【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:04:55.69

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ﾜｯﾁｮｲ)【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、（ジェラルド・R・フォード、ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（※ただし長期修理中）

軽空母
イギリス：(クイーン・エリザベス) (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール
インド：ヴィラート

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、（かが）
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

※過去スレ27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506682201/

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:45:52.56

誰も売ってくれないし
買っても仕掛けが怖いようw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:52:16.17

>>450
アメリカの原子力空母は10万トンかそれ以上
クイーンエリザベスは6万トン台
8万トン（予定）ってえらく中途半端だな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 16:57:06.07

台湾盗られそうw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:02:32.25

ゲームのユニットじゃないんだから空母や強襲揚陸艦は就役してもすぐには使えないよ
これは護衛艦いずもの改造後にも言える事
経験豊富なアメリカ海軍でもドック入りしていた空母を戦力として復帰させるのに場合によっては年単位訓練させる

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:12:20.17

>>453
お前はフォレスタルやキティホークを知らないアホか？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:18:13.45

>>456
今の話だろ
昔インディペンデンスやミッドウェーが現役だった頃に大型とか中型とか分けていたか？
さすがにミッドウェーを大型空母という人はいなかったが

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:28:46.14

またアホが大型だのなんだのしょーもない定義を勝手に持ち出してきたか

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:32:21.16

等級で頼む

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:37:01.02

運用可能な機種やその数で空母の性能を評価するのは間違っているのだろうか？
例えばだけど信濃は赤城や加賀よりは重いから強いとか言わないよな…

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:43:41.99

それでいくと日本のいずもはゴミ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:46:10.25

大鳳とイラストリアスならイラストリアスのが強いと思うの（小並感）

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:56:55.03

その話を始めたら
「500ポンド2発で轟沈した赤城と2000ポンド2発直撃に耐えたフォーマダブル、500ポンド6発に耐えたイラストリアスどうなるよ」

とかそう言う話も出てきてしまうぞ…
搭載機数以外の評価項目もあると言うだけの話だが

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 18:23:30.30

>>463
赤城って雷撃処分じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:50:22.43

>>464
せやったな
甲板打ち抜かれて格納庫がカーニバルになってたけど一応浮いてた

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:08:30.53

>>453
>>458
お前らアホかよ
キティホークは8万トンじゃん
003型は電子カタパルトを搭載したキティホークになる

>>461
ゴミとか言うなよ
下痢便くらいにしとけや

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:15:30.95

>>426
イギリスあっという間に空母2隻か
落ち目なのに中国なんかよりずっと素早いなww

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:23:55.40

>>466
海自も空母にEA-18GとE-2Dを搭載することを考えるなら
それくらいのクラスにならざるを得ないな

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:54:14.11

>>442
フォレスタル級から超大型空母と呼ばれている

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:56:20.31

サイズはともかく日本もヘリとはいえ
素早いじゃないかwいずも類
中華はそらあ焦る罠w

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:59:41.88

大体満載7万トンでスーパーキャリアーや

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:59:55.76

固定翼早期警戒機やJ-15複座型の電子戦機版も計画されてる近未来の中国空母はとても楽しみ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:14:32.75

>>471
クズ姉も満載ならそれくらいいきそう
クズ姉もスーパーキャリアーの仲間入りだ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:18:56.60

>ID:9wBODz7w
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:29:32.34

>>442
お前アホかよ
ボコボコに論破されとるやんけ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:34:22.16

>>472
初の空母である遼寧艦の就役
電磁カタパルト搭載型キティホークの建造中

たった6年間でこれだからね
2012年にこのチートを予測した奴は誰もいない

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:47:13.00

中華は中古だしなあw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 22:04:04.72

>ID:9wBODz7w
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 23:27:45.82

>>476
しかし打撃群として運用するノウハウは本当にあるのか
潜水艦への防御はどうだ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 23:36:54.05

無いよw何時も東シナ海で追われてるw

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 23:51:52.08

>>479
いずれ時間が解決するだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 03:41:22.04

https://pbs.twimg.com/media/DSr6WqLVoAAtNu6.jpg:orig
イギリスの空母就役を煽り倒すアメリカのミリオタ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 03:52:18.55

>>479
お前アホかよ
21世紀に新造した潜水艦の数は海自を超える
哨戒機はさくさく配備中
対潜型フリゲート艦054B型は起工開始

中国は対潜もチート強化中だよ
空母の運用のノウハウは蓄積の問題
つまり２つとも時間の問題

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:29:24.64

>>483
軍事的に中国がアメリカを凌ぐ超大国になるという話を信じていそうだな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:40:55.18

日中米の水上戦闘艦進水数
(2000年1月1日～2018年1月2日)

『海上自衛隊』
・DDH ×4
・DDG ×2
・DD ×13
・計 ×19

『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×26
・フリゲート ×36
・コルベット ×43
・計 ×106

『米海軍』
・空母 ×3
・駆逐艦 ×37
・LCS ×16
・計 ×56

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:43:07.71

>>469
そりゃ就役当時はまだエセックス級がいたからな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:45:24.51

>>484
軍事的にはアメリカとロシアは対等
いずれ中国。インドもそれに加わる可能性は高いし、もう半分くらいは対等でしょう

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:56:54.67

>>476
その昔、ウクライナ経由でウリャノフスク級原子力空母の設計図は入手済みとか言ってた割にはやる事スケール小さいけどな
その前はスクラップにする目的で入手したオーストラリア空母メルボルンの蒸気カタパルトを取り外して研究しているだった
次は電磁カタパルト装備のキティーホークか
お手本が無いけど上手くいくといいな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:03:03.08

参考資料
現在の建造状況による2020年の中国海軍水上戦闘艦

・空母 × 2
・駆逐艦 × 39
・フリゲート × 44
・コルベット × 48
・総数 × 133

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:22:48.61

>487　核抜きの実力なら米100、露10、中8ぐらいじゃね？　軍事技術レベルでも西側の圧勝

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:26:49.25

>>490
で、現実にアメリカとロシアが戦う可能性はあるか？
敵対しあってきたがこれまでも一度もない
これからもそうだろう
だから軍事的に対等なのよ
それに中国、インドも仲間入りしつつある

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:26:49.73

>>490
フランスとドイツが中国に肩入れしているしウクライナやイスラエルもなにかやってるらしいから
あまり油断はしない方がいいでしょ
まあご自慢の空母が使い物になるのは早くても就役から5年後だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:28:41.44

>>490
> >487　核抜きの実力なら米100、露10、中8ぐらいじゃね？　軍事技術レベルでも西側の圧勝

なんだかベトナム戦争前のアメリカ政府。軍の高官のセリフみたいだねー
ベトナムなんぞ楽勝！

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:31:01.71

トランプ政権の350隻構想（又は355隻構想）

空母 ×12
DDG、CG ×104
LCS、SCS ×52
SSN ×66
SSBN ×12
その他

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:31:58.36

>>493
今の中露に聖域って存在するの？
二方面で圧迫できるけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:33:09.87

>>494
LHDはどういう扱いになるんだろ
CVL？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:34:57.66

>>495
ロシアの場合オホーツク海
中国の場合渤海
設定するならば

>>496
両用戦闘艦38隻

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:36:15.91

技術的に凄い＝自前で主力兵器を開発出来るのは
アメリカ、ロシアぐらいか
宇宙開発ではロシアの圧勝かな

イギリスは核ミサイルがもう無理で戦闘機も無理
フランスも次は戦闘機が無理そうで空母もどうなるか

中国、インドは徐々に国産化に近づきつつあるがまだまだかなーってところ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:38:38.86

ドイツがフランスと共同で戦車開発と聞いた時は驚いたな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:41:06.02

>>493
その高官の発言って、純軍事的な話だろ
非軍事的に様々な制約を課されたベトナム戦争を持ち出すのは頓珍漢だよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:41:37.87

>>497
日本のイージスアショアと、セットでついてくるかもしれない
トマホークを警戒するわけだな

母港が難攻不落のミサイル要塞からの攻撃で
アボーン！

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:44:25.68

>>501
日本はトマホークは購入しない
それに仮に泊地攻撃するならLRASMだろうに

射程900kmと仮定すれば対馬海峡から発射してギリギリだが

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:47:39.33

>>502
相手はそう思ってないでしょ？

故ウラジオストック級もおおすみに
脅威感じて導入しようとしてたそうだし

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:49:26.32

>>500
え？
軍事なんて外交の一部門だぜ
外交は政治の一部門だし

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:50:25.24

>>503
なぜ導入を公表してるLRASMやJASSM-ER、島嶼防衛用新対艦誘導弾と言う迎撃困難なステルス巡航ミサイルではなく、
迎撃容易かつ日本が導入予定がないトマホーク対策をしなきゃならんのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:51:04.22

>>505
射程長いし(相手が警戒する由縁。こちらは別よ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:53:24.28

>>506
LRASM対策すれば自動的にトマホークごとき封殺できるぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:59:11.82

>>504
当たり前の話だよ
なのに純軍事的に限定した話を、その前提条件も無しに持ち出すのは不適切だって言っているの
めんどくさい厨房だな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 09:15:27.13

>>503
相手って中国？
日本が戦略兵器なんて持てないなんて先刻ご承知だよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 09:21:56.17

>>509
ただ、日本がLRASMやJASSM-ERを有したことで、泊地攻撃の可能性を考慮しなきゃならない可能性は生まれた
これはあくまで『敵基地』ではなく泊地の『艦艇』を目標とした攻撃なので政治的にも今までの延長に過ぎないし

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 12:31:19.34

結論
大出雲級国産戦略空母20隻で日本が世界一になるのは余裕

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 13:19:41.49

>>511
そんな夢語れる子供の時代に戻りたいよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 13:52:31.86

>>511
予算が1兆8千億円あったら普通の空母が建造できるぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 14:11:08.11

デブの五輪懐柔は中華の入れ知恵か!!

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:30:02.42

>>513
「もっと○○があれば～」

お前アホかよ
それでいいなら韓国だって空母もてるわ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:33:25.36

>>490
お前アホかよ

米のシンクタンク「今の露中と同時に戦えば米軍は負ける」

これが結論

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:35:06.89

それはないな
核が有るんだしw

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:39:20.89

>ID:TN/OTrtW
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:42:54.38

>>517
お前アホかよ
核なら露中もあるわ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:51:14.22

>>515
>>511に言えよ
いずも20隻とか言うから皮肉っただけだ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:52:53.40

大出雲級なんだが

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:59:25.78

お前アホかよ

どーせ作れないんだから名前なんてどーでもいいわ

大独島級国産原子力空母200隻にしとけ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:18:05.05

>>521
日本の場合は”級”ではなく”型”だぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:18:50.10

>>507
MALD-J辺りと交ぜて撃てば飽和されんかね？
北方領土にS-500？がハイビサレルみたいだけど
何処まで絶えられるのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:29:59.42

>>522
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:36:55.72

>>524
S-300海軍版のフォールトで、イルミネーター2基のキーロフ級で同時12目標とは言ってたが

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:45:59.41

>>526
うちらアメポチなんでギョーサンMALD-Jもらいますわ

とでも言っときゃ無駄金使ってくれるかな？
どうやってイージスアショアから運用できる
(ように見えさせる)かは知らんけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 18:54:56.41

>>516
アメリカが単独開戦した例って・・・・日露戦争より前の、米西戦争が最後じゃなかったっけか？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 18:58:01.43

強引に事例を持ってきたら、パナマ侵攻と、名前も思い出せないカリブの島に行ったぐらいだな。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 19:00:03.39

イランの失敗やグレナダもなw

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 19:17:53.23

負けたらおかしい、グラナダとパナマでさえ、アメリカは大義名分を忘れなかった。
今、アメリカが露中とやり合うとする。
ロシアが奪った、ウクライナの東回廊の奪回を仄めかす。物的支援は当然。
NATO新加盟国は、ロシアに怨みがある国ばかり。当然、後押しする。
西側は実際に攻め込む必要もない。
いくら見くびっても、ロシアの半分以上は対米対日戦線に振り向けられなくなる。
中露合同戦線は、74式に劣る中国戦車が主力となる。
中国共産党軍は、数こそ多いが、14億の民を共産党が支配する手段でもある。
安保法を通した日本とアメリカにてこずったら、大陸の支配が揺らぐ。
一元主義の武力支配とは、威信に傷がつくと必ず滅びる。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 19:41:11.99

>>531
>安保法を通した日本とアメリカにてこずったら、大陸の支配が揺らぐ。

つまり中国の核のボタンは羽根のように軽いということだ(ｶﾞｸﾌﾟﾙ)

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 21:49:20.03

岡部いさく @Mossie633
台湾の報道によると、中国海軍の空母「遼寧」を中心とする任務部隊が昨夜、台湾海峡を通過して、南シナ海での演習に向かったんですって。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:07:22.40

あいやー！余裕で台湾海峡を通過しててワロタ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:08:43.93

>>531
お前アホかよ
陸軍ならロシアより中国のほうが今や圧倒的に強いぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:22:31.15

>>535
朝鮮戦争の人海戦術は恐怖だったらしい。
戦友の死体を乗り越えてチャルメラ吹いて人の波がおしよせてくるとか。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:39:53.64

>>536
単純な人海戦術だけじゃないからなアレ

1個師団が正面から攻撃して拘束
1個師団が左翼に展開して攻撃
1個師団が右翼に展開して攻撃
1個師団が背面に展開して退路遮断

とかやって米軍包囲殲滅してる
ミクロの視点で見たらただの突撃だが、マクロの視点で見たら両翼包囲+迂回からの退路遮断を同時にやってる

しかも凍結かつうねった道路走って後退しなきゃいけない車両部隊より、徒歩で直線距離で山を走破していく中国軍部隊の追撃速度のが速い

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:48:09.46

この機に中華はそういう心算なんだw
おぼえてろよw

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:54:41.55

>>537
VT信管榴散弾で粉砕しれ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:03:48.54

>>539
なお当時の米軍は『チキチキ鴨緑江猛レース』実施中であり、
足が遅く、中朝国境一番乗りの邪魔になる砲兵部隊や戦車部隊は後方に置いてけぼりだった模様
航空部隊の近接航空支援の戦闘行動半径からもはみ出ていたらしいゾ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:07:02.45

>>531
そんな夢を語る中

誰もウクライナ、シリア反政府軍を積極支援せず
ロシアの一人勝ちなわけですが

ロシアは強国ですよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:18:48.27

シリア情勢もウクライナ情勢も
全然報道しなくなったね

アメリカの惨敗。ロシア大勝利だから？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:28:12.99

ロシアは漁夫の利

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:56:40.96

>>540
迫撃砲で良いじゃん？
107mmが活躍した、て兵藤が書いてたな

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 00:08:43.79

>>544
時期による

初期の釜山橋頭堡とか
平壌奪還戦とか
中共軍介入後の38度線の陣地戦とかならそれも活躍できるけど

重い火砲放り投げて鴨緑江突っ走ってノーガードで包囲殲滅食らったのが中共軍介入直後だし

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 00:17:17.57

>>545
敗走する事もあるだろうが
全期間で対応する必要ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 01:10:52.96

https://youtu.be/gTaBN5I2Lrk

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 01:53:59.62

NG推奨

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 04:37:56.97

>>536
>>537
その中国陸軍は21世紀になって急速に近代化した
今や陸軍だけなら中国が世界最強だよ
去年の軍事費は17兆円だからね

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 05:22:51.40

ID:9xpmqT9+　もNGでいいよね
スレチでしかも亀レスのアホ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 08:13:42.41

>>549

中越戦争でベトナムに大敗したくせにwww