民○党ですが功労者の独立騒動です

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2017/12/23(土) 16:35:20.84ID:Wu99zUMa
い、いや話が違うそーぢゃない・・・なんでー!!(σ゚∀゚)σエークセレント!

あすなろ?ヒノキ?明日はリア獣になる名前が無い前スレ
民○党ですが薩魔法少女です
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513948164/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513948164/

ですがスレ避難所 その320
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1513983537/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
681101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
垢版 |
2017/12/24(日) 00:36:07.45ID:67g8JgRr
>>9
あれってそんなに問題抱えてたんだ。
そんなに難しい船だったんかな?
2017/12/24(日) 00:36:47.04ID:i1PUBslA
ヨーロッパの海軍は共同体単位で見ろとあれほど
2017/12/24(日) 00:36:55.47ID:nAn4sxgo
https://i.imgur.com/0Fv96LJ.gif
https://i.imgur.com/DPZQqlx.gif
2017/12/24(日) 00:37:07.61ID:gVkNIg5e
>>681
レオ2A7+といい、ドイツには「軽量化」という概念はないのではなかろうか。
2017/12/24(日) 00:37:57.95ID:DW0LbQ0/0
>>682
じゃあ本邦は米海軍とセットな
2017/12/24(日) 00:39:02.95ID:gVkNIg5e
>>682
次期戦闘機・・・独仏共同開発
次期戦車・・・・・独仏共同開発

ヨーロッパはもうダメポ・・・
2017/12/24(日) 00:40:17.40ID:JHo3G4yB
>>686
だれが欧州をここまで弱体化させたのか
2017/12/24(日) 00:41:04.60ID:GCWHsSKf
>>686
ロシアに殴られて目を覚ましたほうがいい
そのまま永眠するかもしれんが
2017/12/24(日) 00:41:55.85ID:v7FNQ8QG
>652
スッ
つ【https://dotup.org/uploda/dotup.org1419780.gif
2017/12/24(日) 00:42:02.93ID:OiIgC3ry
>>688
殴るロシアも永眠しそうだけどな。
2017/12/24(日) 00:42:15.00ID:gKAn5/WJ
>>681
難しいというか、総花的で取捨選択が出来ていないというか

(゜ω。)
2017/12/24(日) 00:42:51.37ID:bMi0wPa8
>>680
やめて!

全部サトジュンが仕切れたARIAみたいなのは少数派なんじゃろか
2017/12/24(日) 00:43:27.76ID:aFy1LEXl
ドイツ海軍は最初から無茶な要求をせず、素直に海外派遣用の艦艇数を増やしてローテを組むのが正解だったのでは?
……まずは予算審議中の議会を艦砲射撃するとか何とかして。まぁ巡航ミサイルなら届くだろ。多分。きっと。…知らないけど。
2017/12/24(日) 00:43:35.01ID:bMi0wPa8
ど、どくぶつきょうどうかいはつ・・・
2017/12/24(日) 00:45:35.82ID:5AKR48nX
>694
独仏共同開発と漢字で書いたときの読み仮名は『けんかわかれ』だ。憶えておくことだ。
2017/12/24(日) 00:45:38.25ID:LK5ycA/e
>687
ほっとけばドイツ第四帝国が誕生してたのが
グダグダのまま移民でひいこら言ってる状況で半世紀保たせた点ではEUという枠組みは大正解。
2017/12/24(日) 00:45:41.64ID:zYY/MR5T
おお、なんかでっかいクリスマスプレゼントボックスが。

中身はなんなんだろう。
698101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
垢版 |
2017/12/24(日) 00:46:49.13ID:67g8JgRr
>>673
まともの定義。
機動部隊を常設。併せて一個部隊以上オンステージ出来ること。
極めてシンプルですね。
2017/12/24(日) 00:46:49.57ID:GgOIAoV4
>>690
ロシアってそんなにダメチンな状況だったの!?
Su-57がjoint病でもないのに長引きそうみたいな話くらいは聞いたことあるけど…
2017/12/24(日) 00:48:48.36ID:OiIgC3ry
>>699
経済的に当分は左前でしょ。
2017/12/24(日) 00:49:46.71ID:TZ2f6oO4
>>686
イギリスがまじめに本邦の10式ラ国したりしてなぁ
2017/12/24(日) 00:49:58.12ID:1O/68+T3
>>699
必要配備数が多い国家は更新の時地獄を見ますからの。
特に兵器の陳腐化が速い現代においては特に…
2017/12/24(日) 00:50:35.61ID:LK5ycA/e
>699
WW2で死にすぎて人口が酷い事になってるから経済もねえ……。
2017/12/24(日) 00:50:49.14ID:kiIZ/znI
>>701
海外派遣が基本の英陸軍には10TKはそぐわないのでは
2017/12/24(日) 00:51:09.64ID:GgOIAoV4
>>700
なるほど…その方面はまあしゃーないですね
ルーブルが発作的に下落したり対露制裁も継続中だったのを今更思い出しました
706101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
垢版 |
2017/12/24(日) 00:51:43.88ID:67g8JgRr
>>701
イギリスはM1A3ラ国でしょ?
2017/12/24(日) 00:52:23.15ID:1O/68+T3
>>701
主砲だけはライフル砲にしなきゃ>ブリ仕様
2017/12/24(日) 00:52:26.21ID:gKAn5/WJ
中身を選べるプレゼントなんて(ry
プレゼントって言うのはもっと問答無用のナニカなんだい

(///∇//) ということでありがとう(足りているけど調達方法が限られるWG42を選ぶ抜け作提督
2017/12/24(日) 00:52:52.77ID:gVkNIg5e
>>695
”独仏”とは、”孤独な仏様”という意味ではないのか・・・
2017/12/24(日) 00:53:13.24ID:v7FNQ8QG
>699
ここで貼られるロシア軍装備品関連のニュースを見ても
「あ・・・なんかゼニに詰まってきてねーか?」感が充満してるわけだが。

>701
車内居住性の問題から言って無理じゃねとしか。
長時間前線貼り付け運用は10式では厳しかろう。
2017/12/24(日) 00:53:44.64ID:JHo3G4yB
>>704
10式の重戦車オプションは客観的指標に晒されてないから何とも言えん
2017/12/24(日) 00:53:46.24ID:gVkNIg5e
>>698
空母機動部隊を常時一個部隊オンステージ・・・

それは米海軍に与えられた”特権”でわ?
2017/12/24(日) 00:54:13.43ID:TZ2f6oO4
>>699
本邦のPre-MSIPとほぼ同じ事情を抱えているぞ
>>704
M1とかだともっとあわないでしょ
2017/12/24(日) 00:54:34.78ID:gVkNIg5e
>>704
10式をベースに、英陸軍の要望を取り入れたチャレンジャーを作ればよいのです!
2017/12/24(日) 00:55:07.98ID:gVkNIg5e
>>703
人口が酷いこととは言っても、本邦+1000万人くらいの規模はあるんですよねぇ>ロシア
2017/12/24(日) 00:56:16.44ID:GwYNxf+N
>>715
2017/12/24(日) 00:57:09.37ID:6ac5kbjZ
まぁロシアは第三帝国の呪いで死んでたゾンビみたいなものだし
718101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
垢版 |
2017/12/24(日) 00:57:16.61ID:67g8JgRr
>>712
じゃあ主力艦艇4隻以上の艦隊を常時一個以上稼働状態を維持。
これなら大多数は入るでしょう。
数はもう少し増やしてもいいかな?
2017/12/24(日) 00:57:56.39ID:bMi0wPa8
>>715
あれだけの国土かかえててそれしかいないんじゃ
そりゃあ東方の国土開発も経済復興も進みませんわ
2017/12/24(日) 01:01:01.88ID:UQvkDggA
>>717
結局、なりふり構わず独ソをぶつけ合わせたチャーチルとルーズベルトの大戦略が、今に至るまで功を奏しているのでしょうか?
2017/12/24(日) 01:01:03.40ID:zYY/MR5T
>708
ネジ10個ぐらいならネジ選んでたかもしれない。
2017/12/24(日) 01:01:26.83ID:yaBGchUG
>>696
ユーロッパを対価にしたドイツ封印の計か・・・
2017/12/24(日) 01:02:24.45ID:F694Qvl/
ノートなんかの内蔵Wifiには

miniPCIeタイプのものと
M.2タイプのものがある

ので間違って買ってはいけない。SSDも同様
2017/12/24(日) 01:03:23.10ID:XwuhxFKW
>>723
買っちゃったのね・・・
2017/12/24(日) 01:05:55.20ID:kiIZ/znI
艦これのクリスマスログインボーナスは【烈風、ネジ4、WG42】の選択式。開封期限は今年中。
WG42が絶対的にオススメ。地上ボスとの戦闘に大きく影響します

>>711 >>713
移動トーチカとしては使い辛いだろう、と云われてましたから…
まあ、現場の評価がもっと伝わってくるまでは未知数と思っていた方が良いのか

>>719 >>720
WW2の死者2000万人以上が無ければ、今頃は人口2億に届いていたのかも
2017/12/24(日) 01:06:11.75ID:gVkNIg5e
>>723
M.2カードをminiPCIeスロットに刺すための変換アダプタを使っては?
2017/12/24(日) 01:06:38.37ID:XwuhxFKW
>>714
そんなことしたら「壁なんたー」が出来そうな予感
2017/12/24(日) 01:06:54.83ID:1O/68+T3
>>723
どっちが正解?
2017/12/24(日) 01:07:28.33ID:gVkNIg5e
>>725
>今頃は人口2億に届いていたのかも
だが、待って欲しい。
経済が低迷したりすると、2億人もの人口を食わせていけないのではなかろうか・・・
2017/12/24(日) 01:08:20.49ID:zYY/MR5T
>725
6個になった>WG42

まぁそんなにいらないかもだがw
2017/12/24(日) 01:08:38.57ID:NijioQjN
nでもacでも正直あまり変わらない
2017/12/24(日) 01:11:15.94ID:gKAn5/WJ
>>725
しゅくせーでその倍から死んでいるらしいので、死に場所が変わるだけで大差ないかも……

(´・ω.、
733DMZ
垢版 |
2017/12/24(日) 01:12:32.32ID:2ni43O3Y
>>656
125型フリゲートの設計製造は、天下のティッセン・クルップとリュールセンですよ。
まあ、この船は満載7300トンの船に大型NH90ヘリを2機積んで
航空要員込みで140人で回すという、革新的な省力化と抗堪性の両立のため、
船体の6つの水密区画にそれぞれ独立したダメコンおよび電力システムをおくとか、
重量施設を船内に分散配置するとか、従来の船と全く違った構造になっていることに加え、
ディーゼルエンジン4基+電動機2基のディーゼルエレクトリックとガスタービン1基を組み合わせた
複雑な動力計を持っていたり、搭載機器類が無暗に多いという特徴があります。
これで母港へ帰らず2年行動できて、年あたりの作戦時間が5000時間とか
メンテフリー要求も多いのでますます面倒ごとが増えていますので、
機器類の重量管理をよほどきっちりやらないと傾くのは無理もないかもしれません。
2017/12/24(日) 01:13:07.73ID:zYY/MR5T
>732
殺しすぎやろ…

日本人もそれなりに殺してるんだろうが、
そこまでの大規模粛清はないような。
2017/12/24(日) 01:14:30.32ID:gVkNIg5e
>>734
「直接」粛清された人以外に、シベリア送りになった人も多数いる模様。
2017/12/24(日) 01:14:58.76ID:1O/68+T3
>>729
人口がいれば経済も停滞しなかった可能性。
2017/12/24(日) 01:17:09.63ID:gKAn5/WJ
>>736
飢餓輸出しているから、それはないんじゃないかな

(´・ω.、 文字通りの重荷に
2017/12/24(日) 01:17:58.91ID:kiIZ/znI
>>729
ほら、農地の働き手を増やせますし。
冷戦期の食糧輸入も、結局農夫の不足で農地が荒廃したからっしょ

>>732
うーむ、やはり別の形で殺しまくるだけかなあ
所詮は露助でアカか
2017/12/24(日) 01:18:45.73ID:1O/68+T3
>>737
不毛の土地やしな…
2017/12/24(日) 01:19:03.04ID:UQvkDggA
>>734
日本国内の歴史で、となると、やはりノブノブ公が一番なのでは? 一向宗の信徒を、武器を持たない女子供まで殺戮してますな
それでも20万人くらいらしいですが。20万と言えばヒロシマ・ナガサキを合わせたくらいですからけっこうな規模だ
2017/12/24(日) 01:19:13.99ID:W9Bz7KK4
>>665
人民解放軍は中国共産党の私兵部隊なので「国家の海軍」ではないニダ
日本は自衛隊で北朝鮮や台湾は国際的に承認している国が少ない()
よって東アジアでまともな「国家の軍隊」は韓国だけ____

>>675
「まともな海軍」の定義は、「海軍またはこれに準ずる扱いを所属国から受けており、水平線の向こうにいる敵航空機または艦船を、組織的に攻撃できる艦船等を複数保有し、組織的に運用できる団体」はいかかでしょう。
海保や中国の海警や海監、アメリカの沿岸警備隊はオセアニアやアフリカの「海軍」よりも強力そうな印象。

というかアメリカ(年間軍事費約60兆円)を基準にしていたら軍事費があほみたいにかかってしまう。
世界には独立した軍種としての空軍をあきらめたジョージア(グルジア)さんや、そもそも軍隊がない国だってあるんですよ!
2017/12/24(日) 01:20:12.04ID:kiIZ/znI
>>730
ですがにも日の浅い提督が居ますし、是非貰っておいて欲しいですねー
2017/12/24(日) 01:20:14.23ID:Kj75BoEv
またハゲの話してる
2017/12/24(日) 01:21:34.39ID:gKAn5/WJ
>>739
いや、ウクライナや白ロシアとか豊饒の地だよ?
現地の人間なんか、「パンに塗って食べてもいい」って冗談言うぐらい。

農業政策と経済政策と人心誘導がね……

(´・ω.、 アカ指導下の集団農場などという悪夢
2017/12/24(日) 01:23:22.42ID:gKAn5/WJ
>>741
>そもそも軍隊がない国
政府が機能していないとか、隣国の軍と殴り愛が出来る警察とかそんなのですけど(ぉ

_(゚¬。 _
2017/12/24(日) 01:23:38.17ID:lfNVT4IO
GeminiLakeで無線LANのMACまでは統合したし
多分インテルCPUは全部無線LAN統合してくるので
もう少しすると内蔵無線LANは大体それで済むことになりそう
AMDは無線LAN持ってないのでそっちは残る
2017/12/24(日) 01:24:45.96ID:OiIgC3ry
軍隊を持たない国コスタリカ
アカの大嫌いなアメポチ筆頭だけどね
2017/12/24(日) 01:28:21.94ID:mT0rpmtV
>>747
全ての国家は暴力という基礎の上に成り立っているとトロツキーも言ってるしね
2017/12/24(日) 01:31:13.47ID:W9Bz7KK4
>>725
たしかうろ覚えだけど「ノーメンクラトゥーラ」か「ウクライナ悲しみの収穫」というソ連批判本で
農業集団化や大粛清、大祖国戦争での無茶苦茶な死者がなければロシアの人口は3億人でウクライナなんかは1億人の人口だったという試算を書いてあった気がする。
>>735
農業集団化やルイセンコ農法に、工業化のための無茶な飢餓輸出に、ロシア内戦(国内戦)での戦死者や粛清された人とかも忘れないで上げてください。
あと、ソ連の場合は乳幼児死亡率に代表されるような、劣悪な衛生状態とかで失った人口は結構多いんじゃないだろうか。


日本国内の大量死者というと天草島原の乱ではないだろうか。
2017/12/24(日) 01:31:55.26ID:Ce/0v5Ll
豪州が北と組んで「潜水艦技術を供与しなければ潜水艦による通商破壊作戦を行う」って通告してきたらどうしよう
751101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
垢版 |
2017/12/24(日) 01:32:30.55ID:67g8JgRr
>>747
隣国よりも強力な警察があったりするしね。
2017/12/24(日) 01:32:45.02ID:BItgfSLd
これ、面白い
517 日出づる処の名無し sage 2017/12/23(土) 19:17:02.47 ID:948oF2kr
創造性の土台と閉塞感
https://38news.jp/column/11440
>地域によりますが、最近では、外国人の子弟が、日本の小学校や中学校に通うことも比較的普通になってきました。
>子供を通わせている外国人の父兄が、日本の学校の指導のありかたに素朴な疑問をもつことも増えてきています。
>日本の学校には、班活動、給食当番、教室の掃除、部活動など、集団で共同作業をする場面が多くあります。
>例えば、こういうものについて「集団主義的過ぎないか。子供の個性を圧殺してしまうのではないか」などと心配になる外国人父兄も結構いるようです。
>彼らにまさに「なぜ?」と問いかけられたとき、日本の学校の教師は、自分たちが普段やってきたことの意義をきちんと説明できないとまずいはずです。ですが、これ、結構難しそうです。
>いくつかの答え方があるでしょうが、私だったら、例えば、次のように答えたいと思っています。

>「「創造性」や「個性の発揮」についてのとらえ方が日本と欧米などとはかなり異なる。班活動や給食当番など、日本の学校で集団での共同作業を重視するのは、
>もちろん他者との協調や調和それ自体が大切だということもあるが、それだけではない。
>子どもたちの創造性や個性を十分に伸ばし、発揮させるためにも、他者と良い関係を築いていくことを覚えるのは重要だと日本では強く考えられているからである」。
2017/12/24(日) 01:34:27.19ID:D6UHTe9G
共同体の存続に不可欠な秩序の維持は、法を守らないロクデナシを物理的に排除する力があってこそのモノだからねえ。
2017/12/24(日) 01:35:01.80ID:5AKR48nX
>750
その潜水艦とやらをすべて容赦なく沈める。
2017/12/24(日) 01:36:27.70ID:vgL5qlFs
>>752
なんだろう。行間にすべての情報が詰まってて、文章の内容が全く意味が分からないので解説してほしい……・
2017/12/24(日) 01:36:42.06ID:5A0N1ft0
>>752
うちの地域だと1クラス辺り5名位を日教組教師が奴隷として選んでいてゴミだしや掃除などを1年間通じて
コキ使うことで生徒たちはのびのびと勉強や遊びやスポーツに励むことができるというので
よその学区よりも高い学力とスポーツ選手を増やしていました。

ただ問題があって、奴隷階級に属していた子が義務教育を終えるとマイルドヤンキーになってしまって
小中学校にバイクの集団を連れて現れたり、日教組教師が駅でリンチにかけられたりしました。
74さんはマイルドヤンキーの集まる学校に行きましたがリンチには参加しませんでした。
2017/12/24(日) 01:38:14.48ID:yaBGchUG
>>752
>>753
地震や台風などの天災に、国を挙げて適応してきたからな・・・>集団主義
2017/12/24(日) 01:38:49.17ID:yaBGchUG
>>750
念願の豪州上陸作戦をだな
2017/12/24(日) 01:39:29.59ID:gKAn5/WJ
>>750
なぜか豪州船籍で通信途絶となる、不幸な事故が増えるだけなので気にしなくて良い

_(゚¬。 _
2017/12/24(日) 01:39:55.80ID:BItgfSLd
>>755
出羽守で日本全否定を受け入れてしまわないように、
「日本人は、自分たちの日頃の習慣や決まりごとといったものの意義を、知的に理解し、ある程度、言葉で説明できるようにしておくことが現在では必要」と言う事。
日本の創造性って、米国と別プロセスで発揮されると言う議論もあるのよね。
2017/12/24(日) 01:39:59.11ID:0euBr+HK
多少集団行動したぐらいで無くなるような個性は個性と言えぬのでは?
2017/12/24(日) 01:40:42.47ID:BItgfSLd
>>750
当の豪海軍が反対するに10円。
2017/12/24(日) 01:41:14.64ID:vgL5qlFs
日本には確固たる創造性があり、人間関係から生まれるので集団での協調性を重視した教育がなされているが、
そのことを言語化して表現できないので、個人が独創性の担い手であると考える外国人には理解されない。
これからは外国人にも理解できるように説明する能力が必要だし、日本人の創造性を発揮するために今の教育を変えていくべきではない。

という文章をごりっと要約した3行より多くの情報があると思うんだが……。
なぜそう言えるのか、本当に要因はそれだけか、具体的にどうなのか、一切の情報を行間からとってくるしかないのだろうか……。
2017/12/24(日) 01:41:20.53ID:5A0N1ft0
>>750
豪州は割と船団護衛に力を入れてきた経歴のある海軍で成功例でいうと本舗の海保くらい信頼がある。
なお通商破壊についてはあまりデータが無い。
2017/12/24(日) 01:42:30.75ID:kiIZ/znI
>>756
それ、フェイク無しだったら今からでも実名で告発すべき事柄でしょう

>>749
ロシア人3億人の可能性ですかー。大祖国戦争以外全部が自滅ってのが改めて恐ろしい。
戦争での戦死者だって何割かは党指導部の責任ですし
2017/12/24(日) 01:43:34.38ID:5WiL//Tr
>>699
石油価格が経済直結なんで1バレル100ドルくらいないとあかんとか言う話だったと思う
2017/12/24(日) 01:43:55.79ID:TZ2f6oO4
>>754
米帝が情け容赦なく締める気がする
2017/12/24(日) 01:44:12.78ID:UQvkDggA
>>752
自分たちにとって当たり前のことを他者に説明するのは難しいですからねぇい
ゲームのルールを「なぜ」と問われても、そういうゲームだからとしか言いようがない
「これは準軍事教練なのだ。我が国は軍隊を持たないので、いざという時は市民が戦わねばならない」とでも言っておけばいい。(アカン
2017/12/24(日) 01:44:26.70ID:vgL5qlFs
>>760
この記事読んでその知的創造のプロセスを言語化してくれよ、という気持ちになるのは私だけだろうか……
でないと日本独自なのか、集団生活が必須なのか、よくわからない

予備知識のない読み手にとっては抽象的な言葉で日本を賛美した以上の情報がないような
これ、日本の教育を受けると読み取れるようになるはずのものなんだろうか……
2017/12/24(日) 01:44:27.92ID:5A0N1ft0
>>765
我々の世代だと程度の差こそあれよその地域でもあったので・・・。
教育委員会から鮮やかにスルーされた。

取手市の市教委だけが異常ではなく全体的にこんな感じ。
2017/12/24(日) 01:45:32.96ID:lfNVT4IO
>>761
ボクの個性をうばって満員電車にゆられるただの歯車にする気だな!
2017/12/24(日) 01:45:58.72ID:1O/68+T3
>>744
ロシアは東進で負担が増えてったもんな…
極東まで行ってようやく不凍港だもの。
真ん中の大部分邪魔だもの…
2017/12/24(日) 01:46:00.98ID:dXX5zXJz
>>749
>>765
3億人って食料足りるの?
2017/12/24(日) 01:46:11.62ID:0+WuSmjz
農業 ウクライナとかカザフスタンとかの独立
製造業 軍関係と航空宇宙はともかく民生品が
サービス業 シベリアで木を数えることができる

こういうありさまだからねえ
要するにでかい資源国と後はシベリア鉄道での陸運業くらいという
まああとお人よしの日本企業ですらドン引きするんだもの
2017/12/24(日) 01:46:30.66ID:vgL5qlFs
>>771
君は満員電車に乗って職場にいってもいいし、グリーン車に乗って職場に行ってもいい。自由な個性とはそういうものだ
2017/12/24(日) 01:47:12.28ID:5A0N1ft0
取手の子は親御さんが知らない間に奴隷階級に組み込まれたんだなあ……としか。

学年主任の先生が「○○君(さん)のおかげで1年間クラスがまとまったわ!」とか笑顔で言われた。
2017/12/24(日) 01:47:21.11ID:UQvkDggA
>>771
気付いてしまったな。トランキライザを投与します  プシュ(*'ω'*)σ(´゜ω゜`)
2017/12/24(日) 01:47:49.76ID:16eAd3xy
>>771
ちゃうねん
いくらでも交換の効く歯車にするんや
2017/12/24(日) 01:48:38.96ID:4uC1IqmD
>>744
ライ麦採れるくらいで豊穣というロシアの限界。
2017/12/24(日) 01:49:38.13ID:5WiL//Tr
>>777
連れていけ
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