WW2後の各国空母を語るスレです。
過去スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ワッチョイ)【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/
現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ:ニミッツ級 10隻、(ジェラルド・R・フォード、ジョン・F・ケネディ)
中国:遼寧、(001A型、002型)
ロシア:アドミラル・クズネツォフ
インド:ヴィクラマーディティヤ、(ヴィクラント)
フランス:シャルル・ドゴール
ブラジル:サン・パウロ(※ただし長期修理中)
軽空母
イギリス:(クイーン・エリザベス) (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア:カブール
インド:ヴィラート
ヘリ空母
イギリス:オーシャン
日本:ひゅうが、いせ、いずも、(かが)
タイ:チャクリ・ナルエベト
エジプト:ガマール・アブドゥル=ナーセル、アンワル・アッ=サーダート
※過去スレ27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506682201/
【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】
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1名無し三等兵
2017/12/20(水) 12:04:55.69ID:1cUvZMNT638名無し三等兵
2018/01/08(月) 18:42:10.35ID:jpDUTI2K639名無し三等兵
2018/01/08(月) 18:46:07.45ID:y90ilLcM 8日夕方、沖縄県読谷村のホテル近くに、アメリカ軍のヘリコプターが緊急着陸したと通報があった。警察によると、今のところケガ人は確認されていないという。
警察によると、8日午後4時すぎ、読谷村にある「ホテル日航アリビラ」のそばにある廃棄物処理場の近くに、アメリカ軍のヘリコプターが着陸したと通報があった。
ヘリはコブラと呼ばれる攻撃用ヘリとみられ、アラームが鳴ったため、緊急着陸したということで、火災は発生していないという。また、ケガ人も確認されていないという。
警察によると、8日午後4時すぎ、読谷村にある「ホテル日航アリビラ」のそばにある廃棄物処理場の近くに、アメリカ軍のヘリコプターが着陸したと通報があった。
ヘリはコブラと呼ばれる攻撃用ヘリとみられ、アラームが鳴ったため、緊急着陸したということで、火災は発生していないという。また、ケガ人も確認されていないという。
640名無し三等兵
2018/01/08(月) 19:09:35.64ID:OIKYKWya >>638
現行品でも5kpa相当の与圧はかかってるな(民間機は50kpa前後)
現状、高高度飛行の場合は酸素マスクと防寒装備必須
胴体強度は与圧対応だけど、実際は空気の漏出が多いから本格的に与圧したいなら機体の改装は必要
あとランプドアはBlock B型から非与圧対応品なので、民間機騒動の与圧にしたいならランプドアを与圧対応型にせないかん
まぁ機体重量の増加を許容すれば改造できる
現行品でも5kpa相当の与圧はかかってるな(民間機は50kpa前後)
現状、高高度飛行の場合は酸素マスクと防寒装備必須
胴体強度は与圧対応だけど、実際は空気の漏出が多いから本格的に与圧したいなら機体の改装は必要
あとランプドアはBlock B型から非与圧対応品なので、民間機騒動の与圧にしたいならランプドアを与圧対応型にせないかん
まぁ機体重量の増加を許容すれば改造できる
641名無し三等兵
2018/01/08(月) 21:45:25.58ID:2/dEg2XM AEWで積み下ろしとか近代化の時くらいだろうし、ランプドアは撤去して塞いでしまえばよいのでは。
643名無し三等兵
2018/01/08(月) 22:32:04.23ID:H1iKNrMx >>641
というより、吊り下げ型アンテナを装備した「AEWパッケージ」みたいなのをカーゴスペースに積んで
AEW化するというプランも提案されてるのよ。
ランプドアから突き出して下向きに下ろすアンテナね。
で、パッケージは簡単に下ろして輸送とか他のパッケージに換装して別な任務にもってのが売り。
もちろん純AEW化するならランプドアは塞いで構わんと思うが。
というより、吊り下げ型アンテナを装備した「AEWパッケージ」みたいなのをカーゴスペースに積んで
AEW化するというプランも提案されてるのよ。
ランプドアから突き出して下向きに下ろすアンテナね。
で、パッケージは簡単に下ろして輸送とか他のパッケージに換装して別な任務にもってのが売り。
もちろん純AEW化するならランプドアは塞いで構わんと思うが。
644名無し三等兵
2018/01/09(火) 01:38:09.91ID:TXFELSZA645名無し三等兵
2018/01/09(火) 02:50:13.95ID:TXFELSZA あららら、もう年明けちゃったよ
お前らの米空母はまだ北を空爆しないのかよ草
お前らの米空母はまだ北を空爆しないのかよ草
646名無し三等兵
2018/01/09(火) 06:12:41.94ID:fEbujhCa ID:TXFELSZA
来る板間違えてますよ
来る板間違えてますよ
647名無し三等兵
2018/01/09(火) 12:14:43.57ID:UwNxQ5AO 韓国の場合、単に技術がないのと売ってくれる国がないからじゃないかなぁ。
韓国マスコミはいつも空母空母言ってるんだから、宗主国が売ってあげればいいのに。
韓国マスコミはいつも空母空母言ってるんだから、宗主国が売ってあげればいいのに。
648名無し三等兵
2018/01/09(火) 12:24:19.06ID:QfAdi+gm こういうのを見ると日本は空母なんて言ってる場合じゃないと思う
【人手不足】介護の外国人技能実習、申請ゼロ ★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515328806/
【人手不足】介護の外国人技能実習、申請ゼロ ★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515328806/
649名無し三等兵
2018/01/09(火) 12:33:33.56ID:8dXnBqu0 現防衛相と元防衛相がいずも空母化とF-35B導入を否定してました
651名無し三等兵
2018/01/09(火) 13:31:52.53ID:tkbasTyw リベリア船籍の日本空母?
652名無し三等兵
2018/01/09(火) 14:13:45.43ID:er3EXezX 英海軍唯一のヘリコプター空母をブラジルへ破格値で売却
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/01/blog-post_8.html
サンパウロは退役済みの扱い
売却されたらオーシャンでは固定翼機は運用されないようだ
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/01/blog-post_8.html
サンパウロは退役済みの扱い
売却されたらオーシャンでは固定翼機は運用されないようだ
653名無し三等兵
2018/01/09(火) 14:21:24.87ID:wOF2atDT >>652
現状、艦載機の調達も難しいし、ヘリでも任務こなせるならそれでいいんでないかと。
ミナス・ジェライスへのスカイホーク搭載とサンパウロへの更新は、BRICs華やかしき頃の名残だね。
ブラジルにも景気のいい頃があった…って程度の話。
現状、艦載機の調達も難しいし、ヘリでも任務こなせるならそれでいいんでないかと。
ミナス・ジェライスへのスカイホーク搭載とサンパウロへの更新は、BRICs華やかしき頃の名残だね。
ブラジルにも景気のいい頃があった…って程度の話。
654名無し三等兵
2018/01/09(火) 15:18:16.06ID:TXFELSZA これからQEの運用で金がかかる
少しでも軍艦を削る方針だろ
今、空母をまともに運用できるのは米中だけよ
少しでも軍艦を削る方針だろ
今、空母をまともに運用できるのは米中だけよ
655名無し三等兵
2018/01/09(火) 15:20:04.05ID:TXFELSZA656名無し三等兵
2018/01/09(火) 15:26:32.12ID:tkbasTyw インド人って個人としては出来る人なの、組織的になるとてんでダメってのは、なんか昔のイタリアみたいだな
657名無し三等兵
2018/01/09(火) 16:22:04.81ID:4elPK3es プリンス・オブ・ウェールズ進水
658名無し三等兵
2018/01/09(火) 16:48:22.09ID:6IRyONWC >>652
アレスティンワイヤーつけてシーグリペンならSTOL運用できねーかな
アレスティンワイヤーつけてシーグリペンならSTOL運用できねーかな
659名無し三等兵
2018/01/09(火) 17:28:12.97ID:TXFELSZA661名無し三等兵
2018/01/09(火) 18:52:05.05ID:wOF2atDT662名無し三等兵
2018/01/09(火) 22:01:47.28ID:ITrzqM2l 艦載機はどうするの?
二隻分を交代で乗っけるのなら練度が下がりそうだ
二隻分を交代で乗っけるのなら練度が下がりそうだ
663名無し三等兵
2018/01/09(火) 22:20:15.15ID:6IRyONWC664名無し三等兵
2018/01/09(火) 23:16:26.44ID:er3EXezX665名無し三等兵
2018/01/09(火) 23:38:08.61ID:er3EXezX https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II#F-35B
48機の段階だと実戦部隊はF-35B12機の飛行隊が海空軍に各1個
これを両方でもヘリを相当乗せれるな
48機の段階だと実戦部隊はF-35B12機の飛行隊が海空軍に各1個
これを両方でもヘリを相当乗せれるな
667名無し三等兵
2018/01/10(水) 01:18:53.33ID:b26mKDZH プリンス・オブ・ウェールズ進水
668名無し三等兵
2018/01/10(水) 01:38:24.42ID:At7egAFo670名無し三等兵
2018/01/10(水) 09:59:53.30ID:EnSGYxwX671名無し三等兵
2018/01/10(水) 10:15:24.28ID:gQ59aTNz 英海軍はハリアーならすぐに運用開始できるから艦載機には困らんな
672名無し三等兵
2018/01/10(水) 10:43:54.26ID:S4R0EINZ イギリス自身のハリアーは2010年退役済みだがな
673名無し三等兵
2018/01/10(水) 11:08:28.96ID:WnIBTle+674名無し三等兵
2018/01/10(水) 11:30:08.92ID:5LhqZD2T ネトウヨは空母は3隻以上ないとゴミー
と中国ロシアの空母を叩いていたが
その理論だとイギリスフランスの空母もゴミだな
と中国ロシアの空母を叩いていたが
その理論だとイギリスフランスの空母もゴミだな
675名無し三等兵
2018/01/10(水) 11:33:01.56ID:5LhqZD2T 軍事は国力あってのもの
イギリスに空母2隻も維持できるのか?
フランスはもう空母創れなさそうだ
ロシアはわからん。経済生活受けて数年。経済回復してるのかな。STOVL機開発とか軽空母創るとか言ってるがそこまでの国力あるのかな
日本も国力落ちる一方
イギリスに空母2隻も維持できるのか?
フランスはもう空母創れなさそうだ
ロシアはわからん。経済生活受けて数年。経済回復してるのかな。STOVL機開発とか軽空母創るとか言ってるがそこまでの国力あるのかな
日本も国力落ちる一方
676名無し三等兵
2018/01/10(水) 12:30:50.29ID:/c+7jM+X677名無し三等兵
2018/01/10(水) 12:39:27.00ID:WnIBTle+ >>676
逆に言うと、侵攻作戦なら空母の整備スケジュールに左右されるし、防衛作戦なら空母が使える時に戦争が起きるとは限らない。
第2次印パ戦争に初代ヴィクラントを投入できなかったインド海軍が、予算不足に苦労しつつ何とか空母2隻体制を維持したがってる理由がそれ。
海自に3隻無いとって話も、基本的に相手にイニシアチブを握られる専守防衛の宿命。
さらにイギリス海軍がインヴィンシブルをオーストラリアに売却する予定をキャンセルして、インヴィンシブル級3隻体制とした理由でもある。
その意味ではQE級2隻ってのは妥協点で、海外領土を脅かす相手がいないか、弱体化してるからこそ可能な話。
ドゴールやクズネツォフに至っては、「出撃自体が注目すべきニュース」、クズネツォフの場合さらに「出航自体が大ニュース」なことからも、
それが伺える。
逆に言うと、侵攻作戦なら空母の整備スケジュールに左右されるし、防衛作戦なら空母が使える時に戦争が起きるとは限らない。
第2次印パ戦争に初代ヴィクラントを投入できなかったインド海軍が、予算不足に苦労しつつ何とか空母2隻体制を維持したがってる理由がそれ。
海自に3隻無いとって話も、基本的に相手にイニシアチブを握られる専守防衛の宿命。
さらにイギリス海軍がインヴィンシブルをオーストラリアに売却する予定をキャンセルして、インヴィンシブル級3隻体制とした理由でもある。
その意味ではQE級2隻ってのは妥協点で、海外領土を脅かす相手がいないか、弱体化してるからこそ可能な話。
ドゴールやクズネツォフに至っては、「出撃自体が注目すべきニュース」、クズネツォフの場合さらに「出航自体が大ニュース」なことからも、
それが伺える。
678名無し三等兵
2018/01/10(水) 12:44:18.07ID:WnIBTle+ >>676
ついでに言うと、「空母は侵攻作戦に合わせて整備すれば1隻でもいい」ってのは、極端な右翼的発想なのよ。
何しろイニシアチブとって攻める前提なんだから。
相手がいつ攻めて来るかわからないからそれに備えるって専守防衛的な発想ほど、空母の数が必要になる。
アメリカが空母を多数保有してなお不足していることは、「いつ攻めて来るか備える場所が、自国とは限らない」
ことに起因しているし、中国が空母の数を増やそうとしている理由も基本的に同じ。
ついでに言うと、「空母は侵攻作戦に合わせて整備すれば1隻でもいい」ってのは、極端な右翼的発想なのよ。
何しろイニシアチブとって攻める前提なんだから。
相手がいつ攻めて来るかわからないからそれに備えるって専守防衛的な発想ほど、空母の数が必要になる。
アメリカが空母を多数保有してなお不足していることは、「いつ攻めて来るか備える場所が、自国とは限らない」
ことに起因しているし、中国が空母の数を増やそうとしている理由も基本的に同じ。
679名無し三等兵
2018/01/10(水) 12:51:09.50ID:WnIBTle+ >>676
なおかつ、集団安全保障体制下でローテするって発想も、「いざって時に自国は助けてもらう」ってだけならともかく、
「いざとなったら国益のため自国に関係無い戦争に介入する」ってことでもあり、これまた右翼的発想になる。
どっちにしても、専守防衛から転換するならそれはそれで合理的なんだけど、時の政権によって方針転換とか
しちゃうと、途端に軍事力としていびつな姿が露呈してしまうもんで、政治的にも舵取りが難しくなるというデメリットもある。
空母3隻体制論ってのは、そうした「国策の選択肢を減らさないための最低保有数」って側面があるのを無視しちゃいかん。
なおかつ、集団安全保障体制下でローテするって発想も、「いざって時に自国は助けてもらう」ってだけならともかく、
「いざとなったら国益のため自国に関係無い戦争に介入する」ってことでもあり、これまた右翼的発想になる。
どっちにしても、専守防衛から転換するならそれはそれで合理的なんだけど、時の政権によって方針転換とか
しちゃうと、途端に軍事力としていびつな姿が露呈してしまうもんで、政治的にも舵取りが難しくなるというデメリットもある。
空母3隻体制論ってのは、そうした「国策の選択肢を減らさないための最低保有数」って側面があるのを無視しちゃいかん。
680名無し三等兵
2018/01/10(水) 13:32:58.52ID:vjpzvYzR どの国も今は防衛に使うよりも戦力投射して使うのが多いから中華空母も南米やアフリカへの派遣に使われるだろうな
日本の空母も海外へ派遣するだろうな
保有数が3とか1とかは些細なもので0と比べたら雲泥の差だよね1隻でもあれば、投入される側としては空母を常に念頭に置いて戦闘することになるし
遼寧のガセネタやF-35のゴタゴタで散々振り回されたのだから相手が不確定に対する備えが必要になる
日本の空母も海外へ派遣するだろうな
保有数が3とか1とかは些細なもので0と比べたら雲泥の差だよね1隻でもあれば、投入される側としては空母を常に念頭に置いて戦闘することになるし
遼寧のガセネタやF-35のゴタゴタで散々振り回されたのだから相手が不確定に対する備えが必要になる
681名無し三等兵
2018/01/10(水) 13:37:40.62ID:XNUZjCe3 1隻しかないクズ姉もシリアで大活躍したしな
682名無し三等兵
2018/01/10(水) 14:03:16.15ID:8SmzVmSW 理想としては3隻以上。
だけど、とりあえず1隻でもあったらそれはそれなりに選択肢も増えるんじゃない?
だけど、とりあえず1隻でもあったらそれはそれなりに選択肢も増えるんじゃない?
683名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:07:29.09ID:rux2NBDK 日本が国力が落ちるって
どっかの僻みかw
日本は人口2000万人で丁度いいw
どっかの僻みかw
日本は人口2000万人で丁度いいw
684名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:09:25.62ID:NN26HyEJ そもそも三隻以上そろえてる国がどんだけある?
685名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:11:12.61ID:rZ/RjePK プリンス・オブ・ウェールズ進水
687名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:20:20.02ID:EnSGYxwX そもそもスペースはあっても載せるもんが無い、空気を運ぶヘリ空母w
688名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:31:06.53ID:Pp3ab+uk >>674
実際フランスみたいに1隻しかないシャルル・ド・ゴールがドック入りしていて空母の空白期間があったけどな
それでも大丈夫なのはフランスがNATOというチームの一員で他国の空母をあてにできるからだよ
実際フランスみたいに1隻しかないシャルル・ド・ゴールがドック入りしていて空母の空白期間があったけどな
それでも大丈夫なのはフランスがNATOというチームの一員で他国の空母をあてにできるからだよ
689名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:31:26.48ID:vv4Nzqio690名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:32:38.54ID:vjpzvYzR ヘリだけとはいえ航空機を運搬する箱モノの建造、整備、人員の手配や編成まで出来てるから一歩一歩と着実にはしてきてると思う
中華もそうやって空母を着実に実践力に転換しつつあるし
陸自が平和維持活動するなり邦人救出するなりするとき自分で動かせる航空戦力を展開できる空母はとても
大きな力になると思うわ、たった数機のF-35でも活動の幅が全然違う
空母同士の戦闘も大事だけど、資源競争を南半球の考えれば、国々にたいするポイント稼ぎ競争での空母の有用性はでかいと思う
中華もそうやって空母を着実に実践力に転換しつつあるし
陸自が平和維持活動するなり邦人救出するなりするとき自分で動かせる航空戦力を展開できる空母はとても
大きな力になると思うわ、たった数機のF-35でも活動の幅が全然違う
空母同士の戦闘も大事だけど、資源競争を南半球の考えれば、国々にたいするポイント稼ぎ競争での空母の有用性はでかいと思う
691名無し三等兵
2018/01/10(水) 15:50:00.11ID:rux2NBDK 空自は乗せたくでも
国防だけだしなあ
世界各国の練習機でいいw
それと救難ヘリw
国防だけだしなあ
世界各国の練習機でいいw
それと救難ヘリw
692名無し三等兵
2018/01/10(水) 17:09:57.13ID:5xG4uHH4693名無し三等兵
2018/01/10(水) 17:17:53.29ID:bk+2KI3u 空母なんてあっても今の自衛隊の規模じゃ運用出来ないぞ
最低2隻それに随行する護衛艦数隻
最低2隻それに随行する護衛艦数隻
694名無し三等兵
2018/01/10(水) 17:22:20.73ID:5xG4uHH4 >>684
何気にイタリアが、カヴールと「タオン・ディ・レヴェリ級強襲揚陸艦」で3隻体制にしようとしてるな
あそこNATO枠でもあるけど
http://www.janes.com/article/72321/first-steel-cut-for-italian-navy-s-new-lhd
満載3万3000トン
全長245m、飛行甲板230m×36m
STOVL機やCH-53、V-22の運用能力を有するLHD、だそうで
何気にイタリアが、カヴールと「タオン・ディ・レヴェリ級強襲揚陸艦」で3隻体制にしようとしてるな
あそこNATO枠でもあるけど
http://www.janes.com/article/72321/first-steel-cut-for-italian-navy-s-new-lhd
満載3万3000トン
全長245m、飛行甲板230m×36m
STOVL機やCH-53、V-22の運用能力を有するLHD、だそうで
695名無し三等兵
2018/01/10(水) 17:28:45.70ID:5xG4uHH4 >>689
「政治案件の暴力」事案やめろ
「政治案件の暴力」事案やめろ
696名無し三等兵
2018/01/10(水) 17:42:57.33ID:rux2NBDK お金は有るし
中華並に造っとけw
中華並に造っとけw
698名無し三等兵
2018/01/10(水) 19:42:52.98ID:GCBrpymf 日本列島そのものが、不沈空母なんだがな。
699名無し三等兵
2018/01/10(水) 19:51:49.79ID:Y6Diy5+C >>675
2016年の原油大暴落で死にそうになったけど気がつけばピーク程ではないにしろオイル価格が戻ってるんだよなあ。最近ガソリン代が高いなあ。
2016年の原油大暴落で死にそうになったけど気がつけばピーク程ではないにしろオイル価格が戻ってるんだよなあ。最近ガソリン代が高いなあ。
701名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:22:00.91ID:NN26HyEJ >>694
強襲揚陸艦は、ダメコンや航空機の運用力を考えると、空母とは呼べないぞ。ワスプ級でもCASが本分で、戦闘ヘリと同じ地上攻撃用だから。、
強襲揚陸艦は、ダメコンや航空機の運用力を考えると、空母とは呼べないぞ。ワスプ級でもCASが本分で、戦闘ヘリと同じ地上攻撃用だから。、
702名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:24:19.10ID:WnIBTle+703名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:30:00.00ID:WnIBTle+ >>701
シリア空爆のドゴールとかイラク戦争でのアークロイアルみたいに、友軍の地上発着機から支援受けられる想定なら
それでもいいのよ。
実際、そうした戦闘で空母を投入した事例って第2次世界大戦後だとフォークランド紛争くらいじゃないかな?
強襲揚陸艦からの固定翼機運用も、朝鮮戦争での米英軽空母や護衛空母みたいなもんだと思えば空母として不合理とは言えない。
シリア空爆のドゴールとかイラク戦争でのアークロイアルみたいに、友軍の地上発着機から支援受けられる想定なら
それでもいいのよ。
実際、そうした戦闘で空母を投入した事例って第2次世界大戦後だとフォークランド紛争くらいじゃないかな?
強襲揚陸艦からの固定翼機運用も、朝鮮戦争での米英軽空母や護衛空母みたいなもんだと思えば空母として不合理とは言えない。
704名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:30:48.58ID:WnIBTle+705名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:34:17.30ID:5xG4uHH4 >>701
一応ワスプ級でハリアー24機集中運用やったことあるんでやってやれないこともない
まぁ、その時は弾薬庫の容積が足りなくて、弾薬消費に補給が追いつかずつねにウェルドックから弾薬搬入し続けてたようだが
一応ワスプ級でハリアー24機集中運用やったことあるんでやってやれないこともない
まぁ、その時は弾薬庫の容積が足りなくて、弾薬消費に補給が追いつかずつねにウェルドックから弾薬搬入し続けてたようだが
706名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:36:13.18ID:NN26HyEJ シャルル・ドゴールもアークロイヤルも空母だっての……まぁ多目的母艦の運用についちゃ同意なんだけど。
という事はだな、日本近海で空自のエアカバーがある前提なら、空母と多目的母艦とで相互互換になるから、空母2隻、多目的母艦(輸送艦)2隻で、4隻セットが揃うんだよ。
という事はだな、日本近海で空自のエアカバーがある前提なら、空母と多目的母艦とで相互互換になるから、空母2隻、多目的母艦(輸送艦)2隻で、4隻セットが揃うんだよ。
707名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:51:35.44ID:vjpzvYzR >>702 空母いない間に何するかわからんけども
本当に空母が0なので想定しなくていい状況と1隻でもいて本当にドック入りしてて使えないかどうか確定していない状況もしくはドック入りするのを待ってる状況では雲泥の差、って言いたいだけだからあまり噛みつかないでほしい
常時1隻のために複数持つのは確かに利点なんだからあなたを否定してるわけではない
まあ相手にもまともな諜報がいてヤバイ状況なら簡単にドック入りしないでしょ、もしくはいよいよきな臭くなったら増強される
それと相手の稼働空母数は少ないって思い込みで痛い目にあった国がかつてあったと思いますが
本当に空母が0なので想定しなくていい状況と1隻でもいて本当にドック入りしてて使えないかどうか確定していない状況もしくはドック入りするのを待ってる状況では雲泥の差、って言いたいだけだからあまり噛みつかないでほしい
常時1隻のために複数持つのは確かに利点なんだからあなたを否定してるわけではない
まあ相手にもまともな諜報がいてヤバイ状況なら簡単にドック入りしないでしょ、もしくはいよいよきな臭くなったら増強される
それと相手の稼働空母数は少ないって思い込みで痛い目にあった国がかつてあったと思いますが
708名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:56:37.22ID:WnIBTle+ >>706
4隻セットは全通甲板式の強襲揚陸艦を建造できりゃその通りなんだけど、敵地攻撃しない限り必要が無いのよ。
で、敵地攻撃には巡航ミサイルという方針なんで、必要性が無いというオチで終わる。
じゃあ離島防御にはどうなんだって話になるが、発着するのは米軍ですってことにすると
「米軍とコトを構えるのは避けよう」
って心理が働くので、それで抑止になるから目的は果たせてしまう。
4隻セットは全通甲板式の強襲揚陸艦を建造できりゃその通りなんだけど、敵地攻撃しない限り必要が無いのよ。
で、敵地攻撃には巡航ミサイルという方針なんで、必要性が無いというオチで終わる。
じゃあ離島防御にはどうなんだって話になるが、発着するのは米軍ですってことにすると
「米軍とコトを構えるのは避けよう」
って心理が働くので、それで抑止になるから目的は果たせてしまう。
709名無し三等兵
2018/01/10(水) 20:58:19.48ID:WnIBTle+ >>707
アルゼンチンのことを言ってるなら、それはアークロイアル(オーディシャス級の方)の有無の話だから見当違い。
アルゼンチンのことを言ってるなら、それはアークロイアル(オーディシャス級の方)の有無の話だから見当違い。
710名無し三等兵
2018/01/10(水) 21:00:03.41ID:5xG4uHH4 そもそも日本国内での離島防衛考えた場合、
輸送艦経由のShip-To-Shoreだけじゃなく、
近隣の島嶼を活用したShore-To-Shoreの選択肢もある
輸送艦経由のShip-To-Shoreだけじゃなく、
近隣の島嶼を活用したShore-To-Shoreの選択肢もある
711名無し三等兵
2018/01/10(水) 21:04:43.41ID:vjpzvYzR712名無し三等兵
2018/01/10(水) 21:12:07.93ID:5xG4uHH4713名無し三等兵
2018/01/10(水) 21:28:46.83ID:rux2NBDK >>699
ヘッジしとけってw
ヘッジしとけってw
714名無し三等兵
2018/01/10(水) 22:13:21.53ID:WnIBTle+ >>711
んにゃ、空母1隻となると、
「じゃあ空母が動かせる今やってしまおう」
という心理が働く。
>>712のアルゼンチン海軍なんかがそうだな(デ・マヨは整備云々というより元から壊れてる機関だから仕方がない)。
ミッドウェー海戦なんかは、空母云々というより燃料と戦力があるうちに攻撃し続けないと後々困るから、
相手がどうあれ攻勢を続けないとどうにもならず、ババ引くまで攻め続けるしかないという好例でしか無い。
空母稼働数云々の話としては甚だ不適当。
しかも>>707で
>まあ相手にもまともな諜報がいてヤバイ状況なら簡単にドック入りしないでしょ、もしくはいよいよきな臭くなったら増強される
なんてのは諜報もへったくれもなく、護衛艦のドック入りなんて普通に外から見られるわけで。
しかもドック入りしないでしょって言われても、戦争してたって必要ならドック入りするし、増強って何を増強するんだって話に。
んにゃ、空母1隻となると、
「じゃあ空母が動かせる今やってしまおう」
という心理が働く。
>>712のアルゼンチン海軍なんかがそうだな(デ・マヨは整備云々というより元から壊れてる機関だから仕方がない)。
ミッドウェー海戦なんかは、空母云々というより燃料と戦力があるうちに攻撃し続けないと後々困るから、
相手がどうあれ攻勢を続けないとどうにもならず、ババ引くまで攻め続けるしかないという好例でしか無い。
空母稼働数云々の話としては甚だ不適当。
しかも>>707で
>まあ相手にもまともな諜報がいてヤバイ状況なら簡単にドック入りしないでしょ、もしくはいよいよきな臭くなったら増強される
なんてのは諜報もへったくれもなく、護衛艦のドック入りなんて普通に外から見られるわけで。
しかもドック入りしないでしょって言われても、戦争してたって必要ならドック入りするし、増強って何を増強するんだって話に。
715名無し三等兵
2018/01/10(水) 22:15:59.45ID:WnIBTle+716名無し三等兵
2018/01/10(水) 23:20:33.23ID:At7egAFo 今やあっという間に中国は米に次ぐ空母大国だね
一方、日本はF35Bを導入する妄想に浸ってホルホル
しょせん日本は金も土地も少女も政策も貢いでる植民地
あの韓国だってそこまで中国に媚びないのにさ
一方、日本はF35Bを導入する妄想に浸ってホルホル
しょせん日本は金も土地も少女も政策も貢いでる植民地
あの韓国だってそこまで中国に媚びないのにさ
717名無し三等兵
2018/01/10(水) 23:42:02.34ID:DXRX6RP5 仮にいずも型でF-35B運用する
718名無し三等兵
2018/01/10(水) 23:45:13.39ID:S4R0EINZ719名無し三等兵
2018/01/10(水) 23:58:41.07ID:rux2NBDK 下々には見えてないなw
上が日本叩いて勘違いさせているが
現場は困ってそう日中来ないからw
上が日本叩いて勘違いさせているが
現場は困ってそう日中来ないからw
720名無し三等兵
2018/01/11(木) 00:12:51.88ID:XU6HVlPV WW2後の各国空母
721名無し三等兵
2018/01/11(木) 00:20:42.05ID:jxN/wtet722名無し三等兵
2018/01/11(木) 00:22:20.48ID:ns2J7V0B 売春が国技の国w
723名無し三等兵
2018/01/11(木) 01:23:15.03ID:+ZY7unSt >金も土地も少女も政策も貢いでる
どう見ても朝鮮半島諸王朝の伝統です、本当にありがとうございました
どう見ても朝鮮半島諸王朝の伝統です、本当にありがとうございました
724名無し三等兵
2018/01/11(木) 01:24:44.23ID:jxN/wtet 今年、14体目の従軍慰安婦の像が海外で建つみたいね
お前らの自慢の日本軍がまた有名になったよかったな
お前らの自慢の日本軍がまた有名になったよかったな
725名無し三等兵
2018/01/11(木) 01:30:16.77ID:a5t5dqpz ID:jxN/wtet
来る板間違えてますよ
来る板間違えてますよ
726名無し三等兵
2018/01/11(木) 02:03:51.27ID:ns2J7V0B 国が消えて像は建つかあw
因果応報ですなあw
因果応報ですなあw
727名無し三等兵
2018/01/11(木) 07:34:51.68ID:d+lN4lOi728名無し三等兵
2018/01/11(木) 10:14:59.19ID:D14dVR8U HAKUTOは計画断念、インドロケット相乗り計画失敗
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25531640Q8A110C1TJ2000/
彼等にはインド時間が読めなかった模様
インドにタイムスケジュールの厳しい計画をかませてはダメと小一時間
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25531640Q8A110C1TJ2000/
彼等にはインド時間が読めなかった模様
インドにタイムスケジュールの厳しい計画をかませてはダメと小一時間
729名無し三等兵
2018/01/11(木) 13:25:51.59ID:gWH2LuqE730名無し三等兵
2018/01/11(木) 13:27:54.76ID:jxN/wtet731名無し三等兵
2018/01/11(木) 13:41:50.80ID:gWH2LuqE732名無し三等兵
2018/01/11(木) 14:54:25.05ID:ns2J7V0B734名無し三等兵
2018/01/11(木) 14:56:47.01ID:ns2J7V0B ロシアに頼もう!!
735名無し三等兵
2018/01/11(木) 15:14:42.36ID:dl0ODMMu 有事の際の米軍の補給
736名無し三等兵
2018/01/11(木) 15:41:31.51ID:jxN/wtet 11日、尖閣諸島の接続水域内に中国の海軍艦艇が入域したとさ
あいやー!もう軍艦まで尖閣に来ちゃったよ
お前らの妄想F35Bはいつ導入できんだよ
>>731
米ソは対立してた
米中は共存してる
はい、論破
あいやー!もう軍艦まで尖閣に来ちゃったよ
お前らの妄想F35Bはいつ導入できんだよ
>>731
米ソは対立してた
米中は共存してる
はい、論破
737名無し三等兵
2018/01/11(木) 15:42:30.00ID:jxN/wtet >>734
中国と蜜月関係のロシアに何を期待してんのよ
中国と蜜月関係のロシアに何を期待してんのよ
738名無し三等兵
2018/01/11(木) 15:52:05.38ID:ns2J7V0B ロシアが覇権を手放すかよw
馬鹿かw
馬鹿かw
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