初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 16:05:37.70

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510647376/

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 01:06:20.92

>>821
外野から見た感想自体別に必要としてないんだけど何が言いたいの？

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 01:21:57.75

>>819
詭弁に近いけどねw

沖縄戦は本土決戦（欲を言えば前哨戦の段階）で連合軍、とりわけ市民の声が強いアメリカに打撃を与えて交渉のテーブルにって戦略の達成手段と言えなくは無いけど、そもそもその戦略自体が成立し得ないしね

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 09:59:21.89

単4電池と同サイズ位の拳銃弾て
何が有りますか ?

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 10:14:06.08

>>824
30カービン

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 10:14:58.40

>>825
thx

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 12:15:24.84

拳銃弾でいいのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 14:47:36.05

30カービンの大きさって尖塔弾の7.98×39mmと
ほぼ同じなんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 16:48:05.34

どこかで自衛隊の創設時に、自衛隊の軍種を
･前線自衛隊
･(中央?)自衛隊
･後方自衛隊
に分割しようという構想があったと見聞きしたのですが、本当なのでしょうか?
(具体的な話が載った)ソースがあるのなら、教えていただけると幸いです

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 17:46:38.65

>>829
>>3
＞・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 17:48:03.74

>>830
ちなみに、「それがわからないから教えてくれと言ってるんじゃないか！」と言いたいだろうが、
そんなあるかどうかもわからない話を、回答者に必死こいて探せというスレじゃないので。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:03:17.70

>>831
「見たことがない」or「ありそうもない」orスルーとかでいいのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:19:43.03

ロシアや中国に対して空自がスクランブル発進を行っていますが、
逆に自衛隊の作戦機がロシアや中国の領空ギリギリに接近してスクランブル発進をかけられる、なんてこともあるんでしょうか？

要は、自衛隊は一方的になめられてるだけでなくそれなりにお返しもしてたりするんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:23:18.12

>>827　あるんだよこれが　https://www.tactical-life.com/combat-handguns/rugers-new-model-blackhawk-30-carbine/

.45ロングコルト・レバーアクションと同じく、拳銃弾と肩撃ち火器で弾丸を共用できるメリットは大きいからな。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:26:00.70

>>830
お目汚し失礼しました

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:39:02.67

>>834
いや此の世に有るか無いかで言えばこんなのもあるし
https://heizerdefense.com/category/products/guns/pak1-2/

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 19:51:02.72

>>833
当然、ある。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 20:28:12.67

>>836
中折れ式の単発銃なんだな！

https://www.youtube.com/watch?v=tc3aZrprEYM

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 21:04:16.93

まぁオートマグIIIなんて代物もあるから.30カービンを拳銃弾と言い張ることはできるだろうけど

本題に立ち返って、単4電池（直径9.5～10.5mm・高さ42.5～44.5mm）に類似サイズの拳銃弾って
メジャーなのだと.38スペシャルか（リム径11mm・全長39mm）.357マグナム（全長40mm）辺りじゃねえの

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 21:15:35.76

>>838
5.56NATO弾のもラインナップされてるよ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 21:29:18.18

英国並みの核抑止力を担保するために英国並みの核弾道ミサイル、原潜、核弾頭付きのSLBMなどを一通り揃えるために何兆円くらいのイニシャルコストとランニングコストがかかるのでしょうか？
どこかの記事で英国は核抑止力を担保するために軍事費をカツカツでやりくりしてるというような記事を読んで、それ以来、核ミサイルと原潜を揃えるためにどれくらい金のかかるのかが気になってました
NPTだなんだとそれ以前に大きなハードルがあるのはわかるのですが、そういうものは一旦棚に上げたとして、英国並みの核抑止力とはどれほどのお値段なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 22:35:14.88

>>841
それはどういう計算方法で試算するかによるのでなんとも。

あと、仮に試算したとしても、実際その通りになる保証がないので、
「核武装を決定して実際に導入して導入し終わるまではわからない」
としか。　

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 22:37:35.97

>>839
thx

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 22:41:35.70

>>841
一応参考までに言っとくと、10年前イギリスが核抑止のシステムを更新するためには
その当時の値段（とその当時の通貨換算）で日本円で4兆から6兆円かかる、と試算されてた。

なので10年前にイギリスと同じシステムを組むなら最高6兆円かかる、ということになるわけだが、
これはあくまで「既に持っている国の更新費用」だから、そういう意味ではちっとも参考にならない。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 22:50:47.51

>>842 >>844
見積もりもそう簡単に計算できるものでもないんですね
技術を開発する費用やそのための人材育成、原潜入れられる基地の費用なんかも見積もると相当行きそうですものね
そういうものも加味すると、NPTや外交問題などを差し引いても、現在の国防予算の幅ではとても買えないような高価なものなのですね…

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 23:00:52.56

>>845
防衛予算の枠組み今のままで導入するのはどうやっても不可能だね。

仮に4兆で済むとしても、今の日本の国家予算の枠組みだと、捻出できる先はありそうにもないな。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 23:03:08.97

>>846
GDP比1.5%くらいにできればあるいは導入可能なんでしょうかね…

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 23:11:18.49

まず日本が核武装する為には中国韓国北朝鮮に可能ならロシアを国際的発言力影響力ゼロにしないと無理だし、それが可能ならそもそも核武装する必要が無いというパラドックスがあるから銭勘定する意味が無いよ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 23:25:54.68

戦前の日米海軍機の型式番号の付け方の法則は
用途を表すアルファベット→何番目かを表す数字→メーカーを表すアルファベット　の順で
かつ、ハイフン（P-40等）もドット（CR.42等）も一切入らない、という点が奇妙に似ていますが
これは全くの偶然で、日米が個別に考えたら似た法則になってしまっただけなのでしょうか？
それとも、どちらかが相手を真似したのか、あるいは共通の師（大正時代頃の英海軍？）を真似たのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 23:50:03.84

沖縄の左翼がやたらとオスプレイを目の敵にするのは何故でしょうか
ヘリ全般に文句つけるだとかむしろ米軍自体出て行けだとかならまだわかるのですが・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 23:59:06.58

>>850
アイコンとしてわかりやすいから。
岩国に初めてハリアーIIが配備された時も「恐怖の欠陥機ハリアー」みたいなビラをまいていた。
つまり新型機で何か変わったものであり、世の注目を集めやすければ何でもいい。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 01:03:04.28

鳥篭装甲ってRPG対策としては画期的にも思えますが
幅一メートルぐらいの大型版が普及しないのはなぜ？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 01:10:03.02

>>852
ちょっと質問の意味が不明ですね

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 01:11:41.54

>>852
途中送信失礼しました

質問の意味がちょっと不明ですね
大型の装甲車両に使用されていないと
思われているのであれば
そんなことはありませんと回答できますが

https://i.imgur.com/6WevTTI.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 01:32:56.52

予算不足でAFNがクラシックの垂れ流しになってますが、どこにいくらくらい、どんなことにそこまで金をかけてたのですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 01:39:11.21

AFN単体の問題だとか金使い過ぎたんじゃなくて、
予算案が通らないんで運営していくための金が上から回ってこない

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 07:57:20.49

米議会に予算通らず公共の何かが一時休止はこの時期の風物詩ですわな

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 08:24:57.54

>>851
返事が遅れましたがありがとうございます
宣伝する上でわかりやすいアイコンは大事なんですね

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 11:12:53.09

03式中SAMと12式地対艦誘導弾って、どうやって見分けてます？
外面から見分けがつかないんですが？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 11:16:16.51

>>859
いや全然形違うだろ、ってのはさておいて、発射機装置車両の外観なら、その二つを画像検索して画像を見比べればわかる。

ランチャー部の外形をよく比較してみろ。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 12:02:44.26

埼玉(鶴ヶ島)上空でオスプレイらしき機体を
２機目撃。横田に来てるのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 12:08:58.29

>>797
色恋沙汰はどうでもいいw

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 13:07:26.97

>>860
なるほど～　分かったぞ！
明日、職場で自慢します！ありがとう！

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 13:12:30.31

>>861
地元某自治体の広報だとMV-22オスプレイ5機とCH-53E2機が1月中に2週間ほど関東圏
での訓練に来てることになってる。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 14:20:53.50

F-4EJについて質問です。

F-4EJの主翼前縁部には、オリジナルのF-4E後期型やドイツ空軍のF-4Fのようなスラットがありませんが、
これはなぜなのでしょうか？

それと、F-4EJ改への改修時に、主翼前縁スラットを追加しなかったのはなぜでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 14:49:43.58

>>865
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/F-4_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
ウィキペディアに書いてある。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 16:32:09.03

M1151の銃座は電動式だと聞いたのですが、どのような操作で動かしているのですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 17:15:36.43

>>867
http://olive-drab.com/od_mvg_hmmwv_weapons_motorturret.php

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 17:25:33.07

>>868
なるほど、ジョイスティックなのですね

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 18:12:55.74

>>864
情報ありがとう。上に気お付けて生活するよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 18:22:37.06

>>866
スラットは，高迎角時の失速を遅らせる空力デバイスです。
だから，高迎角運動の必要のない真っ直ぐ飛ぶ航空機には
空気抵抗になりますので不要です。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 18:26:04.78

先進国の軍は少年兵と交戦することを想定した対策はされているのでしょうか？

子供を殺すのが嫌で、戦闘を放棄する兵士が大量に発生しそうな気がするのですが。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 18:32:18.64

>>872
そんなことはない。女子供でちゃんと殺す。問題は除隊以後で、
女子供でも殺せる殺人に禁忌感を抱かない人間をどう社会に復帰できるよう
精神的に戻すかなんだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 21:43:07.88

近くの美人JKが春に卒業して専門学生になったんけど、この子の家の軒先にはいつも洗濯物のPが吊るしてあって、通りがかるたびによく眺めてた。
高校生の時はオシャレな子だけどPはまあ高校生がはくPだよなって感じだったんだけど、
専門学生になってからはやっぱり派手でセクシーなのに変わってきて、
黒のレースやら、ピンクのサテンやら、んで夏には勝負下着なのかTバックに見えたゴージャスなエロPまでも。

近くの住民だからじっくり眺めるのは無理で、通りすがりにチラっと見るだけなんだが、こうもPがエロくなってきては、是非写メに収めてじっくりシコりたいと思う。
ところで、他人の敷地内に侵入するのは当然住居侵入の犯罪だからNGだが、外から洗濯物を撮影するのは大丈夫なんだろうか？
迷惑防止条例は拡大解釈可能だから止めといた方がいいかな？
まぁ、まずバレないから大丈夫
俺もよく隣のベランダの下着撮ってるし

他人の家の下着の撮影って、以前から関心ある奴が多くて話題になってるらしく、
大真面目に「これってしょっ引かれますか？」って弁護士サイトで質問されてたりもする。
そりゃ、他人の家に侵入してブツを拝借みたいな勇者になるのは無理だからせめて外から・・・って思う奴は多くて当たり前。
一方で、若妻や年頃の娘がいる家が人目につくところに下着を干すと、不審者の歓心を買って被害（泥棒orストーカー）の温床になりかねないという意識が高まっているらしく、
「女の下着は外に干さない」「ブラは干してもPは干さない」というのが多くなってるらしい。

そりゃ若くて綺麗な女がいたら、ついていきたくなるのが男だからな。
アパートならまだしも持ち家とか引っ越しすらできん。
俺も美女のパンツ拝んだ時、何人かは最寄り駅までついていったし、気持ちはわかる。
でも、そっからは正直難しいわな。車乗られたらアウトだし

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 21:57:10.37

https://youtu.be/zFijg_Tnn7M
これの32秒あたりに出てくる(二人目が下車するときの)銃の構え方の利点はなんですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 22:00:16.98

>>873
帰国しても「赤ン坊殺し」と呼ばれて駐車場係の仕事もなくてダンフォースが真っ赤なシボレーがお気に入りだったら目も当てられないもんな

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 23:46:48.38

原子力潜水艦や原子力空母はメンテナンスに入ると数か月間稼働できませんが、
その間乗組員は何をしているのでしょうか？

部隊を解散してあちこちに散り、メンテナンスから復帰すると再編成されるのでしょうか？
それとも入れ替わりで復帰した別の艦にスライドして配置されるのでしょうか？
あるいはまとめて休暇を取ってたりするんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 23:59:33.57

>>877
部署単位で、ローテを組んで艦のメンテナンス協力のため居残ったり、
各自の専門を軍の学校で研修受けたり、休暇を取ったりしている。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 01:24:36.82

>>877
>それとも入れ替わりで復帰した別の艦にスライドして配置される
ジョージワシントンとロナルドレーガンの場合がそれに近い
日本周辺の事情に慣れた乗員と航空団を入れ替えて交代してる

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 02:01:03.93

覗き見を成功した娘の顔をジロジロ見るのも面白いが、、さすがに声掛けは怖くて出来んな。

数年前にまだ池袋の通風孔が動いてた頃、一人で歩いていた25歳くらいの立派な
ツケマツゲ付けた、ちょいギャル風かつちょい元ヤン風な茶髪のクールそうな美人が、
くるぶしくらいまである黒いロンスカにも関わらず、ピンクのパンチラどころかパンモロになり、
一人だったから悲鳴はあげず、物凄く慌ててスカートを押さえつける姿が最高だった。
極上モデルのパンティを拝めて、ついていき顔をジロジロ見たり、
下半身を見て『この超ロンスカの中のピンクパンティ見ぃーちゃった♪』と思ってたら、
しばらくするとナンパ野郎(スカウト目的かもしれんが)がその娘に声掛け初めて、
その娘は半分無視しながら、適当にウンウンハイハイ頷いてるだけだったが、
ナンパ野郎はめげずに信号待ちの所でもしつこく声掛けてて、俺はナンパ野郎と目が合い、
『お前が一生相手にされないような女のパンティーを俺はモロに見たぜ！』
『その娘のパンティーの色、ピンクなんだぜ！』
とナンパ野郎に彼氏みたいな変な優越感を感じて勝ち誇った(笑)

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 09:28:33.88

まあ、何ヶ月もメンテナンスに入るのは通常動力でも
一緒だけど

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 12:00:42.33

そういえば整備員に放火されて全損したマイアミの乗員はその後どうしたんだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 12:12:42.44

>>850
オスプレイが危険な欠陥飛行機だからだよ
あと、沖縄県だけじゃーねぞ反対してんのは

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 12:42:46.51

>>850
https://i.imgur.com/5Kc47NB.jpg

オスプレイとよく比較されるチヌークと、オスプレイの活動半径を比べてごらん。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 13:20:34.89

>>884
なるほど特殊部隊が中国を制圧できるんですね()

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 14:31:05.29

>>884-885
反対運動とは無関係だろ

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 14:32:43.08

【暴落】　国借金１０００兆円　　≪マイトＬーヤとＵＦＯが現れる≫　　米国債１２００兆円　【破綻】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516583036/l50

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:00:46.40

>>886
誰が反対してるか分かるだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:05:44.99

たとえば、日本が購入したオスプレイが木更津で組み立て中だが、木更津で反対運動は起きてないだろ？ちなみ米軍機も整備してるよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:09:51.51

>>888
陰謀論乙ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:41:02.30

>>850
もっと実際的な話をすると
「そう決めたから」
というのが一番の理由。

それ以外の理由は全部後付け。
根本的には「何もかも危険だから出て行け」にしたいので、一番事故りそうだなーと選んでみた。
でも存外事故らないもんで、最近は事故で不時着とか部品落とせば何でもいいことになった。

もちろん、事故を起こしてくれないと意味が無いので、安全な場所に基地を移すなど許せない。

そして話を元に戻すと、「なんでも良かったけど、それに決めたから」という理由。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:44:02.28

>745名無し三等兵2018/01/18(木) 16:39:42.51ID:hOtpkYjP
>「圧力鍋1個のスペースで他の食材がどのくらい入る」食材が存在しません。

>一緒に使っている兄が、清涼飲料水しか入れないで、容積に余裕が有るのです。

>私が使っている、台所の冷蔵庫は、兄が購入しました。
>その後、兄は、部屋が台所の隣なのにかかわらず、自室用の冷蔵庫を購入しました。
>兄が、台所の冷蔵庫へ入れているのは、清涼飲料水だけです。
>私は、それも入れる必要が無いと考えています。
>清涼飲料水は、腐りません。
>飲むとき、冷たいと気持ち良いので、冷やすだけです。
>冷蔵庫には、飲む分だけの、少量を入れて置けば良いのです。
>自室の冷蔵庫に、清涼飲料水が入りきらないのなら、常温で置けば良いだけです。
>私には、兄の考えが、理解不能です。
>しかし、そのため、兄が購入した、台所用の冷蔵庫を、ほぼ私が独占的に使用しています。
>私は、水や酒を冷やしません。
>健康のため、常温で飲んでいます。
>香港の人たちは、ぬるいビールを飲みます。
>そのため、長寿です。
>「ビールも観光客の多い店では冷たいものが出されるが、コンビニなどでは当たり前のように常温で売られてい>る」

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:44:43.59

>746名無し三等兵2018/01/18(木) 16:40:57.18ID:hOtpkYjP
>既製品の冷凍食品は、高いので買いません。
>自分で食品を冷凍するのは、知識と技術が必要なので、やりません。
>アイスクリーム等は、炭水化物ダイエットしているので、食べません。

>毎日、豆腐を４丁食べています。

>毎日買っていますの、冷蔵庫へ入れません。
>キャベツの外葉を、無料で取ってきます。
>取れないときの場合用に、２日分保存します。
>しかし、元々ごみです。
>３日目に捨てます。
>そのため、冷蔵庫へは、入れません。
>冷蔵庫の、野菜置き場には、見切り品の、半額で買った、大根と人参を新聞紙にくるんで、垂直に立てて保管し>ています。
>調味料は、使いません。
>健康のため、塩を取らないためです。
>これらの事情のため、冷蔵庫に入れるのは、圧力鍋くらいしか、無いのです。
>兄が買った冷蔵庫を、買い替えるのは、不経済です。
>そのまま、使い続けています。
>私は自家用車を、余り買い替えません。
>新車を買い、その車を長く使います。
>私が手放した車は、廃車になります。
>その方が、経済的だからです。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:45:31.72

>766名無し三等兵2018/01/18(木) 22:17:26.22ID:i4cp9OYY
>745で豆腐ばっか食ってて腎臓結石の手術を受けたら3桁個数の結石が出て来た中国人の話を思い出した

「肉類などの動物性タンパク質を多くとると、体内にシュウ酸などが増え、それだけ結石のリスクを高めることになります」
「長寿の秘密は食にあり豆腐がファストフード」「中国・貴陽」。

「豆腐ばっか食ってて腎臓結石の手術を受けたら3桁個数の結石が出て来た中国人の話を」、医学
会に発表してください。
センセーションを起こします。
従来の学説は、「肉類などの動物性タンパク質を多くとると、体内にシュウ酸などが増え、それだけ結石のリスクを高めることになります」です。
従来の学説を覆す、大発見です。

「長寿の秘密は食にあり豆腐がファストフード」「中国・貴陽」です。
私が「毎日、豆腐を４丁食べています」は、」「中国・貴陽」を学習しての、結果です。
「中国・貴陽」は「豆腐ばっか食ってて」長寿の人が多いです。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:46:18.44

「肉類などの動物性タンパク質を多くとると、体内にシュウ酸などが増え、それだけ結石のリスクを高めることになります」

下記、vol.47　結石はどうしてできるの？を参照ください。

ttp://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/life/47.html

「食でつくる長寿力家森幸男日経プレミアシリーズ - 交野市立第3中学校 ...
blog.goo.ne.jp/.../e/4641bd6d3bc71a4c2524ad4c01632b31 - キャッシュ
著者略歴家森幸男1937年京都府生まれ。
67年京都大学大学院医学研究科博士課程修了。病理学専攻。京都大学大学院人間・環境学研究科教授を経て、
京都大学名誉教授。武庫川女子大学国際健康開発研究所所長。
83年からWHOの協力を得て世界二十五カ国六十一地域を学術調査。
ルーマニアの国営テレビに出演＜目次＞第一章

長寿の秘密は食にあり豆腐がファストフード

――

中国・貴陽

／イソフラボンが日本人の一・五倍も世界的な長寿地域――グルジア・コーカサス／ぶどうの皮も食べる ...」

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:47:00.38

>>891
白日な危険性あんのに何が後付けだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:48:05.60

>652名無し三等兵2018/01/16(火) 14:40:40.52ID:ZK930HRa>653>656
>第2次世界大戦頃までの話として
>戦艦は防御力も高く艦も大きいから対空火器もしこたま積む広さがあり、その上主砲も備える
>金や人員や物資が許せば

>艦隊は空母以外は全て戦艦で取り揃えられればそれに越したことはなかったんでしょうか?

>理想は全部戦艦で揃えたいけど現実には金も人員も物資も足りないから巡洋艦や駆逐艦を作っていたのか
>それとも例え金、人員、物資に制限がなかったとしても艦隊構成艦全てが戦艦ではいちいちデカすぎて使いづら
>いみたいになって結局は現実のように巡洋艦や駆逐艦も必要になってたんでしょうか?

>653名無し三等兵2018/01/16(火) 14:45:30.75ID:sUohMVDt>655
>652
>むしろ「主砲をぶっ放す」以外に大した仕事出来ない戦艦は第二次大戦前には使い道模索してた状態
>ただその力が圧倒的だし、素人には一番分かりやすい軍事力の象徴だから一定の数揃えてたし、戦艦には戦艦で
>対抗が一番と考えられていたのも事実

>654名無し三等兵2018/01/16(火) 14:52:33.92ID:DVJGZ/vK
>帆船の時代から海軍の構成は主力となる戦列艦と
>汎用フリゲートの二本立てです

>655名無し三等兵2018/01/16(火) 15:01:02.15ID:ZK930HRa
>653
>ありがとうございます
>対空火器を巡洋艦や駆逐艦と同じかそれ以上に積んで同じ役目をさせれば、防御力が強い分戦艦の方が有利なん
>ではないかな、と思いまして
>主砲を撃つ以外大した仕事が出来ないということは、船体が大きくて対空火器をたくさん配置できるとしても、
>あまり使わない主砲もデカイし重くもなるし邪魔で船として扱いづらい、ということでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:50:13.13

>656名無し三等兵2018/01/16(火) 15:07:02.56ID:eTnkYbgs>658
>652
>まず駆逐艦の本来の名称は"水雷艇"駆逐艦
>つまり安価で小回りがきき速力に優れる水雷艇から主力を守るためそれらを駆逐する艦だよ
>後に自身も水雷を装備し対潜も行う様になったけど本来の任務はそれで当時も駆逐艦の任務のひとつ

>657名無し三等兵2018/01/16(火) 15:08:29.12ID:DVJGZ/vK>658
＞対空火器を巡洋艦や駆逐艦と同じかそれ以上に積んで同じ役目をさせれば、防御力が強い分戦艦の方が有利
>そういう一面は確かにあるが
>逆に言えば、同じ程度の役目しかできないということでもある
>まずここで「コストパフォーマンスが悪い」というデメリットが生じる
>それだけではなくて、大きな船を動かすには大量の燃料や人が必要ということに加えて
>その大きな船が停泊できるような立派な港なんかも必要になる
>つまり船のレベルを超えた次元でもコストパフォーマンスが悪い
>この問題は突き詰めると、寄港できる拠点が限られるとか
>整備修理できる拠点はさらに限られるとかって問題にもなる
>また、別の問題として、でかい船＝重い船には巨大な慣性が働くから動きが鈍いし小回りも利かないということ
>にもなる
>これは全体としての運用・運動に大きな悪影響を及ぼす
>悪く言えば「デブはウスノロ」ってことなんだ

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:50:28.91

>658名無し三等兵2018/01/16(火) 15:26:25.83ID:ZK930HRa
>656
>コストを無視したとしても小回りという点でやはり小型の駆逐艦は駆逐艦として必要なんですね
>確かに大和型戦艦では小回りも効きそうにないし
>657
>重くてデカいということは鈍重ということですよね
>直線は速くても切り返しての回避運動なんかはかなり大きな半径になりそうです
>再加速なんかも小型艦に比べれば遅いだろうし
>艦の性能としての小回りとか以外にも、接岸できる港とかも絡んでくるんですね
>単にもし予算や人や物は無制限として考えても、「戦艦艦隊」なんてものを実現するにはインフラ対応も必要で、
>そうすると整備できるドックや大型艦を接岸させられる港をたくさん作るための立地の条件の良さも関わって
>きますね
>ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:51:01.74

「艦隊は空母以外は全て戦艦で取り揃えられればそれに越したことはなかったんで」は無い！

「艦隊は」各種の艦艇が、役割分担して、成り立っているのです。

日露戦争のバルチック艦隊は、外洋を遠く遠征しました。
小型の駆逐艦も有りました。
日本艦隊と海戦するためには、駆逐艦が必要でした。
小型の水雷艇を駆逐するために、駆逐艦を使うのです。
戦艦では、できません。
現代の艦隊も同じです。

艦隊は野球チームに譬えられます。
ホームランバッターだけで、野球チームを作る事は出来ません。
投手や捕手が必要です。
打者も役割が異なります。
１番打者は、出塁するため、足が速い必要が有ります。
２番打者は、先の打者を進塁させるため、バントが上手い必要が有ります。
３番打者や４番打者は、ホームランバッターの必要が有ります。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:56:10.30

「ロシア帝国海軍[編集]

クニャージ・スヴォーロフ (1904)

ボロジノ (1904)

オリョール (1904)
艦艇の区分は日本側によるものとする。海戦に参加しなかった艦艇は含まない。第2太平洋艦隊
司令長官：ジノヴィー・ロジェストヴェンスキー中将、参謀長：クラピエ・ド・コロング大佐
第1戦艦隊 ※第2太平洋艦隊司令部直率
戦艦：クニャージ・スヴォーロフ（艦隊/隊旗艦）、インペラートル・アレクサンドル3世、ボロジノ、オリョール
第2戦艦隊（司令長官：フェルケルザム少将）
戦艦：オスリャービャ（隊旗艦）、シソイ・ヴェリキー、ナヴァリン
一等巡洋艦：アドミラル・ナヒーモフ
第3戦艦隊（司令長官：ニコライ・ネボガトフ少将）
戦艦：インペラートル・ニコライ1世（隊旗艦）
海防戦艦：ゲネラル・アドミラル・アプラクシン、アドミラル・セニャーヴィン、アドミラル・ウシャーコフ
第1巡洋艦隊（司令長官：エンクウィスト少将）
一等巡洋艦：オレーク（隊旗艦）、アヴローラ、ドミトリー・ドンスコイ、ウラジミール・モノマフ
第2巡洋艦隊
二等巡洋艦：スヴェトラーナ（隊旗艦）、アルマース、ジェムチュク、イズムルート

第1駆逐艦隊（1907年までロシアは駆逐艦に当たる言葉が無く水雷艇としていたが、日本側では駆逐艦に分類していた[50]）
駆逐艦：ブイヌイ、ベドヴイ、ブイスツルイ、ブラーヴイ
第2駆逐艦隊
駆逐艦：グローズヌイ、グロームキー、ボードルイ、ブレスチャーシチー、ベズプリョーチヌイ

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:57:25.11

随伴艦船
仮装巡洋艦：ウラル
工作船：カムチャツカ
輸送船：アナディリ、イルツイシ、コレーヤ、ルーシ、スヴィーリ
病院船：オリョール、コストローマ
」

下記、ウィキペディアの日本海海戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 15:58:08.42

• 「大型航空母艦（原子力空母） ×1
o ニミッツ級
• ミサイル巡洋艦 ×1～2
o タイコンデロガ級
• ミサイル駆逐艦 ×2～4
o アーレイ・バーク級
• 攻撃型潜水艦（原子力潜水艦） ×2～3
o ロサンゼルス級
o バージニア級
• 補給艦（給油艦/戦闘支援艦/貨物弾薬補給艦） ×1～2
o ヘンリー・J・カイザー級
o サプライ級
o ルイス・アンド・クラーク級」
•
• 下記、ウィキペディアの空母打撃群を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E6%89%93%E6%92%83%E7%BE%A4

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 17:06:40.61

>>891
JSFがブログを再開、北朝鮮のロケット打ち上げ失敗を報じるがオスプレイ墜落には触れず
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/jsf-baa9.html
2012年4月14日 (土)

東浩紀に噛みつく懲りない面々
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-3d63.html
2012年6月 5日 (火)

オスプレイに関する自己弁護のため「責任はパイロットに押し付けることが出来る」という意味の暴論を口走るJSF
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/jsf-ef71.html
2012年6月 9日 (土)

日本の民間ヘリコプターの事故率に関する疑問と試算の紹介
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/index.html
2012年10月16日 (火)

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 19:31:24.22

クソブサヨもクソチンカスもまとめてブロードソードマインでもくらって氏ねって何度言われたらわかるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 21:06:40.91

PUBGってゲームが流行ってますが稜線に目を凝らすところや突然の近距離遭遇戦なんかは
他のFPSより実際の戦場に近くありません？

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 21:10:38.96

>>894
つ　ttp://tocana.jp/2015/06/post_6604_entry.html
つ　ttp://tokyo.talentnavi.biz/charukok/2241

「過猶不及」
塩分の極端な摂取不足は体内のミネラルバランスを崩し
低炭水化物ダイエットのやり過ぎは低血糖症の引き金

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 21:12:19.10

>>906
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 21:22:03.11

>878-879
ご回答ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 21:46:25.19

催促のようで申し訳ないですがどなたか>>685を…

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 22:11:47.04

今回の中国原潜の接続海域侵入に関して質問です
中国原潜がわざわざ浮上したのは海自による継続追跡を避けるためと海洋法を破って日本との必要以上な外交摩擦を避けるためでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 22:17:21.85

毎年数人、厳選の美人JKを、卒業するまで撮っている。
当然顔を覚えられてるんで、よく目が合うけど、
その度に「いつも撮らせてくれてありがとう」と心の中では思ってる。

卒業アルバムをプレゼントすれば良いかな？

パンティローテーションも分かるし、
だんだん大人びたパンティが増えていく過程も見守れる
1年の時は綿パンだった娘が、3年になったらテカパンにとかありますね。

いつも後ろに張り付くんで、色々言われます。
「この人いつも後ろに居るよ」と友達に言う娘や、
「私、男の人に後ろ立たれるの嫌なんだけどねぇ」とニヤニヤしながらチラ見する娘とか。

ずっと撮ってた娘の後ろに立ったら、振り向いて俺の顔見つつ「なるほどねぇ」と言って、
翌日から重ねの黒パンになったりとw
その娘、かなりの美人なんで、重ね履きでもその後も撮ったりしたけど、
俺の顔見てフ～ンって感じw
ドライと言うかクールと言うか。

ギャル系の娘達はハッキリ言うからねぇ。

友達連中は、俺がオキニに近ずくと、
「後ろ後ろ」「あの人Aちゃんに付いて来る人だよ」「Bのストーカーの人だ」とか、
他の友達呼んで来て「ほらあの人」と指差してきたりw

という妄想

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 22:32:02.73

https://i.imgur.com/mQauD1m.jpg
画像の様なイギリス戦車にある白赤白の国旗？みたいなのはなんて言うのですか？なんてググれば画像として出てきますでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 22:44:35.64

敵味方を見分けるための識別帯、第一次大戦の菱形戦車にも付いてる

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 22:50:06.82

>>913
イングランド旗のアレンジという説がある

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 23:08:45.49

なんで青白赤にしなかったのだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 23:12:46.55

>>910
セヴァストポリ攻略時のドイツ軍で良いんじゃね？ 80cm列車砲ドーラや、60cmカール自走臼砲まで動員してるんだし。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 23:14:17.20

>>911
その回答は専門家が金払ってでも知りたい話しで一般にはもれないたぐいだとおもうが。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 23:15:54.79

>>916
青白赤はユニオンフラッグに使われる色だが、その並びだとユニオンジャックより先にフランス国旗を想起するはず

>>917
設問は「WW1で一番砲兵火力が高かった陸軍といえばどこになるんでしょう？」だが

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 23:17:41.33

>>916
イングランド旗だとすると、青い要素が無いからじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 23:24:37.52

>>919
では戦闘機はなぜ青白赤なのかというのに答えられなくなる
https://i.imgur.com/gFgjMpV.jpg

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