【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:04:55.69

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ﾜｯﾁｮｲ)【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、（ジェラルド・R・フォード、ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（※ただし長期修理中）

軽空母
イギリス：(クイーン・エリザベス) (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール
インド：ヴィラート

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、（かが）
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

※過去スレ27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506682201/

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 19:07:23.09

>>15
そりゃ戦争してないのに実戦しないし…

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 20:50:51.31

今年ずいぶん変わってるんだから直せと

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（退役決定）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 21:17:58.42

ヴィクラントの()が不動の物になりつつあるｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 21:25:18.04

日本も刺激したかなあw英国w

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:10:07.25

>>18
フォードだってギリギリまで就役不可能の欠陥品とか騒いでたやつがいたし、予算つくまでの辛抱やね。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:48:33.35

003型の建造開始が遅れた理由
電子と蒸気のどちらのカタパルトを搭載するか選別するのに時間がかかったから草

ちょ、中国さん余裕すぎるわ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:49:49.81

>>17
戦力にならないヘリ空母ってテンプレに必要あるかな

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:51:52.69

>>13
でも遼寧は5年間一度も故障してないよ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:52:59.15

印国産空母の艤装が終わるのは2030年くらいかね

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 23:29:01.30

嫌儲ガイジ死ね

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 23:30:32.86

それ慣らし終わった中古でだろw

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 23:35:59.08

また負け惜しみかよ！

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 23:39:20.47

>>1
ヘリ空母なんてばったもん入れんな

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 23:45:16.88

あれ二-三隻繋いで運用は無理なん?
そういう設計もあっていい!

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 00:49:30.72

遼寧の格納庫面積は約5,500m2とあるが4000と言ってたのは
根拠あるの

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 01:09:51.82

中国、空母から軍機を高速発進させるハイテク技術　子会社化した英国企業から入手
http://www.epochtimes.jp/2017/12/30298.html

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 06:52:21.85

【激震スクープ】トランプが「核装備」「改憲」「空母保有」を首相に要請
http://the-liberty.com/article.php?item_id=13934

>　トランプ米大統領は11月に来日した際、安倍晋三首相に、「憲法9条改正」「核装備」「空母保有」の3つを要請していたことが分かった。トランプ氏に近い米政権関係者が明らかにした。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 08:29:56.09

＞現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
＞正規空母

だから正規空母を英語で言ってみろよ、抜作。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 08:46:35.72

妄想
「全長315m幅38mの002型が軽空母な訳ねーだろ」

現実
QE
飛行甲板面積　1万6000平米　格納庫面積4800平米　満載排水量7万1000トン
中華
飛行甲板面積　1万4700平米　格納庫面積4500平米　満載排水量5万9500トン

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 12:32:02.97

カタパルトまで備えてるシャルル・ド・ゴールはQEより小さいけど正規空母軽空母の分類どうするのかってのもあるし、
明確な定義あって使われてるわけでない正規空母だ軽空母だの雑な分類もういらんでしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 12:33:34.37

軽空母＝STOVL

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 12:34:49.65

CTOL機を運用する空母は軽空母ではない

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:07:53.91

STOVL選んだのは予算と言うよりやはりF-35の開発状況か

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:54:54.68

装備に関してなにかと各方面からの意見が厳しい自衛隊がF-35B載せて作戦を遂行出来る艦が持てた事は大きい
質や量を問うのは今はまだまだ現実的では無い

逆上陸部隊への航空支援部隊にF-35Bは有力候補
そうなれば次期揚陸艦やいずも型がどうなるかは自明の理

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 14:16:05.61

>>34
ワリヤーグ4500
遼寧改装後5500
と世艦にあるそうだが

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 19:43:57.42

中華空母は原子力推進かえ？
まぁどっちにしろ、元札を大量発行して維持費を賄うんだろうがね。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 19:58:59.67

巨大な内需と余った分は人生一路政策と
高利貸で維持しますw

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 21:23:48.97

>>37
メルボルン「せやろか」
ベインティシンコ・デ・マヨ「速力遅いのは軽空母だからちゃうで！みんなオランダが悪いんや！」

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 23:12:56.45

>>43
ハリアー登場以降軽空母の定義が変わってるの知らないニワカ

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 23:15:06.37

WWW2の軽空母と現代の軽空母は別物

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 23:22:29.92

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 00:36:54.36

インヴィンシブル級とキエフ級は近代的な軽空母の先駆者

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 13:18:50.06

>>34
お前アホかよ
それ、ワリャーグのデータじゃん
とりあえず002型のデータで比較しろよ

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 13:29:57.97

>>34
お前アホかよ
QEの満載排水量6万5000トン
遼寧の満載排水量6万8000トン
002型の飛行甲板面積、格納庫、排水量は遼寧より大きい

嘘だらけの数字まで貼って必死すぎワロタ

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 13:34:12.43

正論
「全長315m幅38mの002型が軽空母な訳ねーだろ」

いめーじ
QE
飛行甲板面積　1万6000平米　格納庫面積4800平米　満載排水量7万1000トン
中華
飛行甲板面積　1万4700平米　格納庫面積4500平米　満載排水量5万9500トン

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 14:05:25.31

>ID:Zp6LSpTY
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://leia.5ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 23:29:09.61

なんで嫌儲ガイジってすぐ連投したがるんだ

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 16:03:59.20

あ、満載排水量と基準排水量の違いが分からない人だ

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 16:27:45.28

お前らアホかよ
しょーがねーから俺様が正解を教えてやるわ

正解
QE
飛行甲板面積　1万3000平米　格納庫面積4000平米　満載排水量6万5000トン最大速力26ノット
遼寧
飛行甲板面積　1万4700平米　格納庫面積5500平米　満載排水量6万8000トン　最大速力29ノット

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 17:07:38.00

癸水

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 19:14:57.83

>>54
なんだ？日本のヘリ空母の方が、足が早いじゃないか。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 19:18:13.34

>ID:HRJof5nL
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://leia.5ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 21:30:45.61

潜水艦と追いかけっこをするヘリ空母

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 21:33:05.15

高速キャリアーでもある。
パトリオットは積めるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 21:51:10.96

んで、こんな>>34大嘘の数字を貼ったアホの言い訳まだかよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 01:09:52.13

2ch5chですからw

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 12:23:26.61

中国の空母達って実戦力は当然だけど、周囲への威圧も兼ねてるだろうに
何でスペックとか情報公開をあんまりしないんだろう？
これだけ強いんだぞってアピールすればいいのに。
それとも、してるけど西側というか中国以外では報道されないだけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 12:24:03.84

そういえば韓国が空母造るって言ってたような記憶があるんだけど、あれはどうなったんだろう…？

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:27:15.29

独島を大きくした空母KCVXなら、結構前に独島3番艦と一緒に計画破棄した。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 13:50:13.60

何に使うんだよw
英国は植民地や旧植民地が点在だが
韓国までてw

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 15:44:14.80

インド洋のシーレーン確保とかか？反中路線で行くんじゃなければ意味ないよ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 16:22:27.61

親中で手伝う心算wなんだ!!
屑の韓国wワロタw

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 16:54:38.77

>>62
まだ戦力化にはほど遠いのかも

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 19:59:54.13

30ノットの高速で、台湾一周してるがね。
カタパルト無しでも、それなりの装備で艦載機を押し出せる速力だ。
中共代理人の話だと、当該艦はその後も健在で、エンジンに無理させた形跡が無いか
ソッコー交換を完了したようだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 20:08:08.37

台湾脅して後で損するから
覚えとけw

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 20:15:46.11

>>69
載せられる固定翼機は、今だに戦闘機だけだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 21:07:12.43

それでも軍事プレゼンは侮れない
問題は、いつまでこのグレードを維持できるか？なんだな。
三峡ダムの例から観て、建造費の36/250が高官の懐に消えてる。
船と艦載機、水兵整備員、諸々の補給。全てが高価だ。
共産党中枢幹部が、それぞれ抱えてる魑魅魍魎どもが舌舐めずりしてるはずだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 21:12:59.11

肉まんの習wおじさんwが
また粛清するさあw

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 03:08:25.66

「空母」運用機を本格検討　短距離離陸のF35B導入
http://this.kiji.is/317708664863835233

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 05:01:53.74

>>74
何機くらいの導入を検討なんだろう？
ある程度まとまった数出ないと持ってるだけ空母の再来でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 05:35:25.08

>>75
まとまった数にしてもどこの管轄になるか…
常識的に考えれば空自だけど、飛行開発実験団以外の実戦部隊に配属すると各地のアラート体制に
対応できなくなるし、さりとて海自にゃこの種の戦術戦闘機を運用するノウハウも設備・組織も無いし。
どのみち部隊を新設しないと話にならんが、1個飛行隊を追加常駐させられる基地なんてあったかな？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 06:40:59.61

>>76
偵察飛行隊を改変して戦闘機飛行隊にするじゃろ？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 07:31:22.61

>>77
戦闘機飛行隊に偵察任務も付与してってか？
F-15J飛行隊全てに偵察ドローン配備するのかね。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 07:54:03.42

・データリンクによりイージス艦のレーダー探知圏外の水平線外にSM-6を誘導すると共に自ら対艦ミサイル発射母機を狩りに行く艦隊防空用
・離島奪還時の近接航空支援及び水陸機動団護衛用
・運用は空自主体の「ジョイント・フォース・ハリアー」方式

かねぇ
しかしこれ国防のあり方大幅に変わるぞ
予算もかなり増えるんじゃねーか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 08:10:29.03

当面は南西諸島での小規模空港での運用を想定らしい

https://www.japantimes.co.jp/news/2017/12/25/national/politics-diplomacy/japan-considering-buying-f-35b-fighters-can-operate-helicopter-carriers/

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 10:37:14.14

>>74
産経の記事かと思った

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:18:26.57

>>80
滑走路の舗装やり直さないとアカンような…それだけでなくいろいろと問題山積みだが。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:41:40.08

F-35Bって、滑走路を傷めないようにベクタードノズルは真後ろに向けたままで
リフトファンだけ全開で滑走離陸したとして、それで短距離離陸の効果って出る？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 15:13:11.10

リフトファンと後部ノズルの両方を使って水平にバランスが取れるようになってるから、
リフトファンのみを全開にしたらかなり強いピッチアップになると思う。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 17:25:38.17

>>79
またまた日本人は嘘つきになるね
今まで、専守防衛だから空母は持たない
と自民党政府は言ってきたのに

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 17:31:05.98

>>85
・今までの憲法解釈は「攻撃型空母」は持たない
・多目的輸送艦又はヘリコプター搭載護衛艦（DDH）での固定翼機運用を否定するものではない
・海上自衛隊は過去にはハリアー搭載の航空機搭載護衛艦（DDV）を検討したことがあり、固定翼機搭載の護衛艦自体は憲法に違反しないとの解釈は変化していない

とはいえ今回の導入は、南西諸島の小規模空港での前線運用による、オスプレイ護衛や水陸機動団への近接航空支援が主体だと思うけどね
AH-1の後継枠にもなるかもね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 17:33:31.91

馬鹿が近所に居て
自警団も大変だあw

与正さんw早くスイスに逃げてw

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 17:47:10.92

>>86
あまりにも小規模すぎてかえって運用が難しいんでない？
ハリアーの時もそうだけど、STOVL機ってそんな都合の良い飛行機じゃないでよ？
孤立した島にやたらと戦力置いても各個撃破されるだけだし、有事だけ分遣隊置くんだって言っても
基地機能維持するために相当な戦力割かないと真っ先に破壊されちゃうし。

冷戦時代の千歳基地みたいなもんで、あまり前線に近すぎるのもちょっとってなるのが目に見えてるかと。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 17:59:47.34

>>88
今の時代、北京上空のH-6Kから射程2000kmのCJ-20巡航ミサイルで那覇基地撃てるから危険度で言えば那覇も石垣宮古も変わらん
それに石垣、宮古には警備隊のSAMとSSM配置するからそれで防護可能になる
それでも前線に近すぎるとダメっていうなら那覇から撤収して九州まで下がらなければ危険度は変わらない

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:10:59.74

また多数の軍版住民の主張が外れた形だな＞空母は不要、潜水艦さえあればいい

軍事でいらない事象はないし、優先順位があるだけなのに
あれいらない、これだけあればいいとか言う奴多すぎんだよな（優先順位ニキへの批判ではない
諸兵科統合とか理解できないんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:14:33.00

>>90
いや、今回のニュースでは空母建造の話ではないぞ

当面は南西諸島の小規模空港での前線運用のためにF-35B導入
将来的にいずも型を改装または多目的輸送艦でF-35Bを運用できるようにすることも検討、というものだし

要は離島防衛のためにF-35B購入、以上のニュースではないよね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:16:28.29

それは建前で口実w
英国さえ造る御時世w
日本もいよいよ空母保有かあ
ざまw

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:20:47.52

導入目的からすると、空母建造ではなくて、多目的輸送艦（強襲揚陸艦）での運用になりそうだぞ
多目的輸送艦については次期中期防で建造するかどうかの判断をする予定だったし

一部のF-35Bを多目的輸送艦で運用して、オスプレイの護衛やCASをオンコールで実施
そのバックアップに周辺の小規模空港にF-35B主力が展開
みたいな形になるのではないか？

なんつーの

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:24:45.32

島嶼に何を言っているのかとw
それにしてもわーいだなw

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:26:22.08

「Ship to shore」ではなく「Shore to shore」で島嶼に主力展開
その一部をさらに艦隊に前進配備し、さらなるリアクションタイムの短縮とターンアラウンドタイムの短縮を図る

運用する海上拠点は検討してた多目的輸送艦及び改装いずも型
これなら既存艦の活用ともともと予定していた艦艇の機能追加で済む
艦上運用可能機数が少なくなる点は、南西諸島の小規模空港活用によりバックアップ体制を確立
地上配備機の防護は宮古島警備隊や石垣警備隊のSAMとSSMと連携、状況によりPAC-3等を前進配置

こうじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:28:31.07

まあ、めんどくさいから空母保有とかはどうでもいいや

やっぱり艦隊にもある程度の独自の航空戦力が必要もしくは欲しいって事だと思った
周辺の離島に展開するにしても
やっぱりそれとは別に自衛艦隊直属での航空戦力（＋揚陸装甲部隊）を保有したいという

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:32:02.74

>>96
空自かもしれんぞ？
例えばイギリスの空海統合の「ジョイント・フォース・ハリアー」みたいに

陸自のAHの後継枠かもしれんがな
アショアの事があったからもう驚かん

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:32:10.54

当然ですw
米軍との最重要作戦は
島嶼防衛なんだし
空も欠かせず!!

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:33:09.68

陸自が空母w保有でもいいよw

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:37:12.88

取り敢えず
中華のガス田井をまず爆破しないと!!

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:38:13.73

･･･あきつ丸？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:38:35.71

空自は偵察飛行隊を戦闘機飛行隊に改変するけど、RF-4後継枠がまだ決まってないんだよね
だからそこにF-35Bブッ込むのは可能

で、整備については日本にFACOがあって海兵隊のB整備するしそこら辺は問題にはならない
STOVL以外はF-35Aとの操縦互換性もあるだろうし

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:47:53.70

>>97
陸自仕様のオスプレイの塗装見るとF-35Bと一緒に揚陸艦に積まれても違和感ないな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 18:48:40.35

デブ
なんかやれよw

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 20:58:17.30

>>89
それはそれで結構な話だが、危険度変わらないなら那覇でいいのよ。
戦力分散するより那覇を全力で守りきれれば、最終的に石垣だろうが宮古だろうが奪還できるわけで。

正直なとこ、石垣とか宮古に平時から空自の整備とか常駐させるの？
戦闘機用のシェルターとか整備するの？
燃料や弾薬は？
現状21時から7時まで先島はレーダー管制やってないけど、その予算は？

とか考えると、ヘタしたら空母なり空母に使える多用途艦を建造した方が安上がりになりかねん。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:00:33.97

そうw動けるのが大事w

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:12:08.07

>>106
動けるというか、住民？の基地反対運動とかメンドイからな…陸自はともかくF35Bじゃ騒音問題への対処も必要だし。
既存基地以外はあまり使いたくないってのが本音だろうに。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:16:32.39

>>105
那覇はもういっぱいいっぱいで入りきらん
さらに那覇は遠すぎてターンアラウンドタイムの制約が大きく、また支援要請に対するオンコールでの対応が難しい
燃料や弾薬は宮古島警備隊や石垣警備隊の駐屯地を活用すればよろしい
管制？何のための移動管制隊さ
松島基地では3年間移動管制隊が管制やってたが？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:18:38.15

>>107
何を言ってるのか知らんが、今回の報道ではF-35Bの南西諸島の小規模空港運用は有事の前進配備の話だろ？
常駐とは前提が違うわ

有事において特定公共施設利用法10～11条根拠に自衛隊が南西諸島の小規模空港運用する場合、の話ではないのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 22:54:48.55

もう自体は進み過ぎた
大型空母で十分w

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 23:57:21.59

>>110
F-35Cと大型空母、揚陸艦も全部持とう

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 23:59:57.16

えやなあw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 00:12:41.69

>>108
いや、だから有事になってからそんなことをやって間に合うのかと…
松島の話は災害対応だから全然参考にならんのよ。

でもって、常駐で無いって言っても平時に何もしないわけにいかんだろ。
最前線なんだから、燃料と弾薬を送るとこからして命懸けの大作戦になるし、F35Bが着陸したとこで野ざらしにするのか？
なんか泥棒が来てから縄を結うような話にしか思えんのだが。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 00:18:18.68

災害も何も被災したら仮設でも運用するんだよ
中華は馬鹿だからずっと掛かりっきりになる

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 00:27:43.98

>>114
だからその仮設を、敵弾飛び交う中で誰がどこからどこへどうやって持って行くのかと…
それができる戦力あるなら、それ使ってさっさと侵略者を追い散らした方が早いと思わんのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 00:35:33.97

仮設なんて何処にでも用意出来るさあw
戦時となれば中華は震え上がる日本の士気w