2017/12/09(土) 11:58:13.65ID:HtBd5/+o
>まあ物量に物を言わせられるソ連砲兵ならではだが

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:23:32.33

>132名無し三等兵2017/12/09(土) 13:38:48.61ID:oEHpfFgV>147
>128
>別に進撃してこないといけないとは限らない。
>仮にソ連軍の後方でドイツ軍が包囲されてるとして、砲兵支援が行われるたび後退してたら、その包囲されてる
>ドイツ軍はいつ友軍に救出されるの？
>赤軍が進撃しないんじゃなく、ドイツ軍が進撃できないんだから、その意味を考えよう。
>戦場とは「点」じゃなくて「線」や「面」なんだから、その観点で見れば自ずと見えてくるものがあるはず。
>だから、まず視点を変えた方がいいと思う。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:24:21.05

質問

「火力支援の成功率」の意味を教えてください。

海戦において、砲弾が敵艦に当たれば「成功」です。
砲弾が敵艦に当たらなければ不「成功」です
陸戦において「火力支援」をしても、援兵豪へ入った敵は、生き残ります。
「火力支援」して、何人かの敵は、死傷します。
何人かの敵は、生き残ります。
生き残った敵は「近接戦闘部隊」を、機関銃を使って、迎え撃ちます。
第一次世界大戦の西部戦線は、このパターンでした。
塹壕地帯を突破して、運動戦に持ち込む事は、遂に出来なかったです。
それでは、「火力支援」は「成功」しなかったとして、止めたのでしょうか？
現実には「火力支援」は、その後も続けられました。

つまり、陸戦において「火力支援の成功率」は存在しないのです。
「火力支援　成功率」で検索しまた。
それらしい、ヒットは無かったです。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:24:59.68

>>254
これは失礼しました。
では、アンホ爆薬やダイナマイト等の爆薬であればあり得るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:25:13.60

「火力支援（英語: Fire support）は、近接戦闘部隊の戦術・作戦行動を支援するために行われる火力投射。
目的[編集]
火力支援の目的は、敵が戦闘能力を十分発揮できないように混乱させ、制圧することにある。
これは通常、火力部隊によって提供されるが、近接戦闘部隊においても、一部を機動・突撃部隊、一部を掩護部隊として、掩護部隊の火力支援下に機動部隊を前進させるという手法が一般化している。
これがいわゆる射撃と運動原理であるが、この原理を過度に重視した場合、機動・突撃部隊の兵力が過少になるという問題が指摘されている。
手段[編集]
火力支援は、射撃・砲撃・戦術爆撃などの形態をとって行われる。
小火器
重機関銃・迫撃砲・対戦車ミサイルなど。これらは、近接戦闘部隊である歩兵部隊が自前で有する火力支援手段である。小火器ではないが、戦車もまた、近接戦闘と同時に火力支援にも用いられる。
重火器
通常、陸軍の戦略・作戦単位は諸兵科連合とされており、砲兵部隊の配属を受けている。沿岸部や河岸・島嶼では、海軍による艦砲射撃も利用される。
近接航空支援（CAS）
陸軍航空隊が保有する攻撃ヘリコプターによるものと、空軍が保有する戦闘爆撃機（攻撃機）によるものがある。
前者は陸軍固有の近接航空支援火力であるが、統合作戦においては、
後者もまた、極めて有用な火力支援として期待することができる。
なお、前者については、直接火力支援（DFS, Direct Fire Support）として、CASと区別されることもある。
実施に先立って、
まず連携している歩兵部隊と連絡を取り、射撃する区域と目標を設定して射撃計画を立て、
偵察によって目標の特徴・座標・標高を特定し、目標との位置関係をミル単位で数学的に算出する。射撃後も着弾観測を行って誤差を修正し、徐々に命中精度を高めていく」

下記、ウィキペディアの火力支援を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%8A%9B%E6%94%AF%E6%8F%B4

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:26:46.08

「火砲重視のドクトリン」は、ソ連においては、正しかったです。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:26:48.94

>>262
無断転載は禁止だぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:28:25.29

「戦闘の原則まとめ・「戦闘

ドクトリン

」って何？
　さて、これまで九つの戦闘の原則を紹介しましたが、
これは第一次大戦後、イギリス陸軍に勤務し、戦車戦術の先駆者だったチャールズ・フラーが、
大戦での経験と古今東西の戦術を研究しまとめた「野外要務令」に初登場します。これを知ったアメリカ軍が応用、自分たちの教範「オペレーションズ」に採用したものが現在九原則と言われるものです。

　この九原則は第二次大戦後、米軍の強さを知った主要な各国軍が自分たちの教範に取り入れ、基本原則としています。
　東西冷戦と呼ばれた時代自由主義・共産主義両陣営の軍で同じ戦闘原則を旨としていた、なんてちょっと面白いと言ったら不謹慎でしょうか。

　しかし、お国柄は軍隊にもあるのは当然で、この九原則のどこに重きを置いているのかで特色が出て来ます。
　アメリカは「集中の原則」を発展させた「物量の原則」が、
　本家イギリスは九原則の他に「作戦の原則」が、
　
ソビエト連邦は「殲滅の原則」

が教範に出て来ます。

　アメリカは、物資の集中による物量で敵を圧倒すると考え、
　イギリスは、準備段階からありとあらゆる状況に耐え得る作戦を立て、敵を上回ろうとし、

　ソ連は、圧倒的な火砲の集中

と人海戦術で敵を包囲殲滅する事を夢見ていました。
　お国柄が出ていますねえ……

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:28:30.81

>>249
上のM777のは多分だけど砲架のロックを外してるんだと思う。
自信ないけど。

下の自衛隊のFH-70のは、閉鎖器（砲弾装填して閉めるドアというか栓）を操作してる。
高い位置にあるので飛びついて動かすかたちになってるのでそういう動作に。

同じ動画の3：40あたりからのを見ると、レバー上下させると閉鎖器の閉鎖ブロックが
動いてるのがよく解るよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:28:53.79

　このような軍隊の基本理念、根っ子や柱となる戦いの方針を「戦闘

ドクトリン

」と呼びます。」

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:30:01.44

下記、戦闘の原則まとめ・「戦闘ドクトリン」って何？を参照ください。

ttp://ncode.syosetu.com/n2432bk/13/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:30:30.29

第二次世界大戦のロケット砲としては、ソ連のカチューシャが有名です。
しかし、ドイツも「ネーベルヴェルファー」を持っていました。
ドイツは、ドクトリンとして、「命中精度は期待」しました。
そのため、ソ連程には、多用しなかっただけなのです。

「ロシアでは伝統的に砲兵戦力を重視し、このカチューシャ開発はその一環であった」

『歴史群像』１９９９年秋冬号　「ロケット兵器」松代守弘

「構造は非常にシンプルで、ロケット弾を載せるための鉄レールを平行に並べ柵状にした発射機と、
それを支え、方向と射角を調整するための支持架で構成される。
ロケット弾は無誘導で一般に照準器はついていないため、使用するロケット弾の重量や射距離から射角を算出しおおよその方角に向けて発射される。

命中精度は期待できない

ため、大量のロケット弾を集中的に撃ち込むことでその欠点を補う」

「ソ連がカチューシャを開発するきっかけとなったのは、1936年のナチス・

トイツによる6筒のロケットランチャー「ネーベルヴェルファー」

の登場であった。
1938年に設計が開始され、1941年6月21日にBM-8の実戦配備が承認された」

下記、ウィキペディアのカチューシャ (兵器) を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3_(%E5%85%B5%E5%99%A8)

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:46:31.95

>>266
なるほど、ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:46:52.54

>>249
最初の動画はレバーでポンプ動かして車輪を浮かせる動作だと尾根右
本来左右同時に行うが右だけ浮きが不完全だったのかも知れない

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:48:12.29

>>237
そもそも「双発戦闘機」の源流から考えるとわかるのだけど、大抵は双発に加えて多座であることから、実際には
「多座戦闘機」を目指していたことがわかる。

その多座戦闘機の源流は第1次世界大戦時のブリストル・ファイター複座戦闘機にあって、前後死角の無い攻撃性能から
その再来を望むような複座戦闘機は戦間期にも数多く構想、あるいは開発された。
その中でも長距離侵攻を望むため航続性能を強化、航法士も載せた三座以上が要求されたりして規模が拡大し、
それに合わせてエンジンパワーを求め、双発多座戦闘機へと発展する。

しかしその根っこの思想はブリストル・ファイターそのものなんで、後部銃座で死角をカバーするなどして空戦性能の確保が期待された。
それがメッサーシュミットの駆逐機やポテの双発戦闘機、キ45(後の屠龍原型)、十三試双戦(後の月光原型)などであり、
単発のまま進化したのがデファイアントとか、補助戦闘機的にも使われたドーントレスや零観だったり。

それぞれ規模や用途の違いはあれど、目指すものは「ブリストル・ファイターの再来」だったって意味では共通。
結局のとこ、そのコンセプト自体に誤りというか時代にそぐわなかったってことになるんだが。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:50:14.07

>>252
ドラム缶だと爆風で飛散した可燃物が爆発的に燃焼、はあり得ると思う
軍用爆薬はたぶんダメ

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:50:54.55

結論としては、可燃物や爆薬、手榴弾の種類によって誘爆するかどうかは変わる、という認識でよろしいですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 15:59:10.47

>>238
戦後の双発(多発)ジェット戦闘機も「目指しているものは何か」による違いが出てくる。
一つはWWIIで登場した夜間戦闘機から派生した全天候戦闘機で、これらは初期のF3D(F10)や後のMig31まで、
双発多座で必ずしも機動性を確保してないし、それを目的ともしていない。

もう一つがP38にその源流を見られる双発単座戦闘機で、むしろ航続距離や捜索・攻撃兵装を充実させた上で
機動性も確保するため双発のエンジンパワーを要した戦闘機。
戦後のジェット双発戦闘機で迎撃以外を主任務にした機体は大抵このジャンル。

つまり目的用途の違いであって、レシプロとジェットの違いってわけじゃない。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 16:10:56.38

その通りだけど軍用爆薬は前述の通り、起爆薬を直接セットしない限り
破片や爆圧、熱では起爆しない物が採用されているから
手榴弾で誘爆させることは難しい

ふつー起爆薬は信管とセットになって使用寸前まで別にしてあるし
セット後でも安全装置などで簡単には爆発しないようになってる

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 16:12:39.13

>>274
それ以外にも風向風速や気温や屋内か屋外かなどいろんな条件が関わってくるので、絶対に引火するともしないとも言えません

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 16:14:09.01

>>276
テロリスト等が使うような安価な民間でも使用される爆薬なら可能性はある、という事でしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 16:17:29.41

>>278
せやね

ましてネット見て作った自家製爆薬だったりすると何もしなくても爆発するぐらいだから

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 17:01:19.81

>>278
あー「民間でも使用されるような爆薬」も安全性第一で作られてるから簡単には起爆しないよ
テロリストの自作爆薬の類がずっとヤバい

ただ民間爆薬でもダイナマイトは比較的衝撃感度が高いから手榴弾で誘爆する可能性がある
逆に多用されてるスラリー爆薬や硝安油（ANFO）爆薬はまず誘爆しないだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 17:16:02.04

今でも花火用に使われている黒色火薬なら、簡単に誘爆する、というかたまに爆発事故が起こる

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 19:23:51.23

アンホ爆薬なら誘爆するよ。と言うより、安価かつ容易に、大量に用意出来るアンホ爆薬は、少量の爆薬のブースターとして使うのが基本だから。
ただし配偶率や仕掛け方などにノウハウがあって、漫然と仕掛けただけでは上手く誘爆しない。ただし量と運次第では、誘爆する事もある。

例えばオッパウでは、ハーバー・ボッシュ法を用いて、化学肥料の硝安が作られており、これをダイナマイトで崩すのが常態化していた。
ところが1921年の9月21日に、4500tの硝安系化学肥料を発破した際に誘爆し、TNT 1～2ktに相当する大爆破が起きてしまった。

オッパウでは、それまで3万回もこうした発破が行われ、後の検証でも誘爆は殆ど発生しない事が確認されたが、大量の場合は起こり得る訳だ。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 21:34:14.45

http://www.sankei.com/west/news/171210/wst1712100039-n1.html
ウ●コ食わせるとか・・・、
どうして関西人って、こんなに行動が朝鮮人じみてるの

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 22:03:40.89

>>282
まてまて

ANFOは起爆薬使っても下手すると爆発しないぐらいのシロモノだぞ
手榴弾一発で誘爆したら苦労せんわ

オッパウでもダイナマイト埋め込んで起爆させたんじゃなかったか、たしか

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 23:26:34.00

>>276
テロリスト等が使うような安価な民間でも使用される爆薬なら可能性はある、という事でしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 23:27:02.67

すいませんちょっと誤爆しました

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 23:29:05.70

　今度ソンム戦場跡とエーヌ会戦跡にに行こうとフランス旅行を計画しています。
　というのもどうにも何万人もの兵が１日で死ぬ戦場と言うのが想像できないので、現場を見てみようかと思いまして。

　で、ものはついでなのでどこか他に軍事的なものでここは行っておいた方が良い場所、おススメの場所はありますか？
　中世の城もまわってみようと思っていますが、観光地として綺麗な城ではなく、戦闘の激しかった歴史のある城もしくは要塞がみたいです。

　フランスを中心に10日程度の予定なのでドーバーを渡ってイギリスに行くか、敗戦国ドイツに行くかで悩んでいます。
　どうか軍事板の方の見識をお聞かせください。

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 23:29:58.43

　今度ソンム戦場跡とエーヌ会戦跡にに行こうとフランス旅行を計画しています。
　というのもどうにも何万人もの兵が１日で死ぬ戦場と言うのが想像できないので、現場を見てみようかと思いまして。

　で、ものはついでなのでどこか他に軍事的なものでここは行っておいた方が良い場所、おススメの場所はありますか？
　中世の城もまわってみようと思っていますが、観光地として綺麗な城ではなく、戦闘の激しかった歴史のある城もしくは要塞がみたいです。

　フランスを中心に10日程度の予定なのでドーバーを渡ってイギリスに行くか、敗戦国ドイツに行くかで悩んでいます。
　どうか軍事板の方の見識をお聞かせください。

**２８７** · 2017/12/11(月) 23:31:05.84

2重書き込み失礼しました！

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 23:48:18.39

>>289
>>3
アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

要するにそんな中世から第2次大戦まで答えがいくらでもあるような質問はスレを無駄に消費して他の質問者や回答者に迷惑なので禁止されてる
時代なり場所なりを絞って検索するなりして自分で調べよう

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 23:54:15.15

たとえば「ww1 site　france」とかでググればフランス国内の戦跡を紹介してるサイトがすぐ見つかるのでそのくらいの努力は自分でしよう

**２８７** · 2017/12/11(月) 23:57:51.76

>>290
失礼しました。
それではWW1からWW2までに限定して質問という形にさせていただきたいと思います。

観光地ならばいくらでも検索でヒットしますが、戦跡となるとソンムとエーヌくらいしか分からなかったもので。
ソンム県とエーヌ県は隣という事で移動が簡単なのでとりあえずこの２つを候補にしています。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 00:05:19.30

>>292
>>291

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 00:08:40.02

>>292
ヴェルダンメモリアル
ペロンヌ第一次世界大戦記念館
ティエプヴァル仏英戦没者慰霊碑
ドラゴン洞窟
ベローの森
ポンペル要塞
マルヌ会戦メモリアル

ソンムやエーヌに見るものなんてたいしてない

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 10:24:34.10

>>292
イギリスだとタンクミュージアムや空軍博物館がお薦めだけど、その日程でイギリスに回るのは
移動ばかりになってムダが多いでしょう。イギリスといっても広いし。

戦跡が見たいのか、兵器（ミュージアムの類）が見たいのか
中世から現代まで何でもOKなのか、重点置くならどの辺なのかぐらいはハッキリさせないと
ご自分でも探せないと思います。また、時間が限られていますから、なるべく便利な場所にしないと。

その中で私の貧しい経験の中からお薦めするとしたら、ベルギーの王立軍事博物館。一日つぶせます。
ttp://www.klm-mra.be/
ttps://4travel.jp/travelogue/11024424

フランスからは鉄道で簡単に移動（パリから2時間足らず）できますし、ブリュッセルの便利な場所にあります。
ムール貝食べてベルギービール飲めるし、ドイツのアーヘンはブリュッセルの先だから
戦跡めぐりも出来るし、移動の車窓も楽しめます。

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 11:26:42.77

アーヘン
ttp://oldbattlefield.web.fc2.com/19441013_aachen.html

7年前の記事だから今はどうなっているか
しかしドイツビールとソーセージが！！

そこからさらに列車2時間半で遠すぎた橋。
ttps://topicsfaro.com/warruins21.html

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 12:13:13.74

戦地跡といえば、硫黄島はなぜ自衛隊しか立ち入れないようになってるんですか？
一般人に見せたくないようなものがあるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 12:16:23.54

断っておくが、火山性のガスが出てて、危険な場所だぞ。

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 13:00:52.47

>>297
硫黄島は全島が自衛隊の基地敷地扱いなので
当たり前ながら勝手に基地に立ち入ることは出来ま千円

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 13:15:21.58

>>297
正確には自衛隊から業務を委託された民間業者も入れるので、一般人が全く入れないわけじゃない。
内装だか空調の工事で知人が空自の輸送機で入ったよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 14:05:51.38

オカ板でも聞いてくると別の回答が貰えるかもです。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 14:37:03.07

空路しかない不便で遠い島で水の確保が難しててムカデや本土持ち込みが禁止されてるアフリカマイマイがうようよしていて、不発弾があちこちに埋まっていてうっかり地下壕に入り込むと火山ガスで死にかねない
そんなところ開放したって学者か物好きな軍オタしか行かないから観光地としてペイしないよって話

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 14:44:31.08

栗林中将は毎朝洗顔できないんで洗眼だけしてたって聞くが、当時よりは遥かにマシになってるとはいえ、観光客入れるほどの水容量はないだろうねえ。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 15:36:43.43

質問というか疑問なのですが、日清戦争での黄海海戦の時に敵艦甲板上の将兵を狙ってライフル銃を撃っていたらしいです。
日本海軍ではいつ頃から敵艦に水兵がライフル銃を撃たなくなったのでしょうか？
日露戦争の頃でしょうか？それとも太平洋戦争中も一応考えられてはいたのでしょうか。
小艦艇スレで聞いてすれ違いと気付きました。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 15:51:21.59

テーパー薬莢でディレードブローバックの銃(G3とか)はガス漏れをどうやって防いでいるのですか。
浜田式拳銃に至ってはシンプルブローバックで8mm南部弾を撃つのに、どうしてガス漏れが起こらないのですか。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 15:54:22.04

>>301
そのテの話はよく聞くけど、なぜかアメリカ人にはアメリカ海兵隊の霊があらわれて、
日本人には日本陸軍の霊があらわれるという不思議。
幽霊にはIFFでもついてんのかな。

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 16:02:39.90

>>305
基本的にどれも薬莢が発射ガス圧で少し膨らむことで薬室に密着し、ガス漏れを防ぎます。
ガス圧が下がると収縮し、排莢が可能になります。

このあたりがうまく行かないと薬莢の張り付き、排莢時の破損、排莢不能などが起きます。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 17:04:14.30

hitman：sniperというゲームで
狙撃銃から放たれた弾が着弾地点半径４メートルを爆発する弾があります
現実で言えばどのようなものが近いでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 17:07:41.91

高射砲の時限信管や近接信管、なお小銃サイズの弾丸では実在しない

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 17:11:16.45

なお最小サイズなのはXM29 OICWに付いてた20mmランチャーの炸裂弾、ただし試作止まり

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 17:24:01.97

>>308-309
炸薬入り銃弾の意味なら12.7mmぐらいからありますが（7.62mmでもあるのはあったはず）
大した量の炸薬は入らないので、車両内に火災を起こさせるような目的が主です（HEIAPI、SAPHEI）。
半径4m以内を怪我させるぐらいは出来るかも知れませんが、破壊は無理。

こんなの。
ttps://www.youtube.com/watch?v=XjTsRju6W-Y

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 17:36:30.34

あとハーグ陸戦条約で（だっけ）体内で爆発する銃弾は対人用として使用禁止になってるから
30mmHEが偶然直撃するのは問題ないけど対人直撃用としか考えられない口径で炸薬入りはちとまずい。

また凝った信管が組み込めないから単純な衝撃発火となり、やわい人体では動作しない可能性が高い。

なので12.7mmあたりで装甲貫通後の作用を狙ったものとなってくるわけ

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 17:46:58.09

いや小銃弾サイズで爆発半径4mなんて無いだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 17:55:01.57

1億円の対ミサイル用ミサイルって
うまくいくか実験したことあるのですか？

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 17:58:03.38

>>314
具体的にどれのことか書いてくれないとなんとも言えないけど
とりあえず単価500万円のミサイルでロケット弾撃ち落としてまんがな
ttps://www.youtube.com/watch?v=x_89139WKho

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 18:49:14.50

>>313
南アの20mm対物ライフルでも半径4mだとkill radiusではなく、wound radiusでしょね

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 18:56:57.51

1000億円じゃなくて1億円？

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 19:11:11.57

>>315
ミサイルって宇宙に近い高度から落ちてくるじゃないですか?

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 19:38:11.18

>>318
とりあえずその「1億円の対ミサイル用ミサイル」ってのがどれのことなのか教えてくれないと答えようがないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 19:44:36.31

>>305
https://ja.wikipedia.org/wiki/8x22mm%E5%8D%97%E9%83%A8%E5%BC%BE#%E5%BD%A2%E7%8A%B6%E3%81%AB%E8%B5%B7%E5%9B%A0%E3%81%99%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C
＞浜田式自動拳銃のうち二式拳銃が32ACP弾(一式拳銃)から8x22mm南部弾への設計変更の際に、ストレートブローバック構造を維持した事例があるが、元々の腔圧が高くない為にそれ程問題は起こらなかったようである。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 19:47:32.11

>>317
一発1,000億円するミサイルってICBM（という名の衛星打ち上げロケットに属するモノ）でもそうそうなくない？
ましてやABMで・・・。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 19:50:43.32

システム全体の総額と勘違いしてるんちゃうかな

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 19:53:23.99

THAADやAE・アショアのイメージなのかな
＞一発（一式）1,000億

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 20:01:43.29

普通システム全体の価格も考えるだろうけど質問者がどのミサイルを想定して質問してるのかよくわからんな

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 20:44:01.22

弾道弾防衛とか、できないくせにっっ　って言いたいだけのアレな人でそ

**system** ◆system65t. · 2017/12/12(火) 21:26:35.03

>>318
対戦車ミサイルはせいぜい20mぐらいまでしか上がらないです

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:28:54.87

>>326
普通に「ミサイルにもいろいろあるので、そうとは限らない」って書いた方が…

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:44:01.44

>>326
はあ？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/1-27_Top_attack_flight_path..PNG/800px-1-27_Top_attack_flight_path..PNG

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:50:18.45

>>326
96式MPLSの巡航高度は200mくらいだそうなので、必ずしも「ATGMは低空飛行しかしない」ということもないかと・・・。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:57:25.51

幼稚園以下・・・幼女
ＪＳ低学年・・・少女
ＪＳ中学年・・・適齢期
ＪＳ高学年・・・年増
ＪＣ・・・熟女
ＪＫ・・・ババア
ＪＤ以上・・・ご老体

こんなもんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:21:25.13

憲兵さん>>330を拘束、否射殺してください

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 00:35:03.28

ロリコンが犯罪を起こすんじゃない
ロリコンなこと自体が犯罪なのだ
と言うわけで憲兵さんお願いします

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 01:21:31.58

長篠の合戦で織田徳川連合軍鉄砲隊の武田騎馬隊に対する三段撃ちは有名ですが、
黒色火薬を使用した火縄銃で絶え間なく撃ち続けたら発砲煙で前が見えなくなり
ろくに狙いも付けられそうもなさそうですけど、本当に三段撃ちってしたんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 01:31:09.10

>>333
現在の研究だと「三段撃ちなどなかった」という説も根強い。
要はどの史料を参考に考えるかで変わってくるので、実際にどうだったかはタイムスリップでもしないとわからん。

ちなみに視界不良云々については、ある程度は狙うにせよ指揮官の命じた方向に弾幕射撃を行うだけなので、
指揮官からの視界が確保されていて射撃開始と終了の合図さえできれば問題は無い。
「狙撃」ではなく「近接面制圧射撃」とでも思えば良いかと。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 02:17:40.97

歴史考証家の名和弓雄氏が実験した時は、大学生の男子が3列5ローテで音を上げたそうだよ。ただし、後世のヨーロッパではカウンター・マーチが出来たのだから、やりようはあるんだろうけど。
現代では、壕を掘ったり柵を巡らしたりといった、開戦前の野戦築城が功をそうきたとの説が増えており、三段撃ちをしようとしまいと、勝敗には大きな影響は無かっただろくと考えられている。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 02:20:00.00

クロムウェル巡航戦車について質問させてください
・イギリス軍機甲部隊の主力戦車の座はシャーマンに奪われる
・ヴィットマンのティーガーに無双される
・朝鮮戦争で鹵獲され友軍のセンチュリオンに狩られる
といいところなしの逸話ばかり有名でこれだけだとまるで駄作戦車のようですが
西部戦線でのクロムウェルは「マクロに見ると」活躍出来たと言えるのでしょうか？

75mmシャーマンと同じ火力に加えシャーマンやドイツ戦車を凌駕する速力を持つので
海戦でいうところの「敵戦艦がいない時の巡洋戦艦」のように
ティーガー・パンターにさえ出会わなければシャーマンを超える脅威として活躍してそうですが

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 02:56:09.36

>>336
https://en.wikipedia.org/wiki/Cromwell_tank#World_War_II
クロムウェルはその速度と比較的低い車高を生かしてもっぱら偵察に使われた
ティーガーは数が少ないからよほどの不運でもないと出くわさないし、迅速に相手の側面に回り込んで重いドイツ軍の戦車に優位に立つこともできた
また英軍は初期の戦訓を生かしてファイアフライやMk VIIIチャレンジャーのような17ポンド砲を積んだ戦車とチームを組むようにしていた

要は使いよう

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 03:02:48.19

格下にも撃ち抜かれるような装甲だけど、主砲はそこそこ強力かつ扱いやすい物で、大戦中でも最速を誇る機動力だから、扱い方を間違えなければ活躍するんじゃないかな？
ティーガーとのキルレシオ1:15は悪名高いけど、これは不意打ちを食らった守勢での事で、本来ならクロムウェルは不意打ちを食らわす側の運用に適した戦車だから仕方ない。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 03:11:24.24

>>308
まあ、ゲームだから現実には無い物を設定できるから。
ゲームの開発者は、狙撃銃に装備する物ではないけど、アサルトライフルに装着するグレネードランチャーを想定してるんじゃないかな。
加害半径が4mとかって言うとさ。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 03:13:36.76

>>318
ミサイルの種類による
弾道弾系のミサイルでは一度宇宙空間に到達してから再突入してくるのがある
北が開発してるのがそういうタイプ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 03:49:14.73

>>336
そういや大活躍したエピソードは聞いた事がないな
シャーマンと比べると、被弾時に炎上する確率が低かったのが長所
しかし次期レンドリース戦車候補としてソ連でテストされたクロムウェルは、速度性能以外M4A2に劣るから無用、今まで通りバレンタインをよこせ、と低評価

**system** ◆system65t. · 2017/12/13(水) 07:58:53.13

>>329
そうですね。 >>326は不正確でした。ご指摘ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 08:26:45.57

もし将来地球の衛星軌道上で
大規模な戦闘が行われた際
ばらまかれた無数のデブリは
永遠に地球の周りを回り続けるのですか ?
それとも比較的短時間(人の一生位)で
地球や月に落下するのですか ?
(高度500キロ以上38万キロ未満で)

**system** ◆system65t. · 2017/12/13(水) 09:56:53.05

>>343
永遠というのは無理ですが（宇宙の寿命というものもある）
ラグランジュ点に集まったデブリはとてもとても長い間そこに留まるでしょう。

あとはデブリのサイズと重量、速度、高度しだいですが
高度800kmのデブリでも数十年単位でしか減らず
1000km以上になると100年単位、10000km以上になると
事実上落ちてこないと言われていますから
80年程度で全部なくなることはないでしょう。

ちなみに高度300km以下であれば1～2ヶ月程度で
600km以下であれば40年程度で落下消失すると言われています。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 11:26:11.35

軍艦が爆雷を発射するとき、砲口から一緒に飛んでいくT字の台座について質問です
軌条から落とすものとは別に、あの台座がくっついたまま弾薬庫にしまってあるのでしょうか
また、撃ったあとは使い捨てとなりますか？

**system** ◆system65t. · 2017/12/13(水) 11:53:07.33

>>345
arbor　あるいは　depth charge holderと呼ばれる部品です。

あらかじめ爆雷に取り付けてから発射機にセットすることも出来ますし
先にarborだけ発射機にセットし、あとから爆雷を取り付けることも出来ます。

この動画ではarborを先にセットしてから爆雷を乗せていますね。その方が持ち上げるのは楽でしょう。
ttps://www.youtube.com/watch?v=8nLPntkaiW0
↑
2分あたりから

撃った後は海に落ちて使い捨てとなります。
ttps://www.youtube.com/watch?v=fyoin6JNwqw
↑
1分あたりから

**system** ◆system65t. · 2017/12/13(水) 11:53:53.79

保管は爆雷とarborは別々になっているようです。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:03:49.15

>>344
有り難うございます
宇宙での戦闘は低高度に限って頂きたいですね
無いに越した事は有りませんが

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:31:20.32

>>346-347
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 13:27:02.79

>348
ケスラーシンドロームでググりなされ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 14:12:38.79

>>345
http://www.modelwarships.com/features/details/weapons/k-gun/kgun-07.jpg
https://www.shapeways.com/product/F653PYDQ9/1-72-usn-k-gun-depth-charge-crane

台座（アーバー）がついているとじゃまなので収納時は別々だがいざという時迅速に発射できるよう、台座を取り付けた爆雷をあらかじめ爆雷投射機（Kガン）への積み込みクレーンのそばに立ててある

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