民○党ですがおすすめは三食自腹

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/18(月) 03:30:10.09

これが中国おすすめのおもてなしスタイル（σ　｀ハ´）σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

キチンとチキンを食べたい次スレ
民○党ですが描いています
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513496514/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513496514/

ですがスレ避難所その319
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512375015/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:06:16.53

>>296
1隻あたり45億円強増額された理由が気になりますな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:07:26.14

>>298
ついでにＰ－１とＣ－２も用意してやろうぜ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:07:28.59

完全新規自国設計のミラクルコリンズに賭けるべきだった

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:08:31.11

元々設計的にはドイツ系じゃあなかったけ？＞コリンズ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:08:57.19

>>300
ダブルトリプルゲージで水増しせずに古いイベント装備再送してくだち…

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:09:36.25

>>262
外交や安全保障の一環。
どうも経済件案だと思いこんでる人が多いのねえ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:09:49.15

>>300
穴を開けるのです
女神をつけるのデス・・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:09:51.50

>>294
やはり、憲法9条棒を振り回して、世界をあまねく統治すべきでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:10:26.56

>>305
スウェーデン

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:11:43.98

>>308
ダブりなしで全員穴指輪とするといくらかかるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:12:33.06

>230
なんで日本人が他国の政治問題にまで口出しせんとあかんのだ。
というか、そういうのは普通内政干渉って言うんじゃないんか。

**名無しほむほむ** ◆LFW70QtzTw · 2017/12/18(月) 15:15:23.80

>>288
ヤマオカ＝サンは典型的なアサヒる新聞社員だからね、ちかたないね

と、言う事でわかっているわ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:16:13.28

>>311
指輪700円
補強500円
女神500円

1700円＊200人としても34万円、やったぜちょー安い！

FGOとかに比べりゃ安いだろ、知らんけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:16:16.07

>>310
コックムス株式会社（スウェーデン語：Kockums Aktiebolag）は、スウェーデンの防衛産業SAABグループ所有の造船会社。
2014年6月以前はドイツのティッセンクルップ・マリン・システムズの子会社HDWが所有主であった。

建造期間 1990年2月14日 ? 2001年11月7日
就役期間 1996年7月27日 ? 現在

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:16:38.38

1000tちょいの潜水艦しかやってなかったコックムスに3000tオーバー頼んだ前コリンズ計画も相当なものだな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:17:02.19

>>307
誰もそれを無視してないと思うが
別に無理してでも潜水艦を採用していただかねばダメになる訳じゃないし
外交的にも安全保障的にも

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:18:44.00

>>315
コックムスがドイツのHDW傘下になったのは最近

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:19:18.78

>270
どんな感じで出るんだろう？
というかRX-78？

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/18(月) 15:22:28.13

まあ中国にしてやられたのはその通りだと思うし、セールス戦では彼らのほうが一枚も二枚も上手であることは認めなければならないでしょう
ついでに周辺国の連中が当てにできないということもよくわかった。それをまとめてきたアメリカの苦労も

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:23:29.47

http://pbs.twimg.com/media/DRTOBpKV4AE9jms.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:24:16.53

えっフランスにしてやられたじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:24:17.90

>306
二期に期待しようず。

二期は艦娘CGも全部新規（旧にも変えられる）、一旦全員収容されて、
イベントも最初からでドロップ・建造・報酬で戻ってくる、とかどうだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:24:32.73

これは観測気球か？？
共同通信の真意が分かりにくい、報道来た

【政府筋の関係者】
　「安倍首相が中国の「一帯一路」と連携する意向を固めた」　

首相のインド太平洋戦略と、中国主導の現代版シルクロード構想と連携させる形で推進へ
長期的視野に立って日本の安全保障と経済的利益を考えて判断
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513576821/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513574860/

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:26:01.66

>>190
インドの人気映画らしい。
いやぁ、やはり関わりの薄い異文化圏には、まだまだ面白い発想が山ほど転がっておるの。

Baahubali 2: The Conclusion Tree Scene.4k ULTRA HD
https://www.youtube.com/watch?v=088c8_2j6IY

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:26:43.74

>>257
最初の要求は、コリンズが使えんからとっとと新しいのにしたい
だったのにな。
政権交代後に、現地生産の要求が加わって、原潜へ色目使い始めたから、
豪りゅうが採用されないのは妥当っちゃ妥当。
豪りゅう就役してた場合、退役近くになって豪りゅうの後継を考え始める時期にようやく
フランス製潜水艦が就役するのがちょっと気になるところ。
故障続きでコリンズがまだ使えるとはいえ、それまで使い続ける豪海軍の中の人本当にカワイソス…

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:28:18.61

>>321
タイあたりの歓楽街の起こりとか、知らないんだろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:28:54.37

>>324
別なニュースではその一帯一路の事業が次々に破綻してると報じてたぞ

中国の「一帯一路」、不信感広がり巨大事業が相次いでキャンセル
http://www.mag2.com/p/news/339064

中国周辺諸国の「一帯一路」プロジェクトが次々中止
http://www.news-postseven.com/archives/20171216_636220.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:29:18.02

トヨタ、エンジン車だけの車種ゼロへ　２０２５年ごろ（朝日新聞デジタル）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000045-asahi-soci

HV設定のない車が無くなるだけでエンジンのみ車が無くなるとは言ってないので
凄いこと言ってる様でもこれは余裕でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:30:09.66

>326
つまり、当初はシンプルだった計画が要求を盛って迷走しただけかｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:30:42.64

>>151
日本軍はそんなことを言ってないぞ
海軍は「1年間は暴れ回ってみせますがその後は全く保証できません」
陸軍は「初期作戦の成功は確実なれど広域経済圏の確立なくば不利」
と報告している

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:31:55.35

>>329
EUのあれもオールEVじゃなくて
HVもOKって感じらしいしね

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:32:13.24

>328
何か、政治的なにおいを感じるなｗ

嘘でもいいから>324なニュースを流して出資者を引き留める、的な。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:35:17.62

>>314
(女神は)ないです
補強には改修機銃を詰める派

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:35:29.08

>>332
マイルドHV、とかなんとか。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:35:41.74

>>230
子供じゃないんだから国内の政治問題は国内で解決しろよ…
それとも犯罪者の末裔は自国の政治すら難しいのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:37:15.05

お前ら察してやれよ。

なんで豪州にそうりゅう輸出して中国に情報を筒抜けに
しなかったんだよ！！！！！って中国の犬が必死に
吠えてるんだから。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:37:38.11

とりあえず、ニューコリンズ級はフランスに倣って
ルビー、サファイア、アメジストと宝石の名前を名付けてほしいな(悪い笑顔

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:37:53.33

>>285
そしてポストコリンズより先にポスト29SSの次世代艦の退役が完了しかねない
英wikiに70年まで使うとかあったんですが、陳腐化大丈夫かとかそれ以前の問題点としてそんなに間を開けると工員が死滅しそう

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:40:06.64

>337
代わりにフランス潜水艦の情報が入るじゃないか。

どこまで設計しはじめてるか知らんけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:40:19.01

>>338
フォスフォフィライトも

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:41:58.44

>>321
目の前にある箱か板のお陰で未成年でもエロコンテンツに簡単にアクセスできる時代なんや

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:43:24.33

>>341
すぐ亀裂が入りそう

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:44:10.15

>>319
RX78なんだ

https://www.youtube.com/watch?v=LCveX35zOE8

2分14秒ころ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/18(月) 15:44:25.44

>>203
人間ですがなにか

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:44:33.08

>>339
安心しろ。既に死滅してるものは再び死なない。
複数回死ねるのは民主主義だけだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:44:53.98

というか娼婦なんか現地調達だよね
わざわざ連れてった日本が頭おかしいだけで

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:46:06.60

>344
かっこいい…気がするが、ﾜﾝｶｯﾄすぎるｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:46:37.71

>>332
（いつものお題目だけパーフェクトで実態はガバガバな奴だ…）

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:47:50.46

マジメな国　娼婦を連れてく
普通の国　現地で買う
悪い国　　　現地で襲う

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:50:22.67

>>349
た、退路を用意してるだけだから

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:50:41.58

>344
スピルバーグはまたおバカ映画に戻るんだろうか。

とか、1941調べてて思った。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:52:13.00

>349
しかし余所にはそのﾊﾟｰﾌｪｸﾄなお題目を完全要求するのは止めて欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:53:19.20

>>350
理想の国娼婦兼戦闘員で自給自足

※艦○これやｱｽﾞﾚ○ﾝの悪口ではありません

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:53:59.69

>>171
「交通費として５万円払っただけでした」
これがＢＰＯが出した結論だよ
検問も
「数十秒止めただけ」

>>280
「レイプされるのは服装が悪い」
レベルの話でも日本が悪いってことにするためには嬉々として乗っちゃう話しちゃう

バングラディシュのテロで法人が殺されたのも日本が悪いそうだ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:56:47.16

>>353
非関税障壁作るの大好きだからね欧州

>>354
反省したマジメな国　二次で抜く
なのでご安心だ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:58:04.47

>>329
トヨタ内山田会長「ＥＶ、急拡大なら赤字に」
2017-11-25 21:12
…
――30年にはＥＶが新車販売の３割に達するとの予測もあります。
「急速すぎる。トヨタの年間販売台数が900万台でそのうちＨＶは140万台。
こんなにハイブリッドがあるようにみえても15％前後だ。我々がＨＶでここまでくるのに20年かかった。
30年まであと13年。30％は不可能だと考える」
「各国が無理やり規制をかければ実現するかもしれないが、そんなことしたらめちゃくちゃになってしまう。
消費者からも不満がでる。航続距離や充電時間、電池寿命など課題は多い。
電池の技術革新があと数回生まれる必要がある。トヨタが開発している『全固体電池』でもまだ不十分。
車全部がＥＶになる時代は来ない」
ーーーーーーーーーーーー

ちょっと前にですがに貼られた記述だけど、
エンジン車のみの車ゼロって本当にやるんかな…
イニシャルコストが低い車にも需要は有ると思うんだけどな。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:58:46.47

>>356
合理的な国　同僚が恋人同士♂

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:59:26.59

>>357
http://ganbaremmc.exblog.jp/26218507/

ソース貼り忘れ失礼。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:00:25.81

>>357
欧州官僚「貧乏人はトラムに乗れ」

トヨタ社長は、なんとなく余裕を感じるな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:03:26.25

>>355
やっぱBPOってクソだわ、マスコミに自浄能力がないことがハッキリした。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:05:13.68

>>357
そのような車が必要な人はスズキ車でも乗っておけばいいだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:05:42.81

>>307
日本側は当初から外交・安全保障の一環として売るつもりが
豪州はむしろ経済案件としての側面を重視してしまったという･･･

日本も技術継承や防衛産業の保全のためにラ国とか拘るところは拘るが
豪州はその度合いが半端なかったということだろう。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:06:03.11

アメリカが中東の安定にいつまで力を入れ続けるのはわからんし
中東の油に依存してる日本としては早急にＥＶ化はやらなければならない課題ではある
素材としての石油は代替が難しいにしてもね

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:07:22.26

>>361
割とまじめに比較的開いているマルチチャンネル枠に国営放送をぶっ込むべきだよねぇ

所で８ｋチャンネルとかほざいているけど原則的に現在の２ｋ放送を維持したままやらないといけないわけで
使えるセグメントが６セグメント　最低４倍になっても使えるセグメント数は６セグメントしか使えないわけだ一時的に４ｋにするとかいう手はあるけどさ
どっちにしても最低でも現在の1/4以下にまで動画圧縮しないと無理なんじゃあ＞８ｋ放送

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:10:26.88

軍需の公共事業化ってクソだわ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:11:20.88

コスト０か、０に限りなく近い夢の超エネルギーは出来ないものか…

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:11:42.06

>>357
とはいえ現時点でトヨタのエンジン車のみ車種ってこれだけなので何とかなるでしょ
SUVとハイエースをどうするかは知らない

ポルテ
プレミオ
アリオン
マークX
アベンシス
エスティマ
ハイエース
86
大型SUV群
ダイハツOEM群

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:13:46.62

>>230
匿名掲示板で「俺も言っていた」と主張したいならコテ付けてくれ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:14:14.14

>>357
トヨタの会長って豊田あきおじゃなかったか？

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/18(月) 16:14:54.35

>>171
毎週巣鴨で老人にシモがらみのインタビューをするテレビ局に何を言ってるのかねぇ…w
存在そのものが東スポみたいなところに熱くなっちゃって滑稽ですね

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:15:57.13

>>357
ゲルマンはEVとPHVマンセーしてお茶を濁しつつ、
その間に開発する本命の完全新世代エンジンが出来たら「こっちの方がトータルでは環境に優しいから！」ってセールストークで切り替えるのではと言われてる。

PHVとEV優位な規制で日本車に対抗しつつ、
日本車がPHVやEVに舵切ったら「あいつら偽善者。トータルで見れば環境に優しくない」でバッサリするつもりだろとか。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:16:23.00

>>363
豪州ちゃんの「継承すべき技術」って、コリンズ級ですら騙し騙し使ってしまう
中の人の技術なのでは。船作る側は継承するような技術持ってないよね

つまり技術継承のためにゼンゼンコリンズの採用は正しい選択だった？(ぐるぐる

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:19:56.52

>>372
開発に見事に失敗
だが失敗作をゴニョゴニョしてまでお約束

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:20:40.01

潜水艦よりもゲルマンはこっちがやばいのでは？

https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/12/blog-post_17.html?spref=tw&;m=1
低稼働率は国防軍の他部門でも悩みだ。
ドイツ陸軍のレオパルド2戦車244両で戦闘投入可能なのは96両だけで89両は部品待ち、7両はＲ＆Ｄに投入中、53両は整備改修が必要な状況だ。
Ａ400Ｍ輸送機は14機あるが一機も稼働できない状況が発生したこともあり、2017年2月には国防相ウルスラ・フォン・デアレイエン Ursula von der Leyenの搭乗中に故障している。
トーネード攻撃機93機中で戦闘投入可能なのは30機しかないと2015年に暴露されている。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:21:25.21

いまでもガソリン輸出してるぐらいだし、これ以上需要が減ったらそのうち廃棄物扱いになるのでは

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/18(月) 16:21:34.14

>>257
おやしお型が引退したあとでは24年「も」経過した老朽艦ですよ＿＿＿
渡してから何かあったらどうするんですか＿＿＿

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:21:46.91

>>372
SKYACTIV-Xにもっていかれたゲルマンの未来は如何

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:21:47.75

>>355
しかし真面目な話、報道におけるデマと仮説の境目ってどこなんだろうね。
『Aという情報があるのでBと推察できる』ってのを封じたら言論もクソもなくなる…
まぁ連中は好き勝手に境界線を移動させてるわけだけどさ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:22:10.18

>>373
豪州は技術保全とか多分何も考えてないような･･･
工業は瀕死で、失業率もとんでもないことになってるからとにかく仕事が欲しいの一心だった模様。

鉱業と農畜産業でやっとこさ食ってるとかどうしようもない。

せっかく付近に良い漁場があるのだから造船～漁まで一体化した捕鯨業とかやればいいのにね！

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:22:16.81

>>376
？？「これ捨てちゃうんですか？」

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:24:09.03

>>367
零点振動を利用しよう、取り出せるエネルギーなのかは知らんけど

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/18(月) 16:25:06.45

>>370
あの方は社長ですな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:25:09.77

TOKIOの0円艦隊の出現！

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:27:00.37

>>170
BLAM!の自動工場で生産していた携帯食料でもいいよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:27:19.23

>>354
米軍空母かな?

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:27:56.22

>>385
グリセリンの塊のはずなのにシャキサクってかなり歯ごたえがあるよね

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:27:58.13

>>302
ちょうどVLSぐらいの値段なんだよねぇ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:29:23.99

将来的にVLSにあの対艦ミサイルとか巡航ミサイルとか積みそうだからかな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:33:28.49

>>74
長距離大火力投射プラットホームが戦艦の本質なので
他の手段が登場すれば引退するのは道理。
そしてまたレールガンで復活する模様。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:36:20.43

>>388
今の為替でも１６セル追加したくらいでは１６セルで９億円程度に過ぎないんで
更に他の装備への費用が追加されていると思われ。
４５億円というならVLS設置工事費が従来の１６セル分にもある程度入っているなら
３０億円程度の低周波ソナーとVLS両方追加する程度の額。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:38:00.57

これで低周波ソナーまでつけたらほんとにただのミニDDで大湊入れないのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:38:13.55

トヨタ、ＨＶ不毛の欧州で快走　販売比率５割に迫る

>10月の新車販売に占めるＨＶの比率は45％に達した。きっかけはディーゼル車で発覚した排ガス不正。
ＨＶに需要がシフトし発覚前に比べて比率が２倍に上昇した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24738200W7A211C1EA1000/
草も生えない
>>280
ほとんど「レイプされるのはそいつが悪い」レベルの暴論でも
日本が悪いってことになれば嬉々として語ってしまう

バングラテロで日本人が犠牲になったダッカのレストラン襲撃事件の時もそいつが悪いってことになった
元国鉄技師でバングラ初のＡＧＴ（ゆりかもめやポートライナーみたいなの）建設指導に協力隊で言ってた人に何の落ち度があるんだろうか？
「途上国を助けること自体が落ち度」とでも？
なお実行犯の一人が本当に「日本の立命館大学で」過激思想に染まった可能性があるという可能性も出てきたという

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:39:11.28

機雷探知用でなく歴とした低周波ソナー備えてしかも32セルだったらいよいよ普通のDDと差が無くなってくるな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:39:20.83

>>146
お前らが賄賂を懐に入れるクズなのは
お前ら自身の問題であって、
我が国の知ったことではない。
所詮インドネシアには中国製がお似合いということだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:42:33.24

>>373
ドイツから２０９あたりでもライセンス生産して１年一隻つくったほうがいいのでは？

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/12/18(月) 16:42:38.18

>>300
育てた艦どころかバイトの子を沈めてしばらく発狂してた
鎮守府の敷地内に慰霊碑とお墓を建てて執務室にお仏壇を置かないと

…そういや今回のイベントではｲﾖｫｰ君の殉職が多発したらしいね…

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:42:59.89

>>387
ごめん。映画で出てきた似て非なるもの。流石にグリスはかわいそう過ぎる。

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/12/18(月) 16:45:12.06

>>295
10分ごろに写真撮ってる奴ならきり型→バーク級(格納庫無し)の順番かと

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:46:24.56

マシマシにするぐらいならあきづきやあさひを量産して欲しいな

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:47:05.25

>>355
民間人が検問なんかしていいわけないだろ、
秒数の問題じゃない