初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 16:05:37.70

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510647376/

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 22:51:12.36

>>597
いっちにーさんっしーアスロック

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 00:36:38.47

日本陸軍において三八式歩兵銃と九九式小銃は銃の口径が違うので、
師団単位では使用弾薬が異ならないように配備されていたそうですが、
複数の師団が同一地域に配備された時に使用する弾薬が異なるので
師団同士で弾薬の融通ができなかった、ということは実際あったのでしょうか？

基本的には中国大陸で活動する師団は三八式歩兵銃を使い続けており、
中国大陸から南方に配置換えになった時に同時に九九式小銃に切り替えていた、
という話は聞いたことありますが、戦争後期になると必ずしも九九式に切り替えが
できなかったってこともあったんですかね？

戦争後期に複数の師団が同一の戦場に配置されたフィリピンの戦い（1944年）や
沖縄戦なんかでは九九式に統一できていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 01:05:58.09

>>233-234
そいや海外で「（自分が）金を払う」という日本語の単語を単純に英単語へ変換して
"Pay money!"（一般的な英語⇒日本語翻訳：（会話相手に）金を払え！（主語のない文＝相手への命令形））
と叫んだ人がいたらしいですが
海外で日本語文法ごり押し横車はどう思われるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 01:19:54.00

>>608
https://blogs.yahoo.co.jp/kusinakayone/49143032.html
沖縄戦のシュガーローフ高地にあった三八式と九九式の空薬莢
三八の方は海軍かもしれないとブログにはある

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 10:44:04.15

戊辰戦争、日清戦争辺りの日本の軍事的レベル(兵器、戦略・戦術等々)ってどれほどのものだったのでしょうか？特に欧米などと比較した場合。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 11:11:07.20

F-4ファントムIIの兵装について質問です。

アメリカ海軍・海兵隊のF-4B/Jでは、2,000ポンド爆弾を搭載しないと「世界の傑作機」に書いてあったのですが、
これはなぜなのでしょうか？

空軍のF-4C/D/Eが2,000ポンド爆弾を問題なく運用しているところを見ると、機体強度そのものに問題があるとは思えません。

着艦時の重量制限なら、着艦直前にどこか適当な場所に投下して捨ててしまえば済む話だと思います（核爆弾でもない限りは）。

また、500ポンド爆弾を多数搭載・投下している写真もありますので、
「どうして500ポンド×4発がOKで、2,000ポンド×1発がダメなのか」が分からないのです。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 12:23:38.90

>>608
大陸から直接ニューギニアに送られた師団で小銃の更新が行われず、38式のまま現地で戦闘してたが、補給が混乱して99式の部隊に38式の弾が届いたり逆があったと聞いたことがある。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 12:44:37.87

>>612
回答を知らないのでツッコミだけになって申し訳ないが、
＞また、500ポンド爆弾を多数搭載・投下している写真もありますので、
これは空母甲板上での写真を出さないと反証にならないぞ？
陸上基地から発進した海兵隊機かも、この一文じゃわからないし。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 13:06:02.36

ちょっと調べたけど、海軍のファントムIIは最大Mk83、1000ポンド爆弾まで搭載し
空軍はMk84、2000ポンドも使用したという記述は至る所にあるから、>>612の質問に問題はない

なぜ、というのが見つからない。Mk83は片翼下のステーションに搭載していたみたいだから
より左右のアンバランスが大きくなるMk84は射出時に何らかの問題がと憶測するばかり

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 13:39:22.71

>>615
それだと海兵隊機の陸上発着には問題無いって話になるから、推測するなら単に対応したラックが無いとか
そういう方向じゃないかと。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 14:28:17.46

なるほど。運用インフラ整備や訓練するほどの値打ちは海軍的にはない、という判断だったのかな

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 14:31:06.16

海軍の運用だとF-4に2000ポンド爆弾積む必要性があんまりない、というのはあったのでは。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 14:34:56.93

>>617
実際、ベトナム戦争で空母を視察した議員が
「爆弾を2～3発しか積まないF-4が出撃していくが、もっと積めるだろう。何であんなことするんだ？」
って苦言を呈してたらしい。

爆弾積むスペースは限られるし、出撃回数増やそうと思うと一度に落とす爆弾の数や大きさは制限される。
それは自らの燃料タンクの代わりに弾薬庫を増やせる原子力空母が建造された理由でもあるが。

ただ、それは海軍の母艦搭載機の話なんで、海兵隊機までそうだったとしたら、理由は俺にはわからん。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 15:33:11.94

戦闘機にキーボードってついていますか？
戦闘妖精雪風やガンダムだと劇中使うんですが

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 15:46:07.83

水素みたいな可燃性ガスを成形炸薬弾の形状にまとめて爆発させた場合ってモンロー効果は発生するのかな？

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 16:00:50.88

>>621
水素だけでは燃焼しない

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 16:10:40.08

>>620
ついてるものにはついてるよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 16:12:43.69

>>622
付け加えるか迷ったけど爆発させるんで混合気として考えてもらえたら

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 16:15:16.44

>>621
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E5%BD%A2%E7%82%B8%E8%96%AC%E5%BC%BE
気体を燃焼させたくらいでモンロー効果を起こす爆轟が発生するならこの世に内燃機関は存在しないことになる

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 16:21:35.90

>>625
福一の爆発は水素による爆轟と聞いたけど規模や条件によっては爆轟も起きるんじゃ無いの？
まぁアレはデカ過ぎて効果を狙う以前の問題にもなるけど

**system** ◆system65t. · 2018/01/15(月) 16:27:47.86

>>621
理屈の上では可能ですが衝撃波圧がライナーですぐに減衰するため
極端に軽い（薄い）ライナーにしないと貫通体が形成されないでしょう。
つまりモンロー効果は発生するだろうが実用にならない。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 16:31:30.18

>>626
福一の爆発はタダの水素爆発で
爆轟なんかじゃないぞ
誰だそんなウソ教えたのは

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 16:41:09.15

>>627
それはノイマン効果
＞ライナーによる破壊

純粋な意味でのモンロー効果を発生させることはできるけど、大した意味はないっていう結論だけなら同じでしょう。

**system** ◆system65t. · 2018/01/15(月) 17:07:20.91

>>629

なるほど確かに。
爆発性ガスのモンロー効果（ノイマンでなく）を使って微粒子を加速し
スペースデブリの衝突試験を行う、という論文をちらっと見た憶えが

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 17:41:16.87

可燃性の気体と酸素の混合気に点火したら条件によっては爆轟は発生するけど、ここで言ってるのは「モンロー効果を起こす爆轟」が起きるかどうかで福一の爆発が爆轟かどうかは質問には全く関係ない
議論したいなら他所でやってくれ

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 21:30:38.26

>>604
>>606
回答ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 22:30:55.01

続けて質問します。

WW2末期に日独は水中高速型潜水艦の開発を行ってますが、
これは日本がドイツからの情報に触発されて開発したものですか？
それとも両国が同時期に独自に開発したものですか？

WW2の日本のジェット機やロケット機の開発はドイツからの情報提供が大きいという話はよく聞きますが
潜水艦についてはそういう話を聞かないので、よくわかりません
ウィキで調べてもよくわかりません。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 22:39:33.63

1/350の日本空母プラモ作ってると、船体左右に人ひとり乗るだけ分くらいのデッキだけが出っ張ってるってのが多数あります。
結構船体下部の方の水密扉+ちっちゃいデッキとか、上から下りてる梯子の先にちっちゃいデッキとか。
ありゃナニするものでしょう。内火艇とかで使う用?でも高さが数段階あるし……

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 22:40:21.92

>>633

仮称第七十一号艦
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%83%E5%8D%81%E4%B8%80%E5%8F%B7%E8%89%A6

実験艦ですがこういうものがありまして
水中速力向上については割と早くから俎上に上げられていた様子

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 22:44:36.01

>>634
そういう質問するときは画像を貼ってくれ。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 23:33:20.11

>>634
両舷着艦標識というやつだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 23:50:25.20

http://nabeck.web.fc2.com/newakagi9.jpg
多分これのことを聞いてると思うけど、移動用の側面通路とかメンテや係留時の作業スペースとか接岸時の乗降路（ランプ）とか

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 00:08:53.24

ミニスカが減ったせいか、歳のせいか、ストレスのせいか、
最近めっきり性欲が減退した。喜んでいいのか悪いのか分からんｗ

もはや膝丈スカートのJKを見ても、本当にただの女学生としか思わん。これが賢者モードというやつか。
10年前は理性のブレーキをかけるのに必死だったのに。
ただ性犯罪者になる恐れはなくなったようだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 01:57:55.74

人生経験として自衛隊に二年入りたいのですが
曹官になると出れなくなるのですか？
曹候補ではなく一般で入れば良いでしょうか?
曹候補以上で入った場合二年で辞めるのは不可、若しくはデメリットはあるのでしょうか

また陸海空ありますが例えば陸に入ったら二年任期退官後に海に入って、同じように空に入って、のような事は可能でしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 02:12:15.00

>>640
自衛隊板があるのでそっちで聞いてください

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 13:47:41.44

しつもーん
杉原千畝のことをアベが日本人の誇りって言ったそうだけどアベ的には杉原を外務省が処分したことは無かったことになってんの？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:12:58.17

>>642
10何年か前に、外務省的になかったことになってる

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:14:35.14

2000年に政府が謝罪と名誉回復したことも知らんのかこのバカは

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:18:16.70

日本人でないことが明瞭な人の質問なんだから、その辺は勘弁してあげてもいいのでは

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:21:41.75

っていうかそれ全然軍事の質問じゃないし・・・。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:22:24.53

>>644
本人が死んでかなり後になって「あんときはごめーん」すれば冷遇してもOKって理屈？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:23:12.22

>>646
杉原ってスパイだっったてきいたけど？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:31:32.01

無人機って離着陸は自動操縦なんでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:35:11.39

外交官＝国家公認スパイだが何か？
むしろスパイでない外交官など存在しない

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:35:52.55

>>649
そういうものもあるしそうでないものもある。

でも今実用されてるもので兵装関連以外をマニュアルで操作するものはまずない。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:40:40.52

第2次世界大戦頃までの話として

戦艦は防御力も高く艦も大きいから対空火器もしこたま積む広さがあり、その上主砲も備える
金や人員や物資が許せば艦隊は空母以外は全て戦艦で取り揃えられればそれに越したことはなかったんでしょうか?
理想は全部戦艦で揃えたいけど現実には金も人員も物資も足りないから巡洋艦や駆逐艦を作っていたのか
それとも例え金、人員、物資に制限がなかったとしても艦隊構成艦全てが戦艦ではいちいちデカすぎて使いづらいみたいになって結局は現実のように巡洋艦や駆逐艦も必要になってたんでしょうか?

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:45:30.75

>>652
むしろ「主砲をぶっ放す」以外に大した仕事出来ない戦艦は第二次大戦前には使い道模索してた状態
ただその力が圧倒的だし、素人には一番分かりやすい軍事力の象徴だから一定の数揃えてたし、戦艦には戦艦で対抗が一番と考えられていたのも事実

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 14:52:33.92

帆船の時代から海軍の構成は主力となる戦列艦と
汎用フリゲートの二本立てです

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:01:02.15

>>653
ありがとうございます

対空火器を巡洋艦や駆逐艦と同じかそれ以上に積んで同じ役目をさせれば、防御力が強い分戦艦の方が有利なんではないかな、と思いまして
主砲を撃つ以外大した仕事が出来ないということは、船体が大きくて対空火器をたくさん配置できるとしても、あまり使わない主砲もデカイし重くもなるし邪魔で船として扱いづらい、ということでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:07:02.56

>>652
まず駆逐艦の本来の名称は"水雷艇"駆逐艦
つまり安価で小回りがきき速力に優れる水雷艇から主力を守るためそれらを駆逐する艦だよ
後に自身も水雷を装備し対潜も行う様になったけど本来の任務はそれで当時も駆逐艦の任務のひとつ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:08:29.12

＞対空火器を巡洋艦や駆逐艦と同じかそれ以上に積んで同じ役目をさせれば、防御力が強い分戦艦の方が有利

そういう一面は確かにあるが
逆に言えば、同じ程度の役目しかできないということでもある
まずここで「コストパフォーマンスが悪い」というデメリットが生じる

それだけではなくて、大きな船を動かすには大量の燃料や人が必要ということに加えて
その大きな船が停泊できるような立派な港なんかも必要になる
つまり船のレベルを超えた次元でもコストパフォーマンスが悪い
この問題は突き詰めると、寄港できる拠点が限られるとか
整備修理できる拠点はさらに限られるとかって問題にもなる

また、別の問題として、でかい船＝重い船には巨大な慣性が働くから動きが鈍いし小回りも利かないということにもなる
これは全体としての運用・運動に大きな悪影響を及ぼす
悪く言えば「デブはウスノロ」ってことなんだ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:26:25.83

>>656
コストを無視したとしても小回りという点でやはり小型の駆逐艦は駆逐艦として必要なんですね
確かに大和型戦艦では小回りも効きそうにないし

>>657
重くてデカいということは鈍重ということですよね
直線は速くても切り返しての回避運動なんかはかなり大きな半径になりそうです
再加速なんかも小型艦に比べれば遅いだろうし
艦の性能としての小回りとか以外にも、接岸できる港とかも絡んでくるんですね
単にもし予算や人や物は無制限として考えても、「戦艦艦隊」なんてものを実現するにはインフラ対応も必要で、そうすると整備できるドックや大型艦を接岸させられる港をたくさん作るための立地の条件の良さも関わってきますね

ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:39:56.89

旅客機は搭載重量でエンジン出力を調整するそうですが
戦闘機はいつもアフターバーナー全開なのはなんでですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:41:09.00

>>659
＞戦闘機はいつもアフターバーナー全開
まずその前提が大間違いなのでもういっぺん調べ直しましょう

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:42:03.42

離陸時って入れ忘れてました…ごめんなさい

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 15:48:09.84

まあ戦闘機だってフル爆装増槽付きかAAMだけの近距離迎撃装備かで全然重量違うからね

平時に規模の大きな飛行場からゆっくり飛べる時と前線の飛行場で緊急発進するのでも違う

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 16:06:18.44

>>659
>>662に補足すると、戦闘機とは地面から離れて初めて戦闘機として存在することができる。
おまけに、地面から離れた瞬間に戦闘機としての行動を要求される。
それゆえ、「サッサと離陸して戦闘機になるのが正しい」ということでもある。

もちろん>>662にある通り、飛び立っても戦闘機であることを要求されないなら、その限りではない。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 16:20:19.31

ギリシャがミラージュ2000Cにて圧勝と聞いて居たトルコとの空中戦ですが
「ミラージュ2000がF-16のHUDに多少撮られた」と「F-16同士でタイトに捉えた」の
二つの動画が有るようですが、実際はどうだったのですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 16:25:51.53

分隊支援火器は二脚が付いているイメージなのですが、三脚じゃダメなのですか？単純に安定感が増しそうですが。もちろんその分の重量は増すのでしょうけど、脚が一本増えるだけでそこまで重くなるとは思えないのですが。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 16:27:18.82

F-16でミラージュ2000の場合、英語でバディポジションを連呼し、ミラージュ2000を追いかける前からF-16に捕らえられた、
F-16のHUD画像が有るので、多少合って居る感じですが…

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 16:32:10.67

>>665
三脚に載せたら簡単に担いで運べなくなるし、立って構えて撃つとかの動作がやりづらくなるでしょ。
重くなるから突撃しながら撃ったりできないし。

安定感求めて三脚に載せるなら素直に汎用機関銃か重機関銃にしろ、ということで。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 16:54:48.21

>>664>>666
せっかくなので動画のURLを貼った方が…

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 17:08:09.06

>>665
>>603-606

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 18:05:29.14

アメリカ陸軍武器科って製造や修理もやってるって書いてあったんですがこれって具体的にどこまでやってるんでしょうか
まさかパーツ単位で補修部品や弾薬製造ののライン自前で持ってて製造してるとかまでは流石にないとは思いますが具体的にどんな仕事をしてるのか気になります

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 18:53:40.35

>>670
https://en.wikipedia.org/wiki/Ordnance_Corps_(United_States_Army)
The U.S. Army Ordnance Corps mission is to support the development, production, acquisition, and sustainment of weapon systems,
合衆国兵器科の任務は兵器の開発、生産、調達、および維持「を支援」することで自分でやるとは言ってない

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:19:09.65

>>661
> 離陸時って入れ忘れてました…ごめんなさい

それも間違いだろ
どうしても急いで離陸しなけりゃならない時だけだ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:38:34.47

>>665
単純に脚を一本増やしただけじゃそんなに安定しない
まあ、従来の三脚より軽量化してるけど、これぐらいは欲しい
https://en.wikipedia.org/wiki/M192_Lightweight_Ground_Mount

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:47:27.91

>>667
>>669
失礼しました。書き方がおかしかったです。三脚に載せるというのではなく、あの二脚がなぜ二脚なのか、という意味でした。
重機関銃の三脚がでかくてごついのはわかるのですが、バイポッドは二脚ですよね。
なぜ二脚で三脚ではないのかな、という
質問です。アウトドア用の小さな椅子で
三脚のがあったので浮かんだ疑問です。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:50:37.56

>>673
ありがとうございます。
画像を見ると、銃身よりにくっつける二脚
（私の疑問はここのことです）だと三脚にしても意味がなさそうですね…
三脚だとどこかが浮きそう。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 21:51:39.40

>>674
三脚式にするとコンパクトに畳めなくなる。

二脚は閉じて倒せば銃身部もしくは先台部分に比較的簡単に収まるけど、
三脚式になったらそういうふうには収められなくなる。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:02:33.43

>>635
どうもありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:08:02.86

>>675
バイポッドは２本の脚が目標に銃口を向けるための支点になり、銃の反動はストックに当てた肩で受け止めるので実際には三点で銃を支持している
三八式の狙撃銃など一発ずつ撃つなら軽いモノポッドでもかまわないがフルオートで銃口が左右にブレないようにするにはバイポッドである方がいい
（言いかえればバイポッド部分を三本脚にしても意味がない）
http://www.tomytec.co.jp/1inch/images/lineup/la/LA011_1_big.jpg
最も最近の狙撃銃や対物ライフルでは射手の負担を減らして銃口を安定させるためにバイポッドの他にストック部分にモノポッドを付けて三点で支えるものもある

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:42:14.54

ストックのモノポッドって発砲時も接地してるモノなの？
待ち伏せ中に肩にかかる重さを逃がすもので、いざ狙って撃つ段階では宙に浮くものと思ってた

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:42:43.12

銃床のモノポッドは大戦前・中の軽機に付いている物もある

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 22:45:34.46

一式戦スレの>>621で、「海軍の99式二号銃はよくジャムるという証言があった」ってレスがありますが。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1464185246/

実際の所どうだったのでしょうか？
ググってみても、二号銃でよくジャムったという話は出てこないのですが。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 23:04:22.77

川口支隊、一木支隊、栗林兵団、ウィンゲート旅団、
といったような現在の歴史書にも記載される「人名＋部隊の単位」という呼称は、

１　当時から正式に定められた部隊名
２　単なる愛称や通称。有名なものは歴史書にも残る

のどちらが正しい、あるいは優勢なのでしょうか？
個人名をつけると、軍閥化（軍事力の私物化）につながるんじゃないかと思うのですが。。。。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 23:15:42.16

>>682
どこの国でもあるぞ

大抵は臨時編成部隊に指揮官の名前を冠して、臨時部隊としての正式名になる。
ドイツなんかでもそう
カンプグルッペ・指揮官名は制式の命名

カンプグルッペ・パイパーとかさ

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 23:28:02.71

>>682
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%9A%8A
支隊（したい）もしくは分遣隊（ぶんけんたい）、派遣隊（はけんたい）とは、軍隊において特別の作戦任務に基づいて、一時的に本来の指揮系統から独立して行動する部隊のことをいう。
日本陸軍の場合、支隊長の名前にちなんで「秋山支隊」のように命名するか、配置された地名にちなんで「ビコール支隊」のように命名することが一般的である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%97%E6%9E%97%E5%BF%A0%E9%81%93
「栗林兵団」は正式な呼称ではなく硫黄島の戦いで栗林忠道は第109師団師団長であり海軍部隊も指揮下に置いた小笠原兵団の兵団長を兼任していた
https://en.wikipedia.org/wiki/Chindits
ウィンゲート旅団は日本がそう読んだだけで英軍での正式名称は第77インド歩兵旅団など幾つかの部隊からなるLong Range Penetration Groupsであだ名がChindits（チンディット）

ドイツ軍においても戦闘団（カンプグルッペ）は通常指揮官の名前（たとえばパイパー）がつき、この他にも臨時編成の部隊（ケンプフ軍支隊など）にも指揮官の名がついた

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 23:28:32.22

WW2の列強の陸軍で最も砲兵火力が高かった（生産数や展開した門数が多かった）のはソ連赤軍（特に独ソ戦後期）なんでしょうけど
WW1で一番砲兵火力が高かった陸軍といえばどこになるんでしょう？
WW1当時の帝政ロシア軍の砲兵の物量が世界屈指だったとは聞かないので西部戦線になるんでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 23:37:53.90

>683
>684
詳細な説明、ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 00:45:39.84

　
9条には「戦力不保持」とあるのに自衛隊があって世界有数の人殺し用の兵器を持ち人殺しの訓練にあけくれている
それは「防衛のためで戦力ではない」と詭弁を弄するが　自衛隊には敵の基地を攻撃出来る装備は無く
自衛隊が飛んで行けない場所(北朝鮮)からのミサイル攻撃は撃つのを止めてくれるまで止めることは出来ないのだから防衛にはなっていない
空中給油機で無理やり飛んでいけたとしても　訓練もしていないし爆弾も攻撃力も足りず死にに行くだけだ

9条を全く守っていない自衛隊という人殺し兵器を持つ軍隊に何も言わない詭弁のゴミ左翼
防衛としての戦力としても意味不明で成立していないというまやかしの専守防衛

王様は裸だ！　誰かが言わねばならぬのではないか？

まあアメリカ様が助けてくれる予定になっているけどね　

日本政府だけでは日本国民を守ることが出来ないのが平和主義国家の　日本の現実　です

これっておかしい？　日本だけでも北朝鮮のミサイル攻撃に勝てる？

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 00:55:17.46

質問なら聞きたい事を簡潔に
延々自論開陳の必要がある内容ですかね？

最後の一行の、それも後段だけで済むのでは

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 04:29:42.53

>>687
この御時世に9条守れ自衛隊は違憲だなんて寝言たれるのは日本は北朝鮮のミサイルに焼かれろ韓国に対馬献上しろ中国に沖縄くれてやれ日本人は生きる資格なしと言うのと同義です

まあどこぞの元植民地民はそれが本音なんでしょうがね
そんな馬鹿の戯言に仮にも日本人なら釣られないで欲しいものです

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 06:05:13.83

>>687
日本は9条で「国権の発動たる戦力を保持しない」だけなんだよ
つまりは侵略・侵攻のための戦力を持たないという事

自衛のための戦力を持たないとは一言も書かれていない
自衛権は持っていて当然だからわざわざ書かなかった

ケンカでも正当防衛は容認されてるでしょそれと同じ
自衛用の戦力すら否定する輩って正当防衛でも手を出さずになすがまま・やられるがままでいられるバカなのかな？
もし自分の家族や知り合いがそういう目にあっててもただ見ているバカなのかな？

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 07:40:40.20

>>689
でも虚心坦懐に9条を読め自衛隊は、というより戦力保持は違憲だよね
戦後日本の欺瞞を正すためにはそれらの危険を,
あるいは米軍による保障占領の可能性を甘んじて受け入れて自衛隊を一時凍結すべきだと思う
そうすれば憲法改正論議も急速に進んで戦力保持と武力行使が認められるようになるだろうさ
俺はネットで言われるところのブサヨだけど誤魔化しばかりの国防論議は間違いだと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 07:43:40.92

>>691　は虚心坦懐に9条を読め"ば"の誤りです

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 08:02:08.77

>>691
欺瞞だろうと何だろうと日本は戦後70年に渡り対外戦争を一切行わず平和国家としての実績を築いて来ました
ですが周辺国は調子に乗ってやりたい放題です

無抵抗の漁民を銃撃し日本固有の領土である竹島を奪った韓国
平和な日常生活を送っていた市民を高速船で乗り付けた工作員の手で拉致し未だに嘘をつき続ける北朝鮮
海のパトカーである巡視船脅す為に軍艦を改造した船を何度も差し向け尖閣を狙う中国

これら全て戦争の火種になってもおかしくないですが日本は我慢しました
９条信者は往々にして国連至上主義者でもありますが、常任理事国である中国やロシアには無力な事は元より韓国も北朝鮮も国連決議なぞ守る国ではありません
アメリカも無制限に日本を守る義理なぞありません
同盟国に相応しい役割を果たしてこそトモダチ作戦の様に手を差し伸べてくれるのです
大体今の日本国憲法を与えたアメリカ本人が今の日本の立場に疑問を抱いているのですから改憲論は自然な流れですよ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 08:09:03.41

相手すんなよ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 08:11:55.29

>>693
一つだけ言っておくけど俺はアメリカが日本を無条件で守るなんていってないよ
保障占領って言うのはアメリカが日本に持つ権益を守るために
米軍を用いて日本を占領する、無論日本の主権は大幅に制限される、位のイメージです

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 10:31:43.05

で日本の主権が制限されているのを好機と領土切り取り、不公平な同意や条約の強制、植民地支配への謝罪と賠償の強要に朝夕のHRでは韓国への謝罪の詩を朗読、目抜通りには売春婦像が立ち並ぶって訳ですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 12:34:49.80

俺も9条は戦力不保持を謳っていて、自衛隊は云々の解釈は無理筋だと思う。
一方、自衛隊の存在について、過去～現在まで大多数の国民は是として
きたのも事実。
だからこそ、9条の条文は変えなくてはならないと思ってる

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 12:47:17.28

憲法を制定する際、元々は『如何なる戦力も持たない』としていたものを、進駐軍やアメリカ側の働きかけで、条件付きになった経緯がある。
国内では、これをもって自衛権の保持を認めたものと解釈しているが、憲法学者の内では憲法違反になるとの意見の方が多い。

だから、自衛隊は頑なに『自衛権を行使する隊』であって軍隊ではないと主張するし、そうである以上は憲法違反とはならない。
例えばコスタリカは軍隊を持っていないが、警察はアサルトライフルも装甲車を持っている。世界各地には軍警なんてものもある。

詭弁に聞こえるだろうが、国内における自衛隊の位置付け、はジャンダルムのような、軍隊と警察の中間的は組織なんだよ。

よって合憲。自衛隊のみかけだの、憲法の読み方なぞ知らん。憲法を口に出す以上は、憲法や法律を尊重するのが筋だ。法に従え。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:19:06.15

つーかネトウヨを煮しめたよーなアベに改憲させたらロクなことになんねーよ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:25:29.54

連合国/アメリカの意向が「日本は非軍事化する。9条の条文はそのための処置」だよ
9条＝非軍事化は、（今では奇妙に思えるけど）特に共産党などの左派勢力の猛烈な
抵抗を押し切って受け入れた物。

んで、朝鮮戦争になって、アメリカが方針を転換し日本に9条撤廃・再軍備化と参戦を要求してきた時に
「軍備禁止は連合国の総意でしたよね？だから9条改正とか無理です。最低限の自衛力ならなんとか」
として、再軍備・参戦を避けるための政治的な回答として出てきたのが予備隊。
本来・法論としては、この時に9条の条文を変えて自衛力云々を入れておくべきだったが、
9条変更は国内外に渦巻く再軍備要求派に道を開く事になるので、できなかった‥
ってのが、一連の流れを主導した吉田茂らの考え。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:32:39.27

そもそも、「自衛を含む戦争をしない軍備/軍事的な組織」ってのが矛盾でないかい？
テロとか不法上陸への自衛処置はするけど、それが(相手国の宣戦布告などで)
戦争になったら手を出しません‥ってか？

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:43:02.64

そもそも日本の隣国がリヒテンシュタインみたいな平和な中立国ばかりなら自衛隊も要らんし９条お題目に平和平和と言っていれば何も起こらんだろさ

だが
「敗戦国の分際でウチより豊かとか許せん」
「ウチの受けた怨みは千年謝罪しても晴れんニダ」
なチンピラやアル中みたいなのばかりなんだから何の気休めにもならんよ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:43:14.36

アホの狂宴

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 14:49:41.95

>>702
こーゆーふーに改憲言ってる奴らって差別主義丸出しだし改憲論者がロクデナシってのがよくわかるわ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 15:19:49.76

だいたい＞「敗戦国の分際でウチより豊かとか許せん」とか思っちゃいねーだろ
いま中国と日本でどっちが豊かだと思ってんだよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 15:23:32.44

それ言うなら護憲屋なんざ売国奴か自虐趣味のドMしかいないじゃん
後は９条９条唱えていれば勝手に国際問題解決すると思い込んでる能天気

俺はそんな馬鹿のせいでハングル強制されたり売春婦に捨て銭上げたり中華人民共和国万歳唱えたりカリアゲミサイルに殺されるのは真っ平だからな

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