初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890

**名無し三等兵** · 2017/12/04(月) 23:19:55.40

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 889
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510647376/

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

●スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください。
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 13:40:16.94

>>636
だいたいあんなもん。
というか米軍は米国本土でもあんな感じ。

沖縄に限らず日本の場合、
＊アメリカは日本の警察と司法を信用してないので、問題を起こした兵士を極力日本の手に委ねようとしないので日本側から見ると不平等
＊日本の場合人口密集地に近く大きい繁華街の近くに基地があることが多いので、一般人と「交わる」機会が多いので一般人相手のトラブルが多い
＊日本は弁護士システム（訴訟システム）がアメリカに大して充実してない上、民間人はアメリカ軍を相手にすると日本政府を通してしか
　司法的に解決できないので、訴訟という形で解決しづらい
ので、軍事体は同じような行状でもトラブルが起きた時の状況が異なり、問題になることが多い。

なお米軍は「軍隊内トラブル」もやたら多い。

なので悪い意味で「沖縄に駐留しているから」行状が悪いわけではなく、彼らにとっては「アレが普通」。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 13:54:58.29

また質問のふりした演説しに来た馬鹿が現れたので相手しないでください

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 14:02:10.79

F-15Eってクラスター爆弾ならどのくらい載せれるんでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 14:52:25.28

>>639
11トン分としか回答不能だが。
あとはクラスター爆弾の種類ごとの重量調べて割り算しろ。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 17:41:42.93

アンゴルモアの大王て金さんで
マルスてのは火星ミサイルすか？

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 18:12:59.16

巡航ミサイルは
・防空システムが整っている国ならば撃墜は難しくないので、導入するなら弾道弾
という意見と
・超低空をはい回っているので見つけにくく脅威
という意見を聞きます
ゲリラ組織や内戦国ならともかく防空システムが整っている敵なら見つけるのも容易いのかと思いますがどちらが本当なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 18:39:06.22

まず使用目的が違うので、迎撃されやすいかどうかはその次の話
（初期はまだしも現代の）巡航ミサイルは基本ピンポイントで目標に命中、それに比べ弾道ミサイルは半数必中界が広い

**system** ◆system65t. · 2017/12/23(土) 19:28:03.05

>>642
「防空システムが整って」いれば撃墜しやすいですが、米でABMの配備が進みつつあったとき
「弾道ミサイルはそれでいいが巡航ミサイル対策ができていない、海岸線全てについて低空侵攻を探知する能力がない」
と騒ぎになり（特に中国の巡航ミサイル開発が進んできたため）
気球にレーダー積んで常駐させるやらなんやら大賑わいになっていたことを思い出します。

発見さえすれば比較的迎撃容易なのは事実ですが、広範囲をカバーする必要がある場合、
必ず発見できるレベルの防空システムは米国ですら配備困難というのが実情です。

巡航ミサイルの欠点は弾着までとても時間がかかること（旅客機並み）と
それこそ発見されれば落とされる可能性が大きいため、効果が予測しにくいことです。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 19:32:38.54

そうすると
使われる側としては見つけにくいが見つけてしまえば落としやすく、使う側としては長距離をピンポイントに攻撃したいときに使うのが巡航ミサイル
対して、見つけ易いが落としにくく、長距離を多少アバウトでもいいから攻撃するのが弾道ミサイル
といった感じですかね

**system** ◆system65t. · 2017/12/23(土) 19:43:41.79

>>645
弾道弾の射程にもよりますが、大陸間レベルの場合、弾道弾は核弾頭装備が基本になります。
この場合、10mレベルの精度すら不要ですから、弾道弾にデメリットはありません。
大きな運動エネルギーを利用して強化された地下目標も破壊できます。
ただし高価であり、高度な技術が必要です。

通常弾頭限定なら、無事に目的地まで届くことさえできれば、確かに巡航ミサイルの方が精度的に有利です。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 19:46:14.49

極論すると、時間がかかってもいいし、届くかどうか不明でもいいから、安価に精度だけ得たいのであれば
工作員に爆弾持たせて潜入させ、目的地まで行って自撮りしてから自爆する手もあるわけで

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 19:59:24.03

>>446
遅レスだけど。

ロシアで毎年開かれる「戦車バイアスロン」のことだと思うが、あれはロシア政府というか
ロシア国防省から招待状貰った国だけが出場できる。

ロシアの友好国だけじゃなくいわゆる「西側」の国にも招待状は出されているが（アメリカも
毎年招待状だけは貰っている）、日本に招待状が来ているかは知らん。

でも来ていたとしてもそれに応じて日本が参加する可能性はまずないと思う。
実際「西側」の国が出場した例はない。
（イタリアが「前向きに検討したい」と回答した例はあるけど）

で、レギュレーションでこの「戦車バイアスロン」には「ロシア／ソビエトの規格で設計されている戦車」
のみが出場できる。
なので日本が参加したとしても、日本の戦車で出場することはできず、現地でロシア軍の戦車を借りて
出場することになる（自前で用意できない国は開催国のロシアが貸し出す規定）。
この場合参加者はイチから用意される戦車（T-72）の操作を覚えなきゃいけないので、結局ロシアの友好国か
何らかの形でロシア／ソビエト製の戦車を使ってる国以外は事実上参加も出場もできない。

だから日本（自衛隊）の参加と出場は、政治的なものを除いたとしても実際問題として困難だろう。

なお「レギュレーションを満たすなら自力で持ち込める国は持ち込んで結構です」ということになってるので、
中国は初参加から自国車両を持ち込んで参加している。
インドも今年から国産（ロシア製のライセンス生産だけど）車両で出場したけど、車両故障でリタイアし、
恥を晒すことになった。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 20:00:52.55

陸自がT-14を製作中、まで読んだ

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 20:16:59.13

>>636
まああれでも国連平和維持軍に参加してる各国軍に比べればまあマシな方かと
フランス軍とかアフリカでやりたい放題やってるんだけど、握りつぶされてるとか

たまたま、これを告発しようとしたスウェーデン人職員が解雇されてるんだけど、
スウェーデンの外務大臣がバリバリのフェミニストで、国連ふざけんな、とやったんで明るみに出た。

https://www.theguardian.com/world/2015/apr/30/un-accused-of-reckless-disregard-for-allegations-of-peacekeeper-child-abuse

フランス軍でこのザマだから、他の国なんか言わずもがな

https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20160415-00056619/

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 22:18:02.95

ゲンブンセンセの著作でも有名なkv-1戦車のたった一両でドイツ軍を苦しめた戦いですが、ソ連軍乗員はその間トイレや食事はどうしたのでしょうか？外には出られない状況だと思うのですが、メシはともかく排泄も車内で済ませたのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 22:19:00.23

>>651
空薬莢に用足して車外に捨てるのは戦車兵の基本スキル。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 22:32:12.61

>>651
あれ本当はKV-1ではなくKV-2だったことが1990年代に入って判明している、ちなみにこの画像がその「街道上の怪物」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5822/kv1/kv2a.jpg
この画像だと左端がカットされてるのでわかりにくいが、右履帯が工兵爆薬で切断されてる

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 22:41:19.35

これの事かな？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/statiya6.0.html

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 23:26:53.82

現代（20世紀後半以降）だと戦争が起こると兵器の生産高や納入数って増えるんですか？それとも減るんですか？
価格がどうなるかも併せて聞きたいです。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 23:47:09.90

>>655
その質問だと戦争の種類と兵器の種類によります、としか答えようがないぞ
そして戦車とか戦闘機とか艦艇とかは予算の確保から納入まで年単位の時間がかかるので、湾岸やイラクのような短期間で終わる戦争ではそれに応じて増産とかはしないしできない。
むしろ燃料や弾薬や人件費その他の戦費が膨大なものになるので、でかくて高価な兵器は調達数が減らされて兵器産業大損ということになる場合が多い

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:08:47.05

MRE(というか戦闘糧食？)に粉末ジュースがありましたが、綺麗な水はどこから手にいれるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:16:17.26

>>652-654
ありがとう
空薬莢に…小はホースの先っちょをつければいいけど大はやはり薬莢をホールに充てがうのでしょうかね。しかし、それが基本スキルとは。みなさん、ビロウな話に付き合ってくれてありがとうね

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:22:03.79

http://livedoor.blogimg.jp/cocoalter95/imgs/f/c/fce03dd1.jpg
乗員はどこで寝起きしていますか？
もしかしてこの図には書かれていませんか？

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:22:55.96

>>656　逆に安物だが本当に必要なもんを揃えてなかった例として、高価な兵器使う武力戦は短期間で終わったイラク戦争で、
仕掛け爆弾相手の治安戦が（当然ながら）長引いて、トラックにスクラップ鋼板を貼り付けて凌ぐ事態になったんで急遽MRAPを型式問わず大量調達、
イラクから手を引いたらまるっと余剰になったんで自治体警察に払い下げまくりなんてのもあるな。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:23:11.87

>>657
普通はきれいな水の補給はされてて、兵隊一人ずつ水筒に入れて持ち運ぶ

なお、ナム戦時にはそこらの濁った水でも飲めるよう、殺菌キットが配られてて
ファーストエイドポーチには専用のポケットがあった

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:23:37.75

>>658　弾薬箱を使うのよ、大。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:24:51.62

>>657
後方から持ってくる
浄水剤で消毒する
浄水器を使う

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:25:32.85

アメリカはペットボトルの水支給
それに粉末ジュースの目的は
不味い水を飲むの誤魔化すためだから

浄水剤て殺菌してるだけで濁りはとれないから

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:34:23.29

>>659
発射管室の後上方、上甲板へのハッチがある辺り（魚雷が置いてあるとこの上の区画）の緑色は寝台のようだがそこが兵員居住区かな
士官室は・・・艦橋へ上がるハッチの下辺りにソファとTVが描いてあるように見えるがそこか？士官寝室は分からない、左舷側かも

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:58:48.60

戦後７０余年、我々は心にかかる負荷・圧力をノイズと見なして可能な限り排除してきた。
その結果としての平穏は確かに心地良さをもたらしたが、
その平穏は本当に精神の自由と呼べるのかという問いかけもまた。
我々は昔の人間に比べて本当に個性的になっただろうか。
仲間内の和の空気を乱さないことを至上命題とし、
そこからはみ出すことを恐れる平準化した行儀のいい人間ばかりになってはいないだろうか。
起こったことを全て自分の責任と考え一人でしょい込む精神風土を変えていくためには、
まずはリスクを背負う生き方を肯定することが大前提だ。
戦後民主主義の総括は国防・歴史認識のみに留まるものではない。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 01:16:00.10

軍艦に20㎝以上の大砲を載っける事は
もう無いのでしょうか ?

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 02:31:34.01

そのくらいになると、今はもうミサイルの方が効率的

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 05:14:33.06

昭和２０年１月頃、フィリピンで３１戦隊の整備隊長がよその戦隊の機体を面倒をみるのは規則で
禁止されてるといい、５４戦隊の機体を仕方なくみる場面があるのですがどういう理由で
禁止されていたのでしょうか？なお其の場面では５４戦隊の整備隊はどこへ行ったかわからなくなっていました

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 06:05:08.53

>>668
thx

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 08:20:44.70

80年代のアメリカのSWAT(NYPDなど大都市系)でクロスボウが使われていたという話を昔の書籍で文面だけで見たのですが
調べてみるとSWAT好きな人のHPなんかで写真の展示はありますが、実際に使っているような写真や使用事例は海外のソースを漁ってもどうも文書でしか確認できません
実際のところ本当に使われていたのでしょうか、何か情報をお持ちの方がいらっしゃればお願いします

ちなみにこんなクロスボウです
http://sentoukoudouken.militaryblog.jp/e859117.html

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 09:33:58.34

>>668
効率的っていうのはスペースや重量の面で？それともコスト？

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 10:15:09.62

>>655
イラク、アフガニスタンと精密誘導兵器を多く使用した結果
西側各国（特に米英）は在庫補充のために新たな発注をしている
即ち生産高、納入高は増えた

価格は条件交渉次第としか言えないが
開発費はすでに償却されているので生産ラインが現役稼働中であれば
それまでと同額～やや安い契約になるのが普通

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 10:49:59.87

>>672
支援を受ける側の現場の兵士の歓声以外のすべて。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 12:00:52.52

>>672
スペースや重量を無駄に食うと船体の規模が肥大化してコストも上がる
8インチ以上ないと破壊できないような堅い目標なら、大型爆弾で爆撃した方が早い
レスポンスタイムや悪天候時のことを考えると航空支援より艦砲の方が有利な面もあるが、それだけのために大口径艦砲を整備するのはコストパフォーマンスが悪い

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 12:12:03.90

M4ライフルのボルトの傷に関してこれくらい普通につきますか？

https://i.imgur.com/KnNdP2V.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 12:18:21.08

>>676
実銃はこういう傷の付き方はあんまりしないかな

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 15:07:37.06

>>671
https://en.wikipedia.org/wiki/Crossbow#Modern_military_and_paramilitary_use
ここの記述だと欧米の警察組織が使ってるという話はないし、軍隊が使ってる場合もラペリング用のロープを渡すためとかフックを飛ばして地雷を撤去するとか対人用途ではあまり使ってない
コソヴォ紛争などで武装勢力が待ち伏せや狙撃手排除のために使ってたとはあるが
欧米以外なら中国の人民解放軍や武装警察の豹部隊（中国版SWAT)が爆弾を持っている人物を爆発のリスク無しで無力化するために使ってるとある

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 16:02:39.81

>>675
一行目はMk.71 8インチ砲の例を考えればそこまで肥大化しないような

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 19:09:07.68

>>679　これか。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/USS_Hull_%28DD-945%29_underway_in_April_1975.jpg

カリブ海や地中海で使うならともかく、日本近海での運用を考えると、どうも友鶴の亡霊がなあ…

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 19:48:58.48

多連装ロケットて
富士演習場からゴジラ狙って当たるもんなんですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 19:53:31.72

したり顔で友鶴とかｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 19:59:52.48

>>681
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 20:03:08.90

じゃあ
誰も答えるなよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 20:40:25.61

シンゴジラ見たんだろうがどこにいるゴジラかわからないとさすがに回答できないよ
劇中の距離を飛ぶ弾はあるけど自衛隊が導入してたかは覚えてない

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 21:52:50.69

>>681
創作作品に関する質問は
■○創作関連質問＆相談スレ 84○■ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499228065/
で。

そっちで回答する。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 22:20:21.13

新潟と三重は知らんけど、滋賀の話は有名だよな
００年代前半頃の滋賀は本当に凄かった
ごく一部の進学校を覗いて、ほぼ全員激ミニ、ワカメちゃん状態の子もゴロゴロ
電車で対面に座るだけでパンツ丸見え状態だった
パンチラなんか、通学時間帯に駅行くだけで、階段、エスカで嫌でも見れた

それが今では見る影も無く、９割以上が膝丈くらいの長さになってる
関西のJKマニアの間では、「どうしてこうなった・・・」と嘆かれてる

有力説の一つに、「滋賀県は全国で１番スカートが短い県」なんてニュースが流れてしまったってのがある
そんな悪評を振り払おうと、県の教育委員会が全力で高校に働きかけ出した
それでも、５年前くらいまでは、ごく一部の数校に激ミニが生息していたけど、さらにキュロットの導入などで完全に駆逐された

参考画像：http://img.gcolle.net/uploader/13149/1894f129-5c92-44d4-85aa-792b3d215cd9.jpg
こんなのが街中にうじゃうじゃ居た・・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 22:35:59.86

これはどこで回答すればいいんだ？

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 23:29:02.19

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/52642232.html　（アフィブログ）
こういった記事を見かけました
真偽のほどにはさほど興味はないのですが稼働率というのは通常どのぐらいなのか気になりました
一般的な国家での陸・海・空軍の稼働率を教えてください
一般化しづらかったり兵種？などでバラつきが多いようでしたら
参考となるような数値を列挙していただくだけでも構いません

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 00:22:05.73

http://k.pd.kzho.net/1514078925682.jpg
http://k.pd.kzho.net/1514078925811.jpg
http://k.pd.kzho.net/1514078925939.jpg
http://k.pd.kzho.net/1514078926077.jpg

やばいな、これ
具まで見えそうだ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 00:39:09.06

元寇で思ったのですが、モンゴル弓って膠で接着しているわけですよね？
海を越えて来る過程で劣化したりしないのでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 00:41:58.57

MGM-140 ATACMSって弾道ミサイルなんでしょうか
また制圧範囲と到達時間をお願いします

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 01:23:32.35

>>692
地対地弾道ミサイル。
制圧範囲は弾頭タイプが子弾300～900個、単弾頭などいくつもある為、漠然とした質問になってしまうな。
ATACMSでググってみれ。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 01:32:58.11

>>689
>>3
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

「一般的な国」などというものは存在しないし武器や兵器は膨大な種類があるので列挙などできない

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 09:53:06.02

>>691
膠は乾燥しすぎると逆に脆くなる
漬けっぱなしにでもしない限り問題ない
てかモンゴルでも雨は降るし

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 09:54:47.87

膠を用いたコロイドは塩析を起こすがこれはまた別の話

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 10:04:46.45

膠は日本でも使われてるし、必要なら漆などを塗って保護するんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 10:52:43.93

>>694
お前が分からなんだけなのを総意にすんなよ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 11:48:24.92

>>689
「稼働率」はふつー兵器に対して使われる
「陸軍の稼働率」とか呼ばない

例えば軍用機だと固定翼機で60～90%ぐらいかな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 11:48:50.18

あ、このばあいの「ふつー」はちゃんと予算もらっててまともに動いてる軍隊の話な

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 11:53:18.20

失礼しました
ググってはみたんですがいまいち分からなくて…
弾道ミサイルなら一旦宇宙まで飛ぶんでしょうか
短距離なら無駄そうですが

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:09:10.11

>>701
長距離弾道ミサイルはその飛翔の過程で定義上の宇宙空間に出る。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:46:02.86

ATACMS Block1及びATACMS Block1A の対人時の制圧範囲を教えていただけますか？
Wikipediaには書いてなくて…

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:18:00.05

>433名無し三等兵2017/12/16(土) 16:53:52.89ID:prYnoi1J
>第二次世界大戦中最強のパイロットはこの人ですか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=LtIw3GlH-xk

>434名無し三等兵2017/12/16(土) 16:59:01.52ID:6wUUguJ6
>爆弾吊るしたまま空戦なんかできません

違います！

「ジェット戦闘機Me262で」戦った人です！

「アルフレート・シュライバー(ドイツ語: Alfred Schreiber、1923年11月11日 - 1944年11月26日)は、ドイツの軍人。
最終階級は空軍少尉。
第二次世界大戦では5機の航空機を撃墜したエース・パイロットである。また、

航空戦史上初のジェット機による撃墜を行った

人物でもある」

下記、ウィキペディアのアルフレート・シュライバーを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

下記、ウィキペディアのエース・パイロットを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:27:50.38

>>703
M74子弾950発を搭載したMGM-140A（ATACMS Block I）の場合
制圧面積は33000平方メートルと言われる

140B（IA）は同じ子弾を275発しか積まない。制圧面積は比例計算でいいと思う

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:28:30.92

>>703
子弾をばら撒ける範囲、ということであればブロック1で200ｘ200ｍくらい、
-1Aで100ｘ100ｍくらい。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:35:51.31

>565名無し三等兵2017/12/21(木) 19:46:43.39ID:MzLSAmw3>568
>飛行機を撃墜した駆逐艦はいますか？

>568名無し三等兵2017/12/21(木) 19:55:41.32ID:mAvrwiGn>569
>565
>対空砲火で敵機撃墜を報じた駆逐艦はいくらでもあるだろう
>例えば防空駆逐艦・秋月は、艦艇としては初めてB-17重爆撃機を撃墜している

>569名無し三等兵2017/12/21(木) 20:23:29.48ID:MzLSAmw3>575
>568
>まじかー

「B-17爆撃機3機のうち、1機を撃墜した」

下記、ウィキペディアの秋月を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E6%9C%88_(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:36:27.56

「艦隊

防空

の任を任せられる駆逐艦部隊が再び活躍した。
戦艦や重巡洋艦クラスの排水量を持つ艦艇が、小型で攻撃力を備えたミサイル艇といった専門艦艇による対艦ミサイルに切り替わった冷戦時代には、
今日の駆逐艦の主力任務となる対潜戦及び

防空ミサイル運用

が東西両陣営共に海軍水上艦での常識となり、特に5,000トンクラスから10,000トンクラスに至る船体を持つ艦艇でも概ね駆逐艦に分類されるようになった。
過去に軽巡洋艦・重巡洋艦とカテゴライズされた艦にも迫る排水量を有することも少なくない今日の駆逐艦は、外洋での行動力と一定の対艦・

対空

・対潜能力を兼ね備えた艦種として多くの任務を担っており」

下記、ウィキペディアの駆逐艦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:22:54.22

>657名無し三等兵2017/12/24(日) 00:08:47.05ID:Snx3l1tp>661>663
>MRE(というか戦闘糧食？)に粉末ジュースがありましたが、綺麗な水はどこから手にいれるんですか？

>661名無し三等兵2017/12/24(日) 00:23:11.87ID:4zhRU9YK
>657
>普通はきれいな水の補給はされてて、兵隊一人ずつ水筒に入れて持ち運ぶ

>663名無し三等兵2017/12/24(日) 00:24:51.62ID:b6z/wqZk
>657
>後方から持ってくる
>浄水剤で消毒する
>浄水器を使う

>664名無し三等兵2017/12/24(日) 00:25:32.85ID:Je95lGy7
>アメリカはペットボトルの水支給
>それに粉末ジュースの目的は
>不味い水を飲むの誤魔化すためだから
>浄水剤て殺菌してるだけで濁りはとれないから

自衛隊や軍隊は、給水車を持っています。

水道が断水すると、自衛隊の給水車が出動したという、ニュースを聞きます。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:25:05.35

>>633
支那は差別用語だろ
中国って言え

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:25:09.86

「自衛隊が給水車など車両計23台を出動させ

、給水作業を続けている。
また、桂川町では断水の影響で給食を提供できず、町立小中学校など9施設の休校・休園を決めた。
福岡管区気象台によると、強い冬型の気圧配置は緩んだものの、九州・山口は26日朝も各地で最低気温が ...」

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:27:43.05

>日本のマスコミ報道ですと、沖縄の在日米軍はひどいという感じですけど、そうなんですか？
>女は犯すし、飛行機は落とすし、交通事故は起こすしで、ただの犯罪集団のような扱いです。

全て事実
そんなものを沖縄においておく方がおかしいんだけどネトウヨは犯罪集団をなぜか庇うんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:27:44.33

>956名無し三等兵2017/12/04(月) 21:10:25.61ID:sk27tzet
>質問です。
>軍事史を紐解くと、
>「甲国（任意の後進国。かつての日本や中国など）の政府（又は○軍）は、乙国（先進国）の○○社に軍艦を発注した」と
>いった記述が多くみられます。
>字面だけを見ると、

「乙国の○○社」は「乙国政府」を介さず、直接外国の政府や国軍に軍事技術を提供している

>ように読
>めます。
>そんなことは、いろいろと大らかだっただろう昔でもありうるのでしょうか？
>れとも実際には、「甲国政府は乙国政府と交渉し、承認を得たうえで乙国の○○社から買い取った」とするべきところ、表
>現を省略しているだけなのでしょうか？

>958名無し三等兵2017/12/04(月) 21:20:33.70ID:/PHrKyAO
>956
>その先進国の建艦スケジュールの都合もあるので、当然、

>承認済み。

>だもんで、その先進国が戦争を始めると、他国発注の艦艇の接収を行って
>自軍に編入してたりする。
>戦艦エジンコートなんかそのいい例。

>960名無し三等兵2017/12/04(月) 21:30:16.08ID:ZNv7XOly>996>998
>956
>イギリスで設計された金剛型巡洋戦艦の主砲や機関の配置などは英海軍のタイガー級巡洋戦艦に応用されてる
>ので他人のお金で新技術をテストできるというメリットもある

「「乙国の○○社」は「乙国政府」を介さず、直接外国の政府や国軍に軍事技術を提供している」！

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:31:13.25

日露戦争の直前のイギリス政府は、イギリスの造船所が建艦した戦艦を、ロシアに売る事を止められませんでした。

そのため、イギリス政府が買い取りました。

日露戦争の前、南米で建艦競争が起きました。
それが、治まりました。
チリがイギリスに発注した、戦艦が２隻有りました。
日本が買おうとしましたが、金が足りません。
ロシアが日本より高い金を提示して、買い取ろうとしました。
イギリス政府は、止める事が出来なかったです。
そのため、イギリス政府が買い取りました。
アルゼンチンが発注したのを、日本が買い取ったのが、日進と春日です。

「イギリスの兵器会社による日本政府に対する売込み競争にも激しいものが見られた。
日露開戦前の１９０３年１２月にイギリス外務大臣ランズダウン卿は、
アームストロング社の取締役であるノーブルから遺憾の意を表する書簡を受け取った。
これは日本海軍の軍艦発注に際して、イギリス政府が同社の最大の競争相手であるヴィッカーズ社をもっぱら偏愛して、日本海軍からの受注を受けたというのであった。
この件に関して駐日イギリス公使マクドナルドが、
両社のうちどちらの会社が優れているとイギリス政府が考えているかとの日本政府から質問を受けたとき「両社ともに優れている」、
「イギリス政府の関心はイギリスの会社が受注を手にするかどうかという点にあり、
両社のうちどちらの会社が落札するかというところにはない」と弁明している。
再入札の結果ヴィッカーズ社が落札して理由は、応札価格が低かったからであった。
この一件は、当時の日本にみられたイギリス大手の兵器会社間の熾烈な武器受注競争を示して余りある」。

『日英兵器産業史』奈倉文二、横井勝彦　78ページ。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:32:49.79

ギレンザビの演説は、ホワイトベースでも見れていたけれど
あれは衛星放送ですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:42:03.10

>287名無し三等兵2017/12/11(月) 23:29:05.70ID:PRKC37mY
>　今度ソンム戦場跡とエーヌ会戦跡にに行こうとフランス旅行を計画しています。
>　というのもどうにも何万人もの兵が１日で死ぬ戦場と言うのが想像できないので、現場を見てみようかと思いまして。
>　で、ものはついでなのでどこか他に軍事的なものでここは行っておいた方が良い場所、おススメの場所はありますか？
>中世の城もまわってみようと思っていますが、観光地として綺麗な城ではなく、戦闘の激しかった歴史のある城もしくは要
>塞がみたいです。
>　フランスを中心に10日程度の予定なのでドーバーを渡って

>イギリスに行くか、敗戦国ドイツに行くか

>で悩んでいます。
>　どうか軍事板の方の見識をお聞かせください。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:43:44.84

>294名無し三等兵2017/12/12(火) 00:08:40.02ID:/rbzX0jX>361
>292
>ヴェルダンメモリアル
>ペロンヌ第一次世界大戦記念館
>ティエプヴァル仏英戦没者慰霊碑
>ドラゴン洞窟
>ベローの森
>ポンペル要塞
>マルヌ会戦メモリアル
>ソンムやエーヌに見るものなんてたいしてない

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:44:39.34

>295system ◆system65t. 2017/12/12(火) 10:24:34.10ID:NhaScexA>362
>292
>イギリスだとタンクミュージアムや空軍博物館がお薦めだけど、その日程でイギリスに回るのは
>移動ばかりになってムダが多いでしょう。イギリスといっても広いし。
>戦跡が見たいのか、兵器（ミュージアムの類）が見たいのか
>中世から現代まで何でもOKなのか、重点置くならどの辺なのかぐらいはハッキリさせないと
>ご自分でも探せないと思います。また、時間が限られていますから、なるべく便利な場所にしないと。
>その中で私の貧しい経験の中からお薦めするとしたら、ベルギーの王立軍事博物館。一日つぶせます。
ttp://www.klm-mra.be/
ttps://4travel.jp/travelogue/11024424
>フランスからは鉄道で簡単に移動（パリから2時間足らず）できますし、ブリュッセルの便利な場所にあります。
>ムール貝食べてベルギービール飲めるし、ドイツのアーヘンはブリュッセルの先だから
>戦跡めぐりも出来るし、移動の車窓も楽しめます。

>296system ◆system65t. 2017/12/12(火) 11:26:42.77ID:NhaScexA
>アーヘン
ttp://oldbattlefield.web.fc2.com/19441013_aachen.html
>7年前の記事だから今はどうなっているか
>しかしドイツビールとソーセージが！！
>そこからさらに列車2時間半で遠すぎた橋。
ttps://topicsfaro.com/warruins21.html

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:46:57.85

>366system ◆system65t. 2017/12/14(木) 08:28:52.58ID:aQ6UyPlJ
>362
>「戦跡」はただの原っぱだったり、今ではすっかり都会だったり
>弾痕の残る壁が保存されてるだけだったりすることも多いので
>展示用にしっかり整備されているか（たとえば下記マジノ線）
ttps://topicsfaro.com/warruins39.html
>その戦闘への思い入れが深くてその場所にいるだけで感動するほどでないと、
>時間の割にピンとこない結果になりがちです。
>実質8日足らずだと私なら博物館メイン、都合の良い戦跡があれば足を伸ばす程度にします。
>国、あるいは都市名と military museum で検索するとたくさんヒットします。
>たいていは英語ページがありますし、翻訳サイトも利用すればよろしいかと。休館日、開館時間に注意。
>だの名所観光ではなく、博物館めぐりをすると、探していく道行きだけでも
>町の思わぬ側面が見られて楽しいですよ。

>369system ◆system65t. 2017/12/14(木) 10:02:04.63ID:LLtWkXo+
>362
>移動方法。日程と行きたい場所にも依りますが、英国であちこち行くならレンタカー。
>欧州本土内ならユーレイルパスで鉄道移動がお薦めです。ユーレイルパスの1等は
>2等より少し高いだけですが、広くて快適。トランクを持ち込むのも楽。
>何日もいて移動するなら飛行機より安くて、パリからベルリンとかの遠距離でない限り飛行機より速い。
ttps://www.eurail.com/en/eurail-passes/global-pass
ttp://tabi-station.com/eurail/global1209.html

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:47:39.27

ロンドンの軍事博物館を見る事をお勧めします

具体的には、空軍博物館、陸軍博物館、軽巡洋艦ベルファースト。戦時内閣兼チャーチル博物館。

イギリスは王国です。
首都ロンドンに軍事博物館が集中しています。
そのため、短時間で、各博物館を回る事が出来るのです。
私は、午前に１か所。午後に１か所。１日に、計２か所回りました。
ドイツは、連邦国家です。
そのため、軍事博物館が、各地に点在しています。
ロンドンでは、ショービジネスが発達しています。
軍事博物館が閉っている夜に、ショーを楽しめます。
英語ですので、我々外国人観光客でも、セリフを理解出来て、楽しめます。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:48:09.59

強くは勧めない博物館

戦争博物館。グリニッジ海事博物館。科学博物館。チャタム造船所博物館。

戦争博物館。

展示内容が、広く浅いです。
全軍の内容を展示しています。
軍事趣味の人には、もの物足りないです。
時間が少ない場合には、お勧めします。
時間が多い場合には、空軍博物館などの、専門の博物館を見られる事を勧めします。

グリニッジ海事博物館。科学博物館

軍事も有ります。
しかし、それは部分です。

チャタム造船所博物館。

ロンドンから鉄道で４５分です。
冬の平日は、閉館しています。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:48:38.10

ショーも楽しみましょう。

ロンドンでは、ショービジネスが発達しています。
ミュージカルの『マンマミーヤ』を観ました。
セリフを理解出来て楽しかったです。
翌日『シカゴ』を観ました。
セリフを理解出来無くてつまらなかったです。
これには、理由が有りました。
『マンマミーヤ』は、飛行機内で、日本語吹き替えを観ていたからです。
観たい出し物の、日本語吹き替えを、事前にご覧になっておく事をお勧めします。

参考図書として、下記をご覧になる事をお勧めします。

「世界の戦争博物館」三野正洋
『丸』に戦績を探訪する連載が有りました。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:49:14.72

>973名無し三等兵2017/12/05(火) 07:21:03.90ID:vtEnHOsN>975
>というか、例えば

>ヒトラーと同じ病ってそんなに嬉しく誇らしく自慢の種

>なの？と
>俺だったらそれがたとえ天才科学者も患っていた病気だとしても嫌だぞ
>まぁそこを誇らしく感じちゃう辺りも含めてアスペなんだろうな

>975名無し三等兵2017/12/05(火) 08:05:24.78ID:n9TDrhXy
>973
>ヒトラーを尊敬してる

>ならガソリンあびさせて火をつけてみたいね
>反応が見たいわ

「ヒトラーと同じ病ってそんなに嬉しく誇らしく自慢の種」で無い！
「ヒトラーを尊敬して」無い！
「チャーチル」「と同じ病ってそんなに嬉しく誇らしく自慢の種」！
「チャーチル」「を尊敬してる」！

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:50:36.87

イギリスのロンドンの国会議事堂として使われいてる、ウェストミンスター宮殿の前を歩きました。
巨大な像が数体在りました。
有名な政治家なのでしょう。
私が知っているのは、「チャーチル」だけでした。
他の人も同じらしいかったです。
観光客が、記念写真を撮るために、群がっていたのは、「チャーチル」の像だけてした。
その後、財務省ビルの地下に在る、「チャーチル博物館」へ行きました。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:52:04.78

「
チャーチル博物館

と戦時内閣執務室 - Visit Britain Shop
https://www.visitbritainshop.com/japan/churchill-museum-cabinet-war-rooms/
1. キャッシュ
2. 類似ページ
チャーチル博物館は、ウィンストン・チャーチル卿の生涯と功績を称える初の本格的な博物館です。
この常設展示は、英国内閣作戦本部が設置され極秘の地下本部となった、ロンドンの戦時内閣執務室内に設置されています。施設情報. 詳細. ビデオ. ロンドンで最も人気のある歴史アトラクション. チャーチル博物館と戦時内閣執務室は、最新技術を駆使した歴史資料館です。
何千もの映像、音声などの記録によって、英国軍を第二次大戦の勝利に導いたチャーチル卿90年の波乱万丈の生涯をたどることができます。」

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:54:31.28

チャーチルもまた、この（動きがぎこちなく、運動が苦手な人が多い）傾向をもった人物だった。幼い頃からイタズラがひどく、落ちこぼれの問題児だった。
パブリックスクールでは、ケンカやトラブルが絶えなかった。射撃や水泳といった個人競技は得意だったが、クリケットのような団体競技は苦手だった。
青年期以降は、他の若者たちとは一線を画して、一人で読書をし、文章を書くことを好むようになる。彼には、Sの音がうまく発音できないという悩み ...」

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:55:52.90

映画『ダンケルク』を観ました。

最後が感動的でした。
チャーチルの演説で終わったのです。

「話題作『ダンケルク』みどころ・豪華キャスト・撮影秘話トリビアまとめ ...

チャーチル首相は、撤退後の演説でイギリス国民にドイツと戦う決意を表明します。」

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 15:15:53.84

カタログミリオタの中にはガチでﾋﾄﾗｰっぽい言動言うやついるけどなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 15:23:45.03

>728名無し三等兵2017/12/25(月) 15:15:53.84ID:2oTiTBd6
>カタログミリオタの中にはガチでﾋﾄﾗｰっぽい言動言うやついるけどなぁｗｗｗ

私は「カタログミリオタ」で無い！

>「ヒトラーと同じ病ってそんなに嬉しく誇らしく自慢の種」で無い！
>「ヒトラーを尊敬して」無い！
>「チャーチル」「と同じ病ってそんなに嬉しく誇らしく自慢の種」！
>「チャーチル」「を尊敬してる」！

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 15:29:55.84

>618名無し三等兵2017/12/22(金) 18:46:06.94ID:yPh+gW20>620
>ベトナム戦争について質問です。
>北ベトナム軍に、現地に残った旧日本軍の
>人間による支援、指導などはあったのでしょうか。
>あったとして、北ベトナム軍の戦績にある程度の役に立ったのでしょうか。

>619名無し三等兵2017/12/22(金) 19:17:54.63ID:P97crIPY
>旧軍兵士の指導はもちろん、実戦参加もあったけど、ベトナムでもその知名度は低く、日越混血児は日本人の子
>供だと差別を受け、かなり苦労をしたそうだよ。

>620名無し三等兵2017/12/22(金) 19:19:38.28ID:/aMz4gT6
>618
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%8A%E6%88%A6%E4%BA%89#%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%BF%97%E9%A1%98%E5%85%B5
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%A4%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E5%AD%A6
>1946年に始まったベトナムの独立戦争（第一次インドシナ戦争）には残留した日本の将兵がベトミンに参加し、
>戦闘だけではなくベトナム最初の士官学校「クアンガイ陸軍中学」で教育も行っている

第一次インドシナ戦争における「現地に残った旧日本軍の
人間による支援、指導などはあった」思われるの。

砲兵
対戦車兵器
偽装

第二次インドシナ戦争(ベトナム戦争)では、「現地に残った旧日本軍の
人間による支援、指導」は少なくなっていただろうと、想像します。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 15:30:36.09

砲兵は、大砲を持っていたら、使えるというものでは無いです。
使いこなすには、数学の知識が必要です。
第一次インドシナ戦争のディエンビエンフーの戦いでは、ベトミン軍が、砲兵を使っていたというは
「現地に残った旧日本軍の人間による支援、指導」が有ったのだろうと、想像します。

ベトナムの軍事博物館で、対戦車兵器の絵を見ました。
棒の先に爆薬を付けたのです。
当然に、持った兵士は戦死したでしょう。
日本軍の対戦車兵器の影響と、想像します。

日本軍は、枝を用いた偽装が巧みです。
ベトミン軍も枝を用いた偽装が巧みでした。

ベトナムの軍事博物館で、中国軍の軍事学校へ留学した人の、通行証が展示されていました。
第二次インドシナ戦争(ベトナム戦争)の頃には、中国軍の影響が強まっていたのだろうと、想像します。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 15:56:22.98

>>729
お前のこと言ってんじゃねーよ
自意識過剰だなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 17:06:03.12

何なんだよ、この狂った連投は……

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 17:09:02.63

措置入院してたのが年末で帰ってこれて嬉ション垂らしてはしゃいでんじゃねえの（鼻ホジ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 20:28:24.94

スーパーチンカスミンタイムやでー

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 22:01:07.67

http://i.imgur.com/ZWUT8Jnh.jpg

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 890

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890