【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:04:55.69

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ﾜｯﾁｮｲ)【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、（ジェラルド・R・フォード、ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（※ただし長期修理中）

軽空母
イギリス：(クイーン・エリザベス) (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール
インド：ヴィラート

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、（かが）
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

※過去スレ27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506682201/

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:47:39.33

>>502
相手はそう思ってないでしょ？

故ウラジオストック級もおおすみに
脅威感じて導入しようとしてたそうだし

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:49:26.32

>>500
え？
軍事なんて外交の一部門だぜ
外交は政治の一部門だし

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:50:25.24

>>503
なぜ導入を公表してるLRASMやJASSM-ER、島嶼防衛用新対艦誘導弾と言う迎撃困難なステルス巡航ミサイルではなく、
迎撃容易かつ日本が導入予定がないトマホーク対策をしなきゃならんのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:51:04.22

>>505
射程長いし(相手が警戒する由縁。こちらは別よ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:53:24.28

>>506
LRASM対策すれば自動的にトマホークごとき封殺できるぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:59:11.82

>>504
当たり前の話だよ
なのに純軍事的に限定した話を、その前提条件も無しに持ち出すのは不適切だって言っているの
めんどくさい厨房だな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 09:15:27.13

>>503
相手って中国？
日本が戦略兵器なんて持てないなんて先刻ご承知だよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 09:21:56.17

>>509
ただ、日本がLRASMやJASSM-ERを有したことで、泊地攻撃の可能性を考慮しなきゃならない可能性は生まれた
これはあくまで『敵基地』ではなく泊地の『艦艇』を目標とした攻撃なので政治的にも今までの延長に過ぎないし

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 12:31:19.34

結論
大出雲級国産戦略空母20隻で日本が世界一になるのは余裕

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 13:19:41.49

>>511
そんな夢語れる子供の時代に戻りたいよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 13:52:31.86

>>511
予算が1兆8千億円あったら普通の空母が建造できるぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 14:11:08.11

デブの五輪懐柔は中華の入れ知恵か!!

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:30:02.42

>>513
「もっと○○があれば～」

お前アホかよ
それでいいなら韓国だって空母もてるわ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:33:25.36

>>490
お前アホかよ

米のシンクタンク「今の露中と同時に戦えば米軍は負ける」

これが結論

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:35:06.89

それはないな
核が有るんだしw

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:39:20.89

>ID:TN/OTrtW
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:42:54.38

>>517
お前アホかよ
核なら露中もあるわ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:51:14.22

>>515
>>511に言えよ
いずも20隻とか言うから皮肉っただけだ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:52:53.40

大出雲級なんだが

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:59:25.78

お前アホかよ

どーせ作れないんだから名前なんてどーでもいいわ

大独島級国産原子力空母200隻にしとけ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:18:05.05

>>521
日本の場合は”級”ではなく”型”だぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:18:50.10

>>507
MALD-J辺りと交ぜて撃てば飽和されんかね？
北方領土にS-500？がハイビサレルみたいだけど
何処まで絶えられるのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:29:59.42

>>522
来る板間違えてますよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:36:55.72

>>524
S-300海軍版のフォールトで、イルミネーター2基のキーロフ級で同時12目標とは言ってたが

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 17:45:59.41

>>526
うちらアメポチなんでギョーサンMALD-Jもらいますわ

とでも言っときゃ無駄金使ってくれるかな？
どうやってイージスアショアから運用できる
(ように見えさせる)かは知らんけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 18:54:56.41

>>516
アメリカが単独開戦した例って・・・・日露戦争より前の、米西戦争が最後じゃなかったっけか？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 18:58:01.43

強引に事例を持ってきたら、パナマ侵攻と、名前も思い出せないカリブの島に行ったぐらいだな。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 19:00:03.39

イランの失敗やグレナダもなw

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 19:17:53.23

負けたらおかしい、グラナダとパナマでさえ、アメリカは大義名分を忘れなかった。
今、アメリカが露中とやり合うとする。
ロシアが奪った、ウクライナの東回廊の奪回を仄めかす。物的支援は当然。
NATO新加盟国は、ロシアに怨みがある国ばかり。当然、後押しする。
西側は実際に攻め込む必要もない。
いくら見くびっても、ロシアの半分以上は対米対日戦線に振り向けられなくなる。
中露合同戦線は、74式に劣る中国戦車が主力となる。
中国共産党軍は、数こそ多いが、14億の民を共産党が支配する手段でもある。
安保法を通した日本とアメリカにてこずったら、大陸の支配が揺らぐ。
一元主義の武力支配とは、威信に傷がつくと必ず滅びる。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 19:41:11.99

>>531
>安保法を通した日本とアメリカにてこずったら、大陸の支配が揺らぐ。

つまり中国の核のボタンは羽根のように軽いということだ(ｶﾞｸﾌﾟﾙ)

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 21:49:20.03

岡部いさく @Mossie633
台湾の報道によると、中国海軍の空母「遼寧」を中心とする任務部隊が昨夜、台湾海峡を通過して、南シナ海での演習に向かったんですって。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:07:22.40

あいやー！余裕で台湾海峡を通過しててワロタ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:08:43.93

>>531
お前アホかよ
陸軍ならロシアより中国のほうが今や圧倒的に強いぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:22:31.15

>>535
朝鮮戦争の人海戦術は恐怖だったらしい。
戦友の死体を乗り越えてチャルメラ吹いて人の波がおしよせてくるとか。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:39:53.64

>>536
単純な人海戦術だけじゃないからなアレ

1個師団が正面から攻撃して拘束
1個師団が左翼に展開して攻撃
1個師団が右翼に展開して攻撃
1個師団が背面に展開して退路遮断

とかやって米軍包囲殲滅してる
ミクロの視点で見たらただの突撃だが、マクロの視点で見たら両翼包囲+迂回からの退路遮断を同時にやってる

しかも凍結かつうねった道路走って後退しなきゃいけない車両部隊より、徒歩で直線距離で山を走破していく中国軍部隊の追撃速度のが速い

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:48:09.46

この機に中華はそういう心算なんだw
おぼえてろよw

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:54:41.55

>>537
VT信管榴散弾で粉砕しれ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:03:48.54

>>539
なお当時の米軍は『チキチキ鴨緑江猛レース』実施中であり、
足が遅く、中朝国境一番乗りの邪魔になる砲兵部隊や戦車部隊は後方に置いてけぼりだった模様
航空部隊の近接航空支援の戦闘行動半径からもはみ出ていたらしいゾ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:07:02.45

>>531
そんな夢を語る中

誰もウクライナ、シリア反政府軍を積極支援せず
ロシアの一人勝ちなわけですが

ロシアは強国ですよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:18:48.27

シリア情勢もウクライナ情勢も
全然報道しなくなったね

アメリカの惨敗。ロシア大勝利だから？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:28:12.99

ロシアは漁夫の利

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:56:40.96

>>540
迫撃砲で良いじゃん？
107mmが活躍した、て兵藤が書いてたな

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 00:08:43.79

>>544
時期による

初期の釜山橋頭堡とか
平壌奪還戦とか
中共軍介入後の38度線の陣地戦とかならそれも活躍できるけど

重い火砲放り投げて鴨緑江突っ走ってノーガードで包囲殲滅食らったのが中共軍介入直後だし

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 00:17:17.57

>>545
敗走する事もあるだろうが
全期間で対応する必要ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 01:10:52.96

https://youtu.be/gTaBN5I2Lrk

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 01:53:59.62

NG推奨

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 04:37:56.97

>>536
>>537
その中国陸軍は21世紀になって急速に近代化した
今や陸軍だけなら中国が世界最強だよ
去年の軍事費は17兆円だからね

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 05:22:51.40

ID:9xpmqT9+　もNGでいいよね
スレチでしかも亀レスのアホ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 08:13:42.41

>>549

中越戦争でベトナムに大敗したくせにwww

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 10:13:51.84

なんで中国陸軍の話してんの？

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 10:18:31.69

海軍だったら、ソマリア沖で実戦経験したんだっけ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 10:24:59.32

アメリカ
シリアではロシアに負け、撤退
イランでは核合意事実上放棄で関係悪化
エルサレム首都認定で中東諸国と関係悪化

これでアメリカは北朝鮮とやれるのかな
トランプ経済好調だからまだ支持されてるけど戦争やればそれ吹き飛ぶ
そうなったらトランプ終わり

空母の日本海通行がアメリカの限界かと

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 12:55:02.22

すぐ空母以外の中国ネタに走るお前ら芸人かよw

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 13:24:58.71

>>554
あんまり根性なかったからな、シリアに関しては

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 17:12:55.50

伊計島に米へり不時着
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 17:35:59.73

島東部浜辺にuh2型が不時着

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 18:37:10.00

朝鮮戦争に向けて猛訓練…

というよりアメリカ軍の質が落ちてるのかな
こりゃ沖縄あたりで強姦事件起きそうだな
平氏に相当不満貯まってそう

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 19:00:48.25

不時着くらい毎年やってんぞ

ちょうど1年前がこれ
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK1N7289K1NTPOB00D.html?__twitter_impression=true

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 19:53:16.67

いや毎月かとw

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 22:31:28.06

ロシアと中国が強いなら、どうして北のデブ三代目に手をこまねいてるのさ？

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 22:41:15.20

もし核が実際にあったら大変な事にw
それとあの程度の小国を虐めるのが
世界的に見てて大国らしくないからw

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 22:54:00.96

>>562
アメリカと日本が強いなら、どうして北のデブ三代目に手をこまねいてるのさ？

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 23:13:07.47

半島の北半分なんて、だれも欲しくないから。

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 23:15:07.40

>>550
お前アホかよ
わざわざNG宣言とか自意識過剰すぎるわ
馬鹿のくせにプライド高くてワロタ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 23:17:20.96

>>554
2017年の世界軍事ランキングでは米露中は僅差だからね
米が同時に露中と戦えば米軍が負ける判定が出てる

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 23:21:37.86

アメリカはフセインを叩くだけのために、イギリスと韓国を引き込んだな。
日本もインド洋に一隻。

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 23:23:35.40

アメリカの威信が落ちてると、嬉々として語る人がいるけど、
それだと日本の空母保有と核報復力まで必要だってことになる。

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 23:35:55.65

東南アジア諸国が、日本と中国を天秤にかけてるね。
まぁ非力だけに当然だろう。
日本の中古巡視船を下取りに出す以上の、軍事的支援も必要になってくるかな？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 02:49:55.86

中華は市場を荒らし領土まで蹂躙だから
信用されないw挙句人生一路政策と
高利貸しで小国貧国は地獄に引き摺り込まれるw
さあどっちを選ぶw

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 04:30:08.96

>>571
それって、「市場を荒らされるか」「領土を蹂躙されるか」の二択になる国が多いんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 04:41:07.63

>>567
負ける戦いがあると言ってるだけで戦争に負けるとは書いてないが？
戦いと戦争の違いが分からないニワカ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 06:43:31.32

アメリカが没落したってことは、日本がその埋め合わせを迫られるってことじゃないか。
地対地ミサイルと小型核弾頭の用意ぐらいは必要だな。
F35Bを載せる空母は、最低でも二隻。
中韓に朝貢してる様々なカネは、もちろん引き上げ。この結論はサヨクのバカが招いたんだからな。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 08:52:30.78

イランデモ沈静化か…
改革派の人達にもこのデモ駄目とか言われてたし、
アメリカの操り糸がバレバレだったのかな？

これはアメリカの戦略が大きく変わるかも
アメリカ空母もどう動くか？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 09:01:24.76

シリアのＩＳは、アメリカが後押ししてる新生イラクに潰されそうだがね。
シーア派主導、クルド独立は認めないってことで、今後の火種がアカラサマではあるが。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 09:26:01.09

アメリカは
ウクライナで失敗
シリアで敗北
イランで失敗
北朝鮮も失敗…だよな

そのうちアメリカの失敗の穴埋めで日本のいずもが中東とかに行きそうだ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 11:54:14.24

イタリアのタオン・ディ・レヴェリはどうなってたっけ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 14:46:49.64

>>575
というより、最高主導者の権威すら通用しないイスラム世界ってISそのものだから、
アメリカが一番嫌がるパターンじゃないかと。
ヘタにあのままイランで反体制政権なぞできようもんなら、誰が交渉相手かすらよくわからん
泥沼の内戦になりかねないし、サウジアラビアが介入できるかといえばちょっと。

「混沌とした正義」(南ベトナムだな)より「整然とした悪」の方がやりやすくはある。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 15:03:49.39

>>572
どっちもだろw
まず世界市場を奈落の底に突き落とし
自分まで転落wして海外にツケを回し始めたのさあw

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 15:05:25.09

>>577
そら行くさあ手法が違うw
日本にしか出来ないことだらけだし

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 15:18:55.12

>>580
それはむしろ、世界大恐慌やリーマンショックにおけるアメリカなのでは…

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 15:51:11.83

そらそうさあドルや金と中華元は格が違うw
仮想通貨程度だろ中華元w

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 16:20:31.89

>>583
人民元は、基軸通貨にこそなってはいないが、国際通貨基金（IMF）の特別引出権構成通貨(SDR)では日本を抜いて第3位だよ？
さすがに仮想通貨程度ってこたない。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 16:25:43.48

WW2後の各国空母を語るスレです

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 16:41:21.09

日本の核保有とか空母保有なんて絶対無理だから諦めろ

>>574
日本の負担が増えるのは確実だね
ウヨも中国崩壊するって毎年騒いでるだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 16:46:23.01

>>585
そのへん、スレタイが曖昧に過ぎる時期に来てるのかもね。
各国で新型の大型空母が就役してる状況だと、「戦略兵器としての空母」と「戦術兵器としての空母」に
運用面も含め分かれてきてるかもしれん。
(そのへんQEやドゴール、遼寧、クズネツォフは微妙だが、存在意義としては戦略兵器としてのそれに近い)

その中で大型空母はその国の政治経済面に左右されやすい存在だと考えると、スレの細分化を
考慮すべき時期なんじゃないかな。

一案だが
・WWII以降2000年代まで(あるいは冷戦期まで)の空母
・現用空母
あるいは現用空母でも
・戦略兵器としての空母
・戦術兵器としての空母
に分けるとか。

現在の空母はどーも「空母」って一括りにするのは無理がある気がする。
戦略兵器として政治・経済・外交的な話が不可欠な一方、そんな話とは無縁な純戦術的運用に特化した空母もあるわけで。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 16:53:33.85

お前らのインド空母はいつ艤装終わるんだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:15:02.06

なんかニュースでアメリカが空中空母実現かーとか流れてたけどまずドローン艦載機ってどうなったん？気づいたら空中給油機になってたりその後なにも聞かないけど

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:27:02.59

アメリカの威信が下がって、相対的に中共がハバを利かしてきてる。
嬉々として語る人がいるけど、それはつまり
極東情勢が日清戦争以前に回帰してきてて、日本の軍事大国化が必至ということでもある。
中共ロシアほどの国民負担は無しで、実現は可能。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:31:09.17

欧米諸国に搾取されながらも、清朝中国は金持ちだった。
なんたら言った、フランス製の戦艦２隻は、極東どころか世界一のカタログスペック。
眠れる獅子に、欧米諸国はビビっていた。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:42:05.47

>>589
MQ-25 スティングレイの事か
ボーイングが試作機公開した

https://twitter.com/_/status/948584823861497858
https://m.youtube.com/watch?v=IdM8acs6Xus&;feature=youtu.be&a=

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:56:03.62

>>588
予算待ち。

このスレでも何度か書いたが、空母建造も「公共事業」であることには変わりがないので、そのへんの橋や道路が
何年も放置されてたと思ったら、ある日突然できあがるのと変わりない。

現状予算の都合で放置なのがインド空母で、放置に近かったのが予算ついてトントン拍子で建造進んだのが英空母2隻。
インドはヴィクラマーディティアでも予算執行(というよりセグマジュ造船所やロシア当局との折衝)の都合で完工がだいぶ
遅れたしね。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:58:47.25

>>584
ゴミで誰も使わんとさw
元止めて仮想通貨出すみたいだぞ中華
何処まで阿漕なんだろう屑中華w

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:59:34.18

>>589
ドローン艦載タンカーはスパホの負担低減策でもあるから、あれはあれで別に進んでる。
どのみち戦闘機がタンカー任務で無駄に消耗してるって現状はどうにかしないとアカンし。
E-2やMV-22の派生型でタンカー造らん限り、現状はドローンしか候補が無い。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:01:26.66

>>594
流通量が少ないのは確かだが、それでも日本円が相対的に地位低下してるのは事実なのよ。
結局のとこ、ドルとユーロに比べたらどれもこれもってとこで。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:02:53.36

中国人が一番信用しないのが、中国だからな。
日清戦争以後の中国権力者は、常に外敵を必要とする。
中国人民の愛国心を煽らないと、権力基盤を維持できないからだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:11:08.26

相対的に日米の威信が低下しているのは確かだが、
中共の繁栄も長くはないぞ。
汚染と衰亡。600年前から予言されてる。
なんと言っても、中国産業のオーナーである共産党中枢幹部どもが、環境対策に出費を嫌がる。
所有企業の主導権を無くしたくないから、投機資金すら入れない。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:53:10.60

>>598
長くは無いと言っても、今日明日終わる話じゃないからねぇ。。。
他の国がそれ以上に弱っていけばっていう相対的な話もあるし。

それじゃ「いつか大地震が来るぞぉ」(←んで、いつよ？)ってのと全く変わらん。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:40:26.33

今日明日でなくても、明後日は分からんぞ。
三峡ダムは決壊寸前、欧米企業は続々と逃げ出し、日本企業は逃げ遅れてる。
ムン大統領には脅し空かしで畳み掛け、搾取できそうな韓国を引き留めてる。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:15:16.14

>>590
今の露中を相手したら米でも勝てない
日本がいくら軍拡しても金の無駄よ

>>591
清は満州人の国家ね
アホは何度説明しても理解しないから疲れるわ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:17:00.22

>>601
露中に対して日米で対抗すれば？
あと、台湾への支援を解禁しよう