【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:04:55.69

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ﾜｯﾁｮｲ)【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、（ジェラルド・R・フォード、ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（※ただし長期修理中）

軽空母
イギリス：(クイーン・エリザベス) (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール
インド：ヴィラート

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、（かが）
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

※過去スレ27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506682201/

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 16:51:48.69

>>167
アメリカだけじゃなくてイギリス、フランス、トルコなんかも同じことしてるが？
あとドイツも各国空軍が抜けた後のNATO加盟国の空になった基地のバックアップに入ってるな
日本だけできないと主張するなら根拠を述べよ
ついでに言えば1万2000km飛べと言ってるわけでもない

ついでに言えばイラク軍が迫ってるクウェートにそれをするのは可能だった
お前は知らんのかも知らんが、クウェートはイラク軍の侵攻について事前に察知してた
実際、軍は即応し、戦闘配備まではしてた

ただし、そこで「イラク軍を刺激しないために撤収せよ」と政府の命令があって撤収し、無防備状態で初一発食らっただけにすぎない

そんなことも知らんのかお前

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 16:55:12.43

中華にチベットウイグルインナーモンゴル解放戦争しかけようw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 16:56:08.44

>>167
ちなみに、相手がどのくらいの規模で、どのくらいの攻撃が可能なのか
その前線飛行場が使用可能なのかどうか

ってのは、アメリカ側もクウェートも事前に把握してましたが何か
実際米軍はクウェート国境に集結したイラク軍の偵察写真なんかをクウェートに提供してる

ただし、それをクウェート政府が「これは演習だから刺激するな」とクウェート軍に撤収命令を出しただけ
事前に情報つかんでて、軍は即応待機してたのにな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:15:14.56

>>169>>171
とりあえずスレ違いな上にものすごく無茶苦茶なことを書いてるから、以後NGしてスルーする。
お前さんの勝ちでいいので、あとはヨソでやってくれ。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:18:59.29

舌戦!でも負けんな!w

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:25:43.43

>>172
クウェート議会が発表したイラク軍のクウェート侵攻に関する調査委員会資料だったかな
引用でいいなら「湾岸戦争大戦車戦」にあったはずだから読めよ、お前バカなんだから

1990年の7月以降、イラク軍が臨戦態勢に入ったと判断したクウェート軍は即応待機してる
しかし、クウェート政府は「対話による解決」を掲げて軍の即応待機を強制解除
部隊展開も禁止した

その後も何度もクウェート軍が政府に対して即応体制をとるよう要請してるがその度に政府は却下してる
で、1990年8月のイラク軍の侵攻開始後も反撃の許可を求める軍に対して発砲禁止命令出してるんだよクウェート政府

まともな知識がないのに論戦しようとしないほうがいいぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:51:38.93

お前ら落ち着け
金ないからF35Bなんて導入できない
何の具体性もない無意味な検討だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:53:24.31

国連「チベットは中国の領土」

米「チベットは中国の領土」

はい、論破

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:08:00.62

>>175
ハイフンなしのF35B？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:08:46.00

>>175
と言うかまぁ、読売新聞の記事を読む限りだと

・いずも型を耐熱甲板に改造、米海兵隊のF-35Bの給油を出来るようにする
・F-35Bの導入については政府の一部に案が出てるものな具体化された話ではない
とあるからなぁ

で、本日の大臣会見によると
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.pdf
防衛省におきましては、防衛力の在り方に関して不断に様々な検討を行っておりますが、
御指摘がありましたようなF-35Bタイプの導入や、「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は、現在、行ってはおりません。

だそうな
まぁJSMの時も同じこと言ってたが
「防衛省においては」検討していないとよ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:10:30.28

>>178
まあ尖閣への軍事行動も口にし出した
中国への牽制でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:12:36.96

>>179
まぁ「政府が」どう考えてるかは別だしな
このロジック巡航ミサイルの時にやられたわ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:14:56.07

防衛大綱にも書いていないようなことをどんどん進めているからなあ
誰かが言っていたが、本当に前例は当てにならない状況だわ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:15:26.89

いずもに載せるのは空自のものなんだろうが
いつか海自が本格的な空母を持ったら
海自のF-35になるのかね

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:15:57.48

>>181
中期防や防衛大綱だけでなく、
国家安全保障戦略も一気に変えるらしいからなぁ…

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:16:18.98

>>176
サンフランシスコ条約?w

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:16:54.36

>>180
政府じゃなくて「防衛省」ないし「自衛隊」じゃね？

今回のポイントは、離島奪還に「アメリカ合衆国」
海兵隊のF-35Bを活用してもらう、てのがミソなんだよね。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:17:39.63

中華の自業自得w
領土も減りそうw
ざまw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:24:52.36

米海兵隊のF-35Bと搭乗員をレンタルして虚勢を張るだけ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:25:41.70

>>187
アメリカが出てくる

て話なんですが

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:28:16.79

>>178
検討しているが具体的に検討してはいない
公式に検討していると言っているし具体的に検討するのは文民統制なら今していないのは当然かと

報道が出て様々な検討の中具体的では無いが検討しているって
後は決定を待つだけって事じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:30:02.16

いずもの話で思ったんだけど
他の護衛艦には緊急時にF35Bは降りれんの？
高いから緊急時に海の藻屑にしないで済む方法は多めが良くね？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:41:08.27

>>185
>>187
今までの日米ガイドラインだと、離島防衛はあくまで日本主体でアメリカはバックアップって話だったよねー
直接的な打撃力として米海兵隊のF-35の出張るの！？

ってビビる

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:43:30.01

>>190
F35Bそのものはよほど燃料捨てて軽くなればVTOLできるから可能不可能で言えば、降りるだけなら可能かも。
ブラストで甲板は焦げて溶けるわ周囲にもダメージ行くわで、F35B1機救うために護衛艦が大損害を受けることになるが。

しかもそこまでやったとこで、普段から訓練でもしてなけりゃ事故って落ちる可能性が相当高いし、無事に降りたとこで
でかすぎて固縛が困難だから波の動揺で落ちないようにするのがまた一苦労かと。

あくまで参考だが、過去に練習艦「かとり」がイギリスを訪問した時、歓迎飛行で飛来したハリアーが求めた着艦許可を
「ヘリ甲板の強度不足のため不可」
と断ったことがある。ハリアーのパイロットがリップサービスでジョーク飛ばしただけかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:06:42.88

イギリスの空母プリンス・オブ・ウェールズ、出渠して岸壁へ
http://otakei.otakuma.net/archives/2017122505.html

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:45:29.91

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.html
Ａ：防衛省におきましては、防衛力の在り方に関して不断に様々な検討を行っておりますが、御指摘がありましたようなＦ－３５Ｂタイプの導入や、「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は、現在、行ってはおりません。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:49:36.22

Ａ：正確にお話をしますと、防衛省においては、防衛力の在り方に関して、不断に様々な検討を行っておりますが、報道等に御指摘のありました、Ｆ－３５Ｂの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:56:14.86

この類の報道は4年前にフジが流し防衛省が公式に否定した

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:17:35.82

時勢が変わったの知らないの??
北がミサイルや核に
中華は空母なんだぜw
なんの遠慮が入ろうw
ざまw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:20:22.83

>>195
お前アホかよ
そんなの分かってるわ
真実なんて国士ちゃん達は望んでないのよ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:21:11.90

>>198
生きてたの？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:25:49.32

>>168 いっそキエフ級みたいな重武装空母を

実用性はしらね

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:27:33.71

そーそー、アホは妄想浸ってればいいのよ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:29:05.76

>>201
日本なんかにはF-35Bなんて買えないから？
US海兵隊様用の兵器だと

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 00:07:21.72

>>196
つまりフジが否定した直後に終了決定した番組のように、フジが報道した直後に否定された内容が覆ることもありえると。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 00:14:02.73

フジ産経wなんてあっちの人が牛耳ってる
マスゴミなのにw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 07:03:38.15

>>194-195
確かにその通りなのだが、これの前科あるからなぁ…

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/05.html
Ｑ：政府が敵攻撃能力を可能にするミサイルの導入方針を固めて、来年度予算にミサイルを導入するための戦闘機の改良費用などを計上するという報道が出ておりますが、事実関係をお願いいたします。
Ａ：自衛隊の能力向上に関しては、わが国の防衛に万全を期すため、平素から様々な検討を行っております。
現時点では、報道にあったミサイルを導入することとし、関係経費を平成３０年度予算に計上する方針を固めているわけではありません。
いずれにせよ、いわゆる「敵基地攻撃能力」については、日米の役割分担の中で、米国に依存しており、今後とも日米の間での基本的な役割分担を変更することは考えておりません。
また、従前から申し述べておりますように、現在、自衛隊は敵基地攻撃を目的とした装備体系を保有しておらず、また、現時点で保有する計画もないということであります。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:13:07.45

軍備というものは、相対的に変化するもので、特に中共が群を抜いた軍拡を続けてる以上
日本も対抗しないわけにいかない、

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:27:54.03

フジTVだけじゃなく、日テレもいずもにF-35B運用か、という
ニュースを昨日流してた。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:37:29.76

2013年にフジテレビが報じた時は防衛省に否定され終わった

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:15:53.15

時代は変わったw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:45:32.46

参考
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
防衛省・自衛隊：大臣会見概要　平成25年7月16日（11時02分～11時08分）

ふむ
2013年「F-35Bについては、まだ検討している事実はありません。」「検討の事実もない。」
2017年「防衛省におきましては具体的な検討は、現在、行ってはおりません。」

なんか表現変わってるな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:53:55.91

もう誰もF35Bの話してなくてワロタ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:04:40.69

>>211
は？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:27:41.56

つまり防衛省ではなく、政府内（自衛隊OB含む）では話し合ってますよって事を意味してると

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:30:34.21

>>213
あと2013年は検討そのものを否定してるが、
2017年は『具体的な』検討についてのみ否定してる

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:32:23.11

>ID:X0KqFv3U
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://leia.5ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:37:21.42

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))なんだw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 00:40:47.63

空自「予算不足で搭乗員足りないのにF35Bなんていらねーよ、糞が」

これが現状なのよね

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 02:55:15.70

>ID:o/TJceg7
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://leia.5ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 03:34:07.52

>>217
ドッコイ、
空自「予算不足でF-15SJのアップデートの見通し立たないから、もうF-35Bでもなんでもいいよ」
って一面もあったりする。

F-35Bに関係無く、F-15SJの後継機問題も深刻だしねぇ。
これから配備されるF-35AはあくまでF-4EJ改の後継だし、F-15SJの後継機は選定すらされてない。
そこにF-35Bを割り込ませようって発想は、問題はあるものの無理な話ってほどでも無い。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 04:15:54.38

ぶっちゃけPreMSIPを改修する値段がF-35の1/2位まで迫ってるようでは
ちょっとやれないってのはある
それならF-35Bでもなんでも適当な名目つけて送ってくれという話になる
そして適当な名目＝トランプへの手土産

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 04:16:56.65

ぶっちゃけ、トランプが「F-35もっと買え」って言ってくれることが何よりの助け舟ですらあるという
Win-Win関係について

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:09:31.62

空母と関係無いが、F4後継のFXがF-22に決まりかけた時にトランプがいたら、F-22Jが実現してた可能性が…
議会が許さんかどのみち。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:09:05.54

まずは空母化への地ならしって感じの報道リークだったね
ひゅうが型で全通甲板型の前にへんてこな想像図が出回ってワンクッション置いたのと同じ手法

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:38:08.95

ほういうお金はたんまり有るのw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:52:21.58

>>219
なるほど
F3は間に合わないし、F15後継配備にはまだ猶予がある。中途半端な数のF35いらんからF35Bくれ

納得できるな

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:57:37.70

日本政府は財政逼迫のため、生活保護受給費を政府予算から年あたり160億円削減せざるを得ず、
どこをどうやりくりしてもその削減分を復活させることは不可能だが、
防衛予算をGDP1%から2%に倍増する差額の約5兆円は、政府が決定しさえすればどこからか湧いて来る。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 14:25:33.84

生活保護受給費なんて0でええよ。

ナマポは早く逝ってくれ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 14:34:01.83

>>227
「悪党は見つけたそばから全員殺していればそのうち犯罪発生率はゼロになって治安維持コストもゼロにできる」みたいな意見だなw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 15:58:20.26

ま、生活保護はともかく社会保障関連はざっと５０００億円増額しているから、
防衛費を１割上げるぐらいなら簡単だろw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 16:11:02.85

実際の改装はどんな手立ての予定なん？？貼り換え? 重ね貼り?

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 16:11:09.97

人口の一定は下層なんだしw
馬鹿かw
北欧を見習えよw糞w

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 17:34:03.12

>>231
消費税３０％、所得税５０％、イイネ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 17:39:32.86

北欧へイケイケドンドンw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 18:31:00.25

>>232
消費税の運用で、生活必需品だろうが贅沢品だろうがあらゆる商品にすべて一律で同じ税率を適用するなんて
いかれた制度を採用しているのは日本くらいだけどな。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 18:32:46.12

贅沢品には別途税金掛かるよw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 20:21:30.20

年金とかいらんだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 20:26:38.48

あのさあ
年金掛けてない世代はいまだ現役だよw
凄い辛そうだよw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 20:36:21.23

外国人に支給してる高額の奨学金とかを止めれば良い。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 20:41:55.43

あれ日本人も海外で貰ってるんだけどねえw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 22:32:47.97

外人が入国する際に一律10万徴収すれば良い
出国時にも10万
支払えないものは財産没収

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:58:01.67

今回の報道はF-35B導入がほぼ決定して調整段階に入った（具体的に検討し始めた）
そして政府は離島防衛を名目に調整し始めたのでそれを妨害する為に空母を強調した

トランプがいずも視察なんて話出た辺りで確定的で規模とか予算とか名目とか具体的な検討し始めたからこその横槍報道

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 01:00:53.30

だから米大使館の命令書読めってw

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 01:11:45.53

>>241
でもトランプはいずも観閲については日本政府の提案を断ったんだよね。
アベの顔を立ててやるつもりは微塵もないけど金だけはとっとと耳を揃えて出しやがれ、ってか？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 01:27:17.20

>>243
断ってF-35B導入が遠のいたのなら今回の報道は無いでしょ
つまり確定的になったからこその今回の空母ガー報道

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 01:29:54.52

>>241
米国海兵隊機を載せる、以上の話が出てるっけ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 01:38:30.07

ああ空母ガーって騒がれるから中止したのか？
どっちにしてもパフォーマンスする必要が無くなったって事じゃね？
合意があったからこその中止と今回の報道
日本がF-35買わないで米が他国攻める為の足場としてのいずも型改修は有り得ないし
大臣も具体的にこだわって否定したけど様々な検討の中で検討しているって言ったし

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 01:42:18.80

>>246
アメリカから、これは日本のF-35B導入の布石だとする
話は出てるのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 01:48:20.19

>>245
「いずも空母化報道」の前日に、「F-35B導入検討報道」が出てるのよ。
2日連続だからごっちゃになってる人も多いし、どっちか知らない人もいるから、
このスレを見ての通り世論は混乱中。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 01:57:14.01

>>244
いやだから、トランプとしては、いずもへの招待を受けて安倍の顔を立ててやるつもりはないけど
F-35はAに加えてBも買え、精一杯アメリカに貢げ、ということなんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 02:00:33.34

これから離島防衛の為のF-35B（導入派）VS空母ガーの為のF-35B（妨害派）
報道が多発するのかな？

まさかいずも型にスキージャンプ付けるのは予定通りでその代わり強襲揚陸艦はおおすみ型拡大程度のヘリ揚陸艦にるなんて無いよね？(^_^;)

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 02:16:52.23

>>249
日本に売れそうな武器買わせたい米と本音は空母欲しい日本が無駄省いた

離島防衛の為にF-35B導入決めてしれっと強襲揚陸艦作ると思うけどね

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/29(金) 02:19:36.98

>>250
なんらかの目的のためSTOLV機か航空母艦のようなもの
洋上航空兵力が必要になり、その運用拠点、航空機、艦艇を調達する必要があるならともかく
見栄を張る目的での空母調達そのためのF-35B導入はナンセンス

個人的には反空母派だが、島嶼戦含め、それ以外の目的例えば艦隊防空、MD援護のためにF-35Bを導入するというのは受け入れられる
改装いずもも、将来の洋上航空兵力取得のための研究、艦載機離発着訓練に用いるのはわかる
ただし、本格的に洋上航空兵力を持つなら、DDHとして調達された艦艇とは別に調達してもらいたい

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 02:25:25.98

別に日本が慌てなくても
中華はまた焦って増強するから
それからで充分間に合う本格空母w

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 02:57:52.20

>>252
いずも型がスキージャンプ付けるの前提で設計されて改修すればF-35BはおろかE-2Dまでギリギリ載せられる様になってるならともかくとして
フラットデッキで露天使って十機ちょいで対濳艦として機能しなくなるなら戦力としては両刃の剣かもしれない
F-35Bを離島防衛で入手して強襲揚陸を作り水陸機動団で実績を作りつつ
いずも型に数機と哨戒ヘリ数機載せて某国を牽制しつつ海外派遣等でアピールして偶にはひゅうが型に離着陸

そして晴れて次期ひゅうが型で軽空母又は電磁カタパルト空母を…

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 05:56:33.60

次期ひゅうが？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 07:44:41.71

>>254
ひゅうがの代替艦って事か
俺が生きているうちには見られそうにないな

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 08:03:51.86

30年後くらいか
俺60過ぎだな

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 08:28:36.54

その頃に自衛隊に入る人がいるかどうか

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 08:30:55.12

護衛艦アショア化実現

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 09:29:30.72

いずもよりも、アメリカからジェラルド・フォードを艦載機ごと
買えばいい。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 11:35:17.17

>>260
その場合横須賀の6号ドックしか整備できるとこ無いので、米空母の横須賀常駐が廃止されて
結局戦力的には変わらん。
呉で大和を修理したドックはまだ残ってるそうだが、原子力空母が入れるサイズかどうかは知らん。
つか、広島の目の前に原子力空母はさすがにちょっと。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 11:42:40.85

仮に正規空母もつにしても10万トンのスーパーキャリアかどうかは別やな

例えばフランスは、ユーロネイヴァル2014において、
ブラジルのサンパウロ後継案としてDCNS社がDEAC案つーコンセプト案売り込んでた
カタパルト2基装備で5万5000トン級の通常動力型正規空母な

最大でもその辺やろなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 11:56:32.74

F-35のA型は米空軍が自分の分を譲ってくれたから早めに納入できたけど、
果たしてB型、C型を海軍と海兵隊が譲ってくれるんだろうか？順番待ちだと
今発注している国のF-35に製造が終わってからになるよね。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:02:41.83

>>263
C型はトランプの肝いりでスパホ発展型って対抗馬が出てきたから、わからんよ。
B型はハリアーIIの後継が他に無いから待った無しで譲るのは無理だと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 13:57:27.06

日本を「仮想敵国」とする韓国海軍の空母導入計画
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11539

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/29(金) 14:51:09.46

>>254
いずも型の設計はよく空母保有を見越した設計という声を各雑誌やブログ等でよく聞くが
空母保有を見越した設計だとしても、史実における鳳翔やアーガスの立ち位置に近いもので
将来の洋上航空兵力、STOLV機を運用する強襲揚陸艦を得るための研究用途を見越した設計というのが妥当でしょう

このスレでの議論の対象になるかどうか微妙だが
練習空母というより練習ヘリ空母に近いもので英国のアーガス (A135)、中国の世昌〔シーチャン〕がある
この二隻はコンテナ船をベースとしたヘリコプター着艦訓練を行うことが可能な多目的支援艦で
また病院船として運用可能な環境が整われている〔世昌は医療支援コンテナを要する〕

ひゅうが型、いずも型は軽空母改造を見越したヘリ空母型戦闘艦としてみるのではなく
上記二隻と比較できるほど、戦闘以外の軍事任務のために運用できる特殊な戦闘艦である

ひゅうが型の調達が行われる以前に新造訓練支援艦〔てんりゅう〕の調達があるが
この新造訓練支援艦は当初は4500～4700tと汎用護衛艦と同程度の規模での設計が検討されていた
訓練支援艦としての性能は今ある「てんりゅう」と変わらず訓練支援機としてTAV-8Bを搭載するとか
阪神淡路大震災以降の計画も相まって物資輸送や医療支援を考慮した設計だったと推測される
参考https://togetter.com/li/84947

ひゅうが型、いずも型の設計以前から、病院船、輸送艦機能をもって将来の航空機運用研究を行う艦艇の調達議論はあったのだろう
おおすみ型の就役を通じて、国民の生命安全財産を守るという明確な目的が果たされるのなら、空母のような見た目でも世論は受け入れるっていうのわかっている

いずも型は空母保有の終着点ではなく、乗り換え駅でもある　乗り換え先は空母保有駅もあれば病院船駅、その他駅もあるのだ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/29(金) 15:03:14.48

そもそも正規空母保有の可能性や正規空母保有の危惧を訴える海外メディアに言いたい
空母保有のための予算は国民や関係省庁の理解があれば調達できるだろうが

その空母に載せる人員、とくにパイロットはどこから調達するの
陸上機と艦上機、VTOL機それぞれ離発着の負担は異なるのだから
航空自衛隊の戦闘機パイロットに担ってもらうにしても、訓練期間を考慮すると十年ぐらいのスパンで考えなければいけない
まずは技能取得、訓練が先でしょ　護衛艦含む各艦艇、施設の省人化、港湾機能の強化、三自の指揮・通信の統合化なども考慮する必要がある

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 16:00:08.40

>>265
米まで敵国にするんだw