【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:04:55.69

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ﾜｯﾁｮｲ)【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、（ジェラルド・R・フォード、ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（※ただし長期修理中）

軽空母
イギリス：(クイーン・エリザベス) (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール
インド：ヴィラート

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、（かが）
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

※過去スレ27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506682201/

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:19:33.34

>>371
飛行機はアメリカ(海兵隊員)が出すでしょ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:21:10.58

口癖弱いから負けた w

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:22:58.42

>>371
当面は米海兵隊のF-35Bに燃料弾薬を補給するだけだぞアレ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:47:58.52

>>357
むしろ日本の国力が落ちてるから米に媚びてる
今の日本の軍拡は米の要望通りの兵器を買わされてるだけ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:48:47.47

今の自衛隊は米の下部組織なってる

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:55:59.29

>>376
創設当時からアメ公の補完でしかないぞ
特に海自は

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:59:19.69

つまり自衛隊は軍隊としての能力バランスが悪いってこと
在日米軍の補完能力に特化させたのが自衛隊なんだから

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:17:22.80

馬鹿かw
それじゃ占領植民地にならんだろw
それで日本も喰ってるんだしw

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:40:24.35

バランスの良い軍隊を持ってる国がこの地球上にどのくらい在るのか。
低いレベルでバランスの良い軍隊を持ってる国は結構ありそうだけど。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:49:56.36

強さは別として仏くらいかなw
それに露くらいか

軍隊なんて無駄の極みだが
無いと占領だしなあw
北の戦略もいいがかの日本の二の舞にw

スイスやスウェーデンの研究に答えかなw

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:59:13.19

>>303
軽空母はともかく5年でQE級は夢見すぎだろ...自衛隊は口開けてりゃ他国が何でも欲しい物放り込んでくれる雛鳥か何かか
それにJ-15の弱点を「大きくて運用機数が少なめ」以外挙げられてないのに、その一点にしがみついて「無いも同然」と信仰し続けるのか？
確実にそのネックの運用機数も増えてくのに？その間日本はどうあがいても軽空母未満なのに？

あと、中国に今更J-10の艦載機化の計画なんかないぞ。情報収集テキトーすぎんだろ。どう考えてもJ-31ないしJ-20の艦載機化が優先
どちらにしても、そちらの夢想してるJ-10ベースだかゼロベースだかの中国将来艦載機とは進行ペースも性能も大違い。
長文でさも根拠ありげにしてるけど、結局、甘々な希望的観測の積み重ね

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:34:30.82

>>382
5年以上かけるならQE級どころかフォレスタル級だろうよ
原子炉を使わないなら大きさはさほど問題にならない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:44:39.37

長文が正解となるのか、これからの現実とどれくらい乖離していくのが楽しみでならないｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:01:15.97

原子炉使わないでも日本なら
超越する艦艇創りそうw

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:14:52.59

浮沈空母っす！

一年に数センチしか動かないけどな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:35:18.41

>>386
まあ確かに東日本大震災以降、国土の浮き沈みが激しいのは確かだが＜ちなみに数cmどこじゃない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:37:32.21

>>383
大きさに関しては整備や修理を行うドックの数がちょっと。
前も書いたが自衛隊が使えるのは呉で大和の整備をやってたドックだけで、あとは横須賀から米空母を追い出して
六号ドックを使うしか無いから、結局日本近海の戦力はプラマイゼロにしかならん。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:41:43.90

佐世保もあるやんw
足りんなら造れw

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:43:44.71

>ID:z+XDB202
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:51:27.49

>>389
佐世保第4は基本的に商用ドックだ…

で、「無いなら作れ」と、そんなここ掘れワンワンみたいに言われても、ドック作るのはデカイ船作るより
よほどメンドクサイのよ。
つまりドック作らないと新造も整備もままならんって時点で実用性に大きな問題かかえてるって事。

それはかつて、日本海軍が大和をコンパクトにまとめざるをえなかった事情と変わらん。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:54:40.26

フランス「5万5000トン級どうよ？」

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:59:44.03

JMU磯子で十分対応できるんだから別に佐世保とか横須賀とか呉にこだわる必要はない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 16:59:56.93

>>392
つか、安くてコンパクトなCATOBAR空母が欲しければバザン造船所の2万5千t級とかあるわな。
もっとも、その設計案は中国が参考のために買ったらしいが。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 17:03:54.64

>>393
そりゃサイズ的に間に合うってだけで、他の自衛艦の建造や整備はどうするんだ…

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 17:11:12.59

あれって横浜のドックの代わり?
浦賀や函館相生と日本中有るなあw
因島や来島だってw
向島の日立造船だってw

ほんとお船の国なのよねえ日本てw

イチローの嫁の実家も裏日本屈指の造船業!

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 17:15:25.51

三菱も財閥宜しく鉱山開発は勿論だが
創業は造船だった後の重工へと

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 17:21:36.28

>>386
大勲位、乙

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 17:44:18.58

>>351
ようやく死ねるじゃん中国www
これで国際社会も中国の首とりにいくか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 17:45:58.59

中古まで買いますたw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 05:37:31.23

>>386
あいやー！金も土地も少女も貢ぐ不沈空母あるよ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 11:39:41.54

仮にシーグリペンが完成した場合、オーシャン程度の軽空母でSTOBAR運用可能だろうか…？
スキージャンプ使えばワンチャン…

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 12:46:04.82

アングルドデッキと制動装置が無いと着艦できない

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 12:58:06.82

>>402
いずも(出っ張り付き)なら出来るんじゃない？
艦橋を弄る必要があるだろうけど

いずも
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/DDH-183_いずも%281%29.jpg

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/livedoor/imgs/d/0/d02b40ff.jpg

最小のアングルデッキでジェット機対応したHMASメルボルン

http://www.navy.gov.au/sites/default/files/styles/content_image_full_width_no_sidebar/public/Melbourne%20and%20Brisbane.JPG
http://2.bp.blogspot.com/-HypYWkorkdg/ULg422rFmvI/AAAAAAAAEM8/V59lZMGHQuE/s1600/HMAS+Melbourne+arrester+gear.gif

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 13:08:04.60

>>404
メルボルン、スクラップで中国に売られ、大連で解体ときな臭い

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 13:08:16.03

>>403
やる場合はそこは改装するとして
制動装置は必須だけど、効率が悪くなるのを感受すればアングルドデッキが無くてもいけないかねぇ？

いや、ブラジルが退役したサンパウロ後継にオーシャン検討してたって話を思い出してちょっとな

>>404
エセックス級でA-4運用してたと思うけど、あれってアングルドデッキ無いタイプでも運用できてたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 13:56:14.60

ちょとコンビニ行ってくるのAAを思い出すなあw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:11:43.11

・・・まあ空母ミッドウェイの変遷なんか見ると、やって出来ない事など何も無いって気はしてくるよね・・・(´ω`)

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:29:14.17

最悪翔鶴型と同じくらいの艦作って後から色々増設することもできる
だが30年以上使われることを予想するなら大きすぎるくらいでちょうどいい

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:34:14.74

>>408
キエフ級アドミラル・ゴルシコフ→ヴィクラマディティアの改造っぷりもなかなか
ブラジルには頑張ってもらいたいなぁ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 15:59:20.93

ブラジルにそういう技術はないでしょ
軍事協力関係の中国に改装して貰うの

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 16:06:17.73

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**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 16:08:20.33

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**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 16:30:49.29

トムキャットが空中爆発するAAはまだかｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 17:46:31.04

日本は本当7万トンクラスの整備に困らない国だよなあとは思う
タンカーが大量にあるし

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 17:54:46.16

なるほど!ハンデを逆手にか!!
何隻か来ないと直ぐ涸渇するんだよなあw原油
馬鹿デカいタンカー造れたのも
昔からお船の国だったから!!
なんか泣ける><;

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:15:02.00

>>411
オーシャンの改造ならイギリスちゃうかな
もしやるなら

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:51:41.08

中華事実上北占領へw
ブタの安否は保証せずw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:56:35.79

>>404
なんとも中途半端だな、しかも日本にはカタパルトを開発する技術は無いし
肝心のヘリコプター運用能力に支障をきたすし。F-35B載せたとしてもせいぜい4機程度だし意味の無い改装になるわ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:07:18.61

台湾海峡危機は直ぐそこにw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:22:40.68

>>419
いや、読売新聞と共同通信の報道ではいずも型の改造は米海兵隊のF-35Bに補給するのが目的だし
仮にF-35Bを自衛隊が導入しても、宮古、石垣、与那国島、南・北大東島の各空港での陸上運用が主体やぞ

報道されてる範囲ではな
仮にいずも型でF-35B運用するとしても、大鳳・信濃初期案の中継基地としての扱いにしかせん

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:28:40.00

>>421
なるほど、有事の際の米軍の補給が任務なんだね。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:35:06.18

>>422
で、仮に自衛隊がF-35B運用しても、地上航空施設との連携が前提、と
まぁ報道の範囲内ではだが

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:55:31.37

>>419
カタパルト自体は、入れるとしたら輸入でしょ

http://www.ga.com/websites/ga/images/products/defense/emals/flexible_architecture-sm.png

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 20:56:10.76

>>422
離島防衛でのサブですよ

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 21:59:40.77

プリンス・オブ・ウェールズ進水
http://cgi.2chan.net/f/src/1514908368636.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1514908380336.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1514908388359.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1514908393478.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:12:15.80

>>419
国産兵器が一つも売れない時点で技術力がないと気づけ
ちなみに韓国の兵器は順調に売れるのよ

>>426
ふーん、中型空母だね

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 22:14:26.16

馬鹿ねえw
安いから売れるw
高いから売れないw
何故高いか??それは群を抜く高性能だからw
バッタ屋wじゃねえんだしw

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 23:23:16.54

英国空母はもしかして日本が買うかも、で改装

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 23:56:29.02

>>427
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 01:59:26.00

今更すぎるけどサンパウロっていずもにクリソツじゃない
https://i.imgur.com/EuTwOwI.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 02:08:38.15

>>429
QEは2隻とも自国運用決まった

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 05:36:50.49

今の英の軍事費では空母２隻はまともに運用できんだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 05:37:12.96

QEホテル

QE旅館

に、なりそう

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 06:27:32.87

アウトレンジ戦法でもするつもりか？やめておけ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 06:57:21.28

>>428
実証されてない戦場での性能を妄想してもな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 07:27:43.11

それでも唯一の空母を退役即解体したばかりにフォークランド紛争がおきて
空母建造維持費をはるかに超えるお金がトンでった教訓があるから
たとえまともに動かせなくても維持するしかないというジレンマ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 08:49:22.45

しかし格納庫幅30m近く確保しないと20機以上のF-35B格納困難だからなぁ
早期警戒機なんかも積まなきゃならん
そうなると5万トン近くなってしまう

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 10:26:12.35

スキージャンプ発進でも運用できる、高度が稼げるAEWって無いの？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 10:55:50.53

>>433
イギリスは北海油田枯渇後かあそこらへんが独立したらどーすんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 11:31:32.83

>>439
ありません。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 11:54:47.89

QE級を中型というけど俗に言う大型空母なんてアメリカの原子力空母だけだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 12:19:03.74

ただ遅れた国にw
現状でもw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 12:28:51.10

>>440
ぶっちゃけスコットランドや北アイルランドを抑え込むための軍備増強
ってところも少なからずあると思う

もしかしたらどうしようもなくなったら民主主義捨てるかもしれんぞあそこ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 12:32:36.88

議会制民主主義

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 13:35:15.82

>>439
E-2ホークアイはSTOBAR空母で運用可能

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 13:36:59.27

ただし燃料制限が
実際ヴィクラマーディティヤとヴィクラントIIの艦載機として考慮された結果という問題

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 13:39:22.76

>>439
ガネットAEW

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 15:37:31.35

S-5バイキングあたりをAEWベース機に出来ないもんか。
ES-3Aの様に電子戦機に改造された実績もあるし。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:39:59.26

>>442
上海の003型は8万トンじゃん

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:41:18.45

>>447
印は買ってばかりだな
自国開発してる中国はスゴいわ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:45:52.56

誰も売ってくれないし
買っても仕掛けが怖いようw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:52:16.17

>>450
アメリカの原子力空母は10万トンかそれ以上
クイーンエリザベスは6万トン台
8万トン（予定）ってえらく中途半端だな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:57:06.07

台湾盗られそうw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:02:32.25

ゲームのユニットじゃないんだから空母や強襲揚陸艦は就役してもすぐには使えないよ
これは護衛艦いずもの改造後にも言える事
経験豊富なアメリカ海軍でもドック入りしていた空母を戦力として復帰させるのに場合によっては年単位訓練させる

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:12:20.17

>>453
お前はフォレスタルやキティホークを知らないアホか？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:18:13.45

>>456
今の話だろ
昔インディペンデンスやミッドウェーが現役だった頃に大型とか中型とか分けていたか？
さすがにミッドウェーを大型空母という人はいなかったが

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:28:46.14

またアホが大型だのなんだのしょーもない定義を勝手に持ち出してきたか

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:32:21.16

等級で頼む

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:37:01.02

運用可能な機種やその数で空母の性能を評価するのは間違っているのだろうか？
例えばだけど信濃は赤城や加賀よりは重いから強いとか言わないよな…

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:43:41.99

それでいくと日本のいずもはゴミ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:46:10.25

大鳳とイラストリアスならイラストリアスのが強いと思うの（小並感）

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:56:55.03

その話を始めたら
「500ポンド2発で轟沈した赤城と2000ポンド2発直撃に耐えたフォーマダブル、500ポンド6発に耐えたイラストリアスどうなるよ」

とかそう言う話も出てきてしまうぞ…
搭載機数以外の評価項目もあると言うだけの話だが

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 18:23:30.30

>>463
赤城って雷撃処分じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:50:22.43

>>464
せやったな
甲板打ち抜かれて格納庫がカーニバルになってたけど一応浮いてた

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:08:30.53

>>453
>>458
お前らアホかよ
キティホークは8万トンじゃん
003型は電子カタパルトを搭載したキティホークになる

>>461
ゴミとか言うなよ
下痢便くらいにしとけや

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:15:30.95

>>426
イギリスあっという間に空母2隻か
落ち目なのに中国なんかよりずっと素早いなww

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:23:55.40

>>466
海自も空母にEA-18GとE-2Dを搭載することを考えるなら
それくらいのクラスにならざるを得ないな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:54:14.11

>>442
フォレスタル級から超大型空母と呼ばれている

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:56:20.31

サイズはともかく日本もヘリとはいえ
素早いじゃないかwいずも類
中華はそらあ焦る罠w

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:59:41.88

大体満載7万トンでスーパーキャリアーや