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日本潜水艦総合スレッド 92番艦
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0001名無し三等兵
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2017/12/24(日) 19:12:40.48ID:GOkPgZ2/
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/
0605名無し三等兵
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2018/08/28(火) 19:25:39.15ID:h8/SNNaf
>>604
>最大25ktの原潜
25ktで、横須賀から南シナ海まで艦隊随伴できるならとても魅力的
0606名無し三等兵
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2018/08/28(火) 19:31:47.13ID:vNYoanpq
>>603
なるほど、それならば核燃料交換の問題は極めて小さいな
教えてくれて有難う

>>605
同感
通常潜は20ノットすら連続だと高々数十分しか維持できないからねえ
0607名無し三等兵
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2018/08/28(火) 19:31:57.48ID:9UpB7Oko
弾を気にせず打ちまくれるゲームのFPSといっしょで
予算の裏付けを考えずに「僕の考えた日本の原潜と海自像」を垂れ流すのはさぞ楽しいのだろうな
0608名無し三等兵
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2018/08/28(火) 19:35:40.15ID:FKdhIcE+
>>607
今の時点で無く多目的母艦が作られるなら必要になる、その頃の話だな
まあ今のペースで予算が増えてくなら十年後には問題ないだろ建造費は
0609名無し三等兵
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2018/08/28(火) 19:52:22.48ID:baLnwHKX
まぁコスパは劇悪だが、軍用はコスパを度外視しなきゃならん局面があるのも確かだからなぁ……オスプレイなんざ、その典型だろ?
それから、俺は『お前』呼ばわりした無礼者(w)なんだが、俺の人格を咎めた当人が、相手を若造呼ばわりってのは笑わせるな。

ひょっとしてブーメラン戦隊の方?
0610名無し三等兵
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2018/08/28(火) 21:02:40.48ID:1rycQxU8
ってか
全固体電池+ディーゼル発電の潜水艦が通常動力型潜水艦の1つの完成系なんだし
別に原潜じゃなくてもよくね?
0611名無し三等兵
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2018/08/28(火) 21:05:29.86ID:FKdhIcE+
>>610
日本近海で活動するなら十分なんでないかな
それ以外の任務が出てきた場合は厳しいな
0612名無し三等兵
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2018/08/28(火) 22:01:54.35ID:dBQgnceZ
>>610
その通りだ。
海自潜水艦は待ち伏せ戦術ですから、スノーケル運転を如何に少なくするかが重要。
0613名無し三等兵
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2018/08/28(火) 22:28:56.82ID:Hn1o5M7l
固体電池で蓄電容量が上がったとしても、シュノーケル時間が短くなるわけじゃ無いしな
0614名無し三等兵
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2018/08/28(火) 22:56:00.76ID:1rycQxU8
>>613
既存のリチウム電池型より約2〜3倍は効率上がるぞ。
それでいて、液体リチウムと違い全固体なら酷使しても平気だし
そういった意味ではシュノーケル時間以外では大幅に改善される。
0615名無し三等兵
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2018/08/28(火) 22:58:18.48ID:9NWggW7k
>>607
巡航ミサイルや空母でも似たようなこと言ってたけど結果はこうだからな
むしろヲタは予算とか気にせずに気楽に装備を語ってた方が建設的だし
案外正答率も高いのや
0616名無し三等兵
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2018/08/28(火) 23:01:41.28ID:1rycQxU8
巡航ミサイルはLRASMのことだろ?
それを将来的に国産化して
89式SSMのようにするってことだろうし
それを潜水艦の魚雷から発射できるように発展させれば
日本も射程1000kmの巡航ミサイルを保有することになる。
0618名無し三等兵
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2018/08/28(火) 23:04:44.62ID:FKdhIcE+
>>613
>>614
充電時の電流量増やせるから発電機さえ強力なら充電時間は劇的に早くなる
29SSも充電時間は短くなるそうだけど
0619名無し三等兵
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2018/08/28(火) 23:32:08.48ID:Al06S0sw
潜水艦もハイブリッドの時代なんだろうなあw棒
発電と充電と排熱を更に電気イヒ!w
それに温度差発電!!
圧力を電気に変える技術もあったなあ

何れ水から直接エネルギーを得られる技術を
日本が公表しますゎw
0620名無し三等兵
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2018/08/28(火) 23:41:55.99ID:1rycQxU8
>>619
まずない。
複数発電システム設けたところで設置場所がない。
仮に設置できる場所があるにしろ、それだったら全固体バッテリーを置いたほうが1日でも長く潜れる
1日でも作戦行動が可能になる。
0621名無し三等兵
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2018/08/28(火) 23:58:37.13ID:Hn1o5M7l
>>614
> そういった意味ではシュノーケル時間以外では大幅に改善される。

うん、だからシュノーケル時間は短くなるわけじゃないよね。
ディーゼルである以上、発電量の数倍向上なんて事はスペース上できないわけで。
電池容量が10倍なんて事になったとしても運用上それに釣り合う充電時間が取れなければ意味の無い物になる。
0622名無し三等兵
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2018/08/29(水) 00:08:17.51ID:Ake2K5cK
固体バッテリーでも原子力でもない話題だす、
炭化水素燃料を直接利用できる燃料電池が実用化すれば、
減衰しにくい低周波騒音を出すディーゼルエンジンを代替して、
ほぼ無音でシュノーケル充電出来るようになる。

ディーゼル潜水艦の大きな弱点である、
シュノーケル充電中のエンジン騒音を
完全に消すことが出来たら革命的じゃない?
0623名無し三等兵
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2018/08/29(水) 00:11:33.25ID:heb/H03p
いっそのことAIPと全固体か?w
ある意味では最強だろうが
0624名無し三等兵
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2018/08/29(水) 00:14:02.47ID:dMJNjKNc
>>620
車でも分かる様に居住性は変わらなかったw
しかし燃費は改善した!
何も怖がる事は無い 日本 には出来るんだよw
0625名無し三等兵
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2018/08/29(水) 00:19:02.93ID:9a4XwJA/
>>621
今までは電池に合わせて充電してたので発電機を強化しても意味が無かった
29SS以降は電池の充電時間は短くなるので発電機を強力にして時間を短縮できる
況してや全固体電池なら更に充電時間は短くなるので発電機を更に強化出来ることになるな
0626名無し三等兵
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2018/08/29(水) 00:21:19.53ID:nS/WIrlg
まず否定や拒否は老害の特徴なんだけどねえw
失敗上等!w何度でも朝鮮いや
挑戦すればいいw何れ成功するからw
それが神国日本ですのでw
0627名無し三等兵
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2018/08/29(水) 00:52:04.00ID:ZnFUE6oz
全滅するまであきらめない
it's大和魂!
0628名無し三等兵
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2018/08/29(水) 01:09:42.54ID:LHH2Qqnq
意味不明な褒め殺しが最近の流行か
しらんがな
0629名無し三等兵
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2018/08/29(水) 01:24:55.75ID:ntSl1Juq
周りにも居るだろ
臆病な何でも反対する奴w
そいつはそこそこの成績は上げても
トップには絶対なれない!w
まあ本人はそれで御満足みたいだけどw
トップ気取りで邪魔者にw

何でもやってみなはれでっせ!!w
ブレイクスルーはそうやって生まれる
0631名無し三等兵
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2018/08/29(水) 01:30:19.06ID:LHH2Qqnq
ああいう勢いだけの頭真っ白人間が主導権握るようになったから、高度成長が終わっちまったんだなあ・・・
つーか、何についての話なんだろ?
0632名無し三等兵
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2018/08/29(水) 01:36:31.11ID:UodeNSS9
デーゼルは蓄電池が必要なんだな
0633名無し三等兵
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2018/08/29(水) 02:03:32.63ID:2BtTroIJ
有れば便利ですよ程度ねw
日本は性能が良すぎて原潜に匹敵で
それをハイブリッドにすると
更に困る勢力wが居るんだろうよきっとw

ハイブリッドってトラックやバスに機関車が先だった!
松田は一回の給油で1000km走るいうね
それをハイブリッドにしたら空恐ろしいw
それでも半分は熱で消えるという
勿体無い勿体無いw
0634名無し三等兵
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2018/08/29(水) 07:26:59.92ID:2oLeTXDm
しらじらしい小芝居だな
同じ奴がID変えて連投してるだろ
0635名無し三等兵
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2018/08/29(水) 08:07:33.68ID:44l2DK34
>>625
29ssは勿論発電力は強化するよ。
ただ、ディーゼル発電である以上どうしても上限が見えてしまっている。
0636名無し三等兵
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2018/08/29(水) 08:23:44.74ID:9a4XwJA/
>>635
上限は確かに見えてるが今より遅くなるとかは無いと思うがな、高電圧急速充電が可能になるのだから発電ユニットの大型化でも対応できるだろ
もっとも電池が発達すれば電池のみの艦も出てくるかもしれんが
0637名無し三等兵
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2018/08/29(水) 08:30:39.05ID:dE82t32K
全固体電池→リチウム硫黄電池→リチウム空気電池
て順になるのかな
0638名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:17:54.00ID:nBHIlZBM
>>625
充電時間が短くなるのかな?
電池の充電容量が大幅に増加している訳で発電能力を上げても短時間化出来るのかな?
そうりゅう型として船型は変わらないのでデイーゼル発電機の大幅能力向上は見込めないよね
0639名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:25:17.59ID:9a4XwJA/
>>638
今までの鉛蓄電池は急速充電すると蓄電池が破裂したりするので慎重に充電してたのがリチウムイオン電池では急速充電が可能になる
更に全固体電池であれば高電圧急速充電が可能になるので電力さえ確保できるなら充電時間は劇的に早くなる
0640名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:32:07.13ID:DkdNHVv3
シュノーケリングの吸気効率を上げてディーゼル機関の大型化で出力増大すればまぁ

海自潜水艦がさらに太るな…
0641名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:35:54.38ID:44l2DK34
>>639
> 更に全固体電池であれば高電圧急速充電が可能になるので電力さえ確保できるなら充電時間は劇的に早くなる

だからその電力がディーゼル発電である以上劇的な改善は見込めないと言ってるんだよ。
電池みたいに倍々ゲームなんてものじゃ無いんだよ?
0642名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:39:09.91ID:9a4XwJA/
>>640
やはりガスタービンか……燃料電池という選択もあるが
まあディーゼルで船体をより大型化する可能性はあるな、水中5000トン位とか
0643名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:40:05.78ID:9a4XwJA/
>>641
今までは加減して使ってたのがフルに使えるようになるという話なんだが……
0644名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:50:46.78ID:44l2DK34
>>642
ガスタービンなんか潜水艦で使えませんよ?
定期的にこのネタ上がるけど
0645名無し三等兵
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2018/08/29(水) 09:57:10.89ID:44l2DK34
>>643
話をズラされても困るな。
ディーゼル発電である以上何も変わらないのだけど。
電池容量が倍になったからと言って、それに見合う電力が簡単にディーゼルから供給できる訳じゃないでしょ?
0646名無し三等兵
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2018/08/29(水) 10:03:34.45ID:9a4XwJA/
>>645
そもそも供給が足りないのか?って話なんだが……29SSでも発電ユニットを新型にするわけだし全固体電池採用の頃には更に船体大型化して発電ユニットを増強するんでないかな
0647名無し三等兵
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2018/08/29(水) 10:18:22.83ID:44l2DK34
>>646
だからシュノーケル時間を短く、または現在と同等にするには仮に電池容量が倍になったら発電量も倍必要。
ディーゼル発電でスペース考えたら現実的にできないでしょと言ってる。
毎回話ズレるね君。
0648名無し三等兵
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2018/08/29(水) 10:51:39.30ID:jx/aE/jL
>>610
原潜に比べたら夢の(笑)全固体リチウムも鉛電池もかわらん。
0649名無し三等兵
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2018/08/29(水) 10:55:29.03ID:nBHIlZBM
発電能力と充放電能力と推進能力がゴチャゴチャになってる

全固体電解質型電池になると更なる急速充電ができるのですか? 知らなかった? そうなんだ!!

発電ユニットの大型化を行うと船型が大きくなり排水量が増加する
するとエネルギー源の電池も増加させないと持続時間は縮小する
では電池も増量しようとするとまたまた排水量が増加する、という無限ループに陥る
航空機の設計で昔はよくあった話だ(今でも散見するが、笑)
予算は有限。全ての要素を考えてその黄金比を出すのは容易ではないのだよ
プラレールの様には行かないのだな
0650名無し三等兵
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2018/08/29(水) 10:57:44.67ID:jx/aE/jL
全固体電池の潜水艦への採用なんてあっても遥か未来の話だぞ。
0651名無し三等兵
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2018/08/29(水) 11:00:52.56ID:44l2DK34
>>649
> 全固体電解質型電池になると更なる急速充電ができるのですか? 知らなかった? そうなんだ!!

まぁ、電池側としては急速充電できる性能あるだろうけど、肝心の供給側がディーゼルなのでねと言う話。
0652名無し三等兵
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2018/08/29(水) 11:13:37.21ID:nBHIlZBM
>>650
遙か未来ではないでしょう
現実的な時間帯にはいっていますよ
実用化迄5年〜10年と見込まれています
今、全固体電解質の適正材料探しに悪戦苦闘している所なのでしょう
0653名無し三等兵
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2018/08/29(水) 11:15:01.16ID:hBnGUZyL
結局、ディーゼル潜水艦には変わり無いのだから原潜に匹敵!とか気張らずに可潜艦として鈍亀戦法に徹するしかない
0654名無し三等兵
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2018/08/29(水) 11:34:13.56ID:DkdNHVv3
LiBになったら戦術的には原潜に対抗可能とは海自OBも行ってたけどな
(あれ、技本だったか?)

まぁ戦略機動性が隔絶してるのはどうにもならんが
0655名無し三等兵
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2018/08/29(水) 11:40:39.47ID:nBHIlZBM
追記
全固体電解質型はそれ自体は決してスーパーセルではないのです。
只、良いところがあるのです
* 電解液(質)という液体を入れる箱が不要になる→小型・軽量化
*組電池が作りやすい→現状では箱同士を接続して高電圧をつくるが、セル同士をつなぐので
 小型にしやすく電力損失も小さい
*可燃性の電解液(質)を使わないので、閉所使用が容易になります
*劣化しにくいので電池寿命が伸びる(充放電サイクルが大幅に伸びる)
等々利点が多いのです。どれも通常潜水艦には朗報です。
仮の話ですが、そうりゅう型の船体に適用したら最低1.5倍の潜行時間になるかも?です。
それと小型・軽量・省エネのSiC適用大電力インバータが出来れば、更なる進歩です。
※因みに鉄道車両用は製品化され、好評を得ていますがKW級なのでMW級の開発が必要
0656名無し三等兵
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2018/08/29(水) 11:55:04.77ID:lO9GIF0I
電池の充電速度が制約になっていたというのであれば、
その制約が緩和されるだけでも今までと同じにはならないと思うぞ
画期的な違いはないかもしれないが。
0657名無し三等兵
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2018/08/29(水) 12:16:33.89ID:44l2DK34
そりゃ今までと同じじゃないでしょ
0658名無し三等兵
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2018/08/29(水) 12:31:36.70ID:9a4XwJA/
>>651
今のそうりゅう型では発電機遊んでるような状態だからまだまだ発展の余地は残ってるよ
まああまり大型化するようなら原潜の方が良いのは間違いないがな
>>653
原潜と同じ事はできんわな、やれることは多くなるだろうけど
0659名無し三等兵
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2018/08/29(水) 12:34:14.80ID:lO9GIF0I
>>657
だから、0か10かの議論はおかしいよね。

ディーゼルエレクトリックだろうから低速時は発電能力余って高速時は余らないという
当たり前の相関関係だろうけど、潜水艦でシュノーケリングしつつ低速というシナリオがどれだけあるのか。
俺は浅いオタなんで、詳しい人がいたら一度意見を伺いたい。
0660名無し三等兵
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2018/08/29(水) 13:08:04.25ID:chr4fxu8
みんなはスノーケリングかシュノーケルンのどちらかにした方がいい気がしないかな?
0661名無し三等兵
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2018/08/29(水) 13:15:23.55ID:44l2DK34
>>659
> だから、0か10かの議論はおかしいよね

現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
原潜みたく運用出来るなんて夢見るなと言ってるだけで。
0662名無し三等兵
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2018/08/29(水) 13:30:49.89ID:lO9GIF0I
>現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
一部の人はそう言ってる
ID追う限りあなたはそうではないと思うが。
0663名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 15:11:57.29ID:nBHIlZBM
>>659
スノーケル航海速は海象にも左右されるが一般艇に低速の部類です
理由は高速だと航跡が大きくなります
凪といわれる海象でも高速だとスノーケルの波かぶりが多くなり、閉鎖弁がそのたびに動作し
艦内気圧が大きく変動して乗組員は不快で耳への障害の心配がでます

次世代艦では新型スノーケルを適用されるようですが詳細は未発表のようです
全くの推測ですが、吸排気効率の改善、ステルス性向上、波切りが良い、なのか?
0664名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 15:56:49.84ID:44l2DK34
>>662
> >現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
> 一部の人はそう言ってる

居ないでしょ?何処にそんなレスが?

> ID追う限りあなたはそうではないと思うが。

建造費が100億上がって現状より性能は上がってないなら技官全員クビだな。
0665名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 16:01:58.59ID:rCgw/2wO
電池馬鹿は緊急時どうする心算だろw
ハイブリッドだから効率も上がるのにw

灯油のガスタービンが一番効率が良さそう
重工各社はさっさと造れよ!!w
0666名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 16:08:50.40ID:UodeNSS9
>>645
蓄電池のほうがネックになってると思うが
0667名無し三等兵
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2018/08/29(水) 16:14:48.05ID:UodeNSS9
>>649
>全ての要素を考えてその黄金比を出すのは容易ではないのだよ

それはコンピューターにやらせれば最適解が出てくるんじゃ
0668名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 16:39:31.66ID:ucyKJeT3
>>666
その人は電池の分は性能向上すると言ってるんだよ
0か10かの議論は誰もしてないわけだから
0669名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 16:57:49.00ID:J69wI8Ta
なんか循環しているなぁ。
・鉛→LiB在来→固体LiB で充電時間が短縮できる、容量も増える
・29SSでディーゼル発電機の強化がされた
今後は、電池の革命的改善に合わせて、シュノーケル部やディーゼル発電機の改良などが次世代潜水艦では必要になるでしょう。
ぐらい?
0670名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 17:06:43.23ID:9a4XwJA/
>>669
そんな感じだな、要はディーゼル発電ユニットに伸び代はまだあるかどうかって話だろな残るのは
俺はまだまだ発展の余地は残ってると思うんだがな、水中5000トン位までは大型化しても何とかなるだろと思うし

それ以上のサイズや艦隊随伴なら素直に原潜目指すべきだと思うしな
0671名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 17:33:27.43ID:RLVzwdmK
Mazdaの電球w見てみw
あれがブレイクスルーでイノベーションだろw

昔からMazdaもヂーゼルが得意だった!!
0672名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 18:28:48.90ID:tu3sfjwg
>>670
船体を10m延長し、小型ガスタービンを搭載しようぜ!という自説を諦めないぞ俺は
0673名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 18:52:37.71ID:AnnkATUh
>>672
電動スーパーチャージャーで吸気行ってタービン回すとかになるんかねその場合は
0674名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 18:57:15.16ID:/zAs8vOV
>>672
むしろ、それだったらAIP搭載すれば
原潜並になるんじゃないか?
海中で発電できる。
0675名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 19:30:33.27ID:tu3sfjwg
>>673
狭い艦橋をどうにか吸気系確保して回すとそれくらい必要になるか…

AIPは管理上の問題や出力低いところがあるんで、やっぱり全部Li-ionにしたいじゃないか
0676名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 20:14:27.08ID:nBHIlZBM
>>672
ガスタービンだと既存のスノーケルでは空気吸入量が全く足らないのよ
大雑把に言えば直径1m〜1.5m程度のスノーケルが必要になりそうだし
排気管の直径もそんな大きさでしょう
耐圧殻のそんな大穴開けるのは無理だし、どこに設置するんだ、の話になるので無理でしょう
0677名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 20:22:29.30ID:tu3sfjwg
>>676
よし、じゃあ耐圧殻の外側に最小限のシステムで設置して艦橋と一体化して
ここまで考えてSMX-25では?水中速力犠牲になるのでは?と思い至る
0678名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 21:16:44.46ID:fbWUppt9
えっとですねえw
ジェットエンジンて希薄な高高度で飛行ですから
深海でも問題ないんですw

それに水中翼船てあるよねw
それと仕組みや機工も違うが
ホバークラフトいう乗り物もあるんやでw
0679名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 21:28:08.83ID:4ZMSUQ3Z
>>678
日本どころか世界すら人類史に残る世紀の大天才であろう君に追いつく日は来ないよ。残念だね
0680名無し三等兵
垢版 |
2018/08/29(水) 21:41:01.00ID:U9qAgGj7
潜水艦用電池であればCNT電極のLi-ionが
良い 2020年以降であれば量産効果によって
価格も下落するだろうし
0681名無し三等兵
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2018/08/29(水) 21:41:42.55ID:+Q6TPzhV
天才が降臨したと聞いて来ました。
防衛装備庁に欲しい人材ですね
0683名無し三等兵
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2018/08/29(水) 22:59:31.55ID:xHNrDfV7
ハイブリッドイヒwに梃摺るとかもうねえw
まあ電池厨には水電池の思想もねえからなあw

空飛ぶ車ですってw川崎は家庭用の
潜水艦でも創ればいいのにw
それなら電池式wでも納得やでw
0684名無し三等兵
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2018/08/30(木) 00:31:05.20ID:KkZMnzzI
ガスタービンとディーゼル、燃料が燃焼しているという現象は同じなのに
空気との混合比率とかで酸素消費が違ったりするもんなのかね?
効率が問題ならコージェネは……複雑化するんで載せるわけにはいかんだろうけど。
0685名無し三等兵
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2018/08/30(木) 00:54:32.51ID:Hsa9z8uH
構造上小型で高出力なぶん酸素は食うけど、それ以上に負圧に弱いんだっけか
だから出力以上にスムーズな大量の空気供給が必要なんだね
0686名無し三等兵
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2018/08/30(木) 08:21:13.18ID:8E12d/fo
>>658
発電するときは水面近くで轟音上げながらディーゼル回すわけだから、それができる海域まで避難する必要がある。
しかも、原子炉冷却水ポンプなんぞとは比較にならないほどの轟音かなりたててれば敵潜水艦に確実に見つかる。
0687名無し三等兵
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2018/08/30(木) 08:34:40.48ID:7y+m4e8d
炭化水素型燃料電池で軽油と空気中の酸素から発電すれば騒音は無くなるぞ。
0688名無し三等兵
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2018/08/30(木) 08:44:57.16ID:Lh3MHOHZ
>>687
燃料電池使うなら軽油でなくブタノール辺り使った方が良いかも
プロトン導電性セラミック燃料電池なら効率75%も見えてきたからな
0689名無し三等兵
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2018/08/30(木) 08:48:41.47ID:Lh3MHOHZ
>>685
やはり過給機を付けて強制吸気が必要かもなガスタービン使うなら
0690名無し三等兵
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2018/08/30(木) 08:50:54.12ID:9KHz1jIr
>>677
耐圧殻の外に設置するという事は海水に浸かる、ということで
更に潜れば水圧で潰れてしまう
0691名無し三等兵
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2018/08/30(木) 08:53:28.58ID:Lh3MHOHZ
>>677
タービン自体を海上に出して潜水するときは船体に収納するんだ

ブリテンでは研究してるそうだがどうなったんだろなガスタービン潜水艦
0692名無し三等兵
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2018/08/30(木) 09:19:09.41ID:9KHz1jIr
出し入れの大開口部を圧力隔壁に開け、更に閉鎖扉を設置し
艦内にその昇降装置を設け、更に燃料供給、配線等の伸縮配管を設ける様な
設計も製造も現実的には不可能
そして完全浮上したら、即発見されミサイルが飛んできます
WW2時の潜水艦沈没の多くは夜間浮上時に撃沈されているのも事実です
あの時代の初歩的レーダーとプロペラ攻撃機でもね
0693名無し三等兵
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2018/08/30(木) 09:25:25.35ID:exYRGbCC
>>690
そこはこう、発電システム専用の小型耐圧殻で覆ってだね
・・・やっぱり背中に繭を背負ったようなデザインになるな、上部非耐圧殻の中に半ばうずめられるとはいえ
やっぱりSMX-25くさくなる
0694名無し三等兵
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2018/08/30(木) 09:38:14.63ID:9KHz1jIr
それをしても完全浮上する訳で潜水艦→可潜艦に逆戻りです
有事なら即、対艦ミサイルのエサになります
また、平時の哨戒中でも、相手にバレバレで隠密偵察では無くなります。つまり無意味。
出来るならとっくにやってる訳で
0695名無し三等兵
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2018/08/30(木) 09:47:31.23ID:exYRGbCC
せめて大型シュノーケル追加で
騒音も考えたら確かに実現性はないか・・・確実に抵抗も増えるしな
0696名無し三等兵
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2018/08/30(木) 10:12:37.29ID:9KHz1jIr
もう一つ
GTとスノーケル吸気は相性が悪すぎる
スノーケルは波を被ると吸気弁は閉鎖します。
つまり連続吸気が断続吸気になります。
GTは吸気が乱れると不安定になり下手すると故障し、もっとヤバイと事故になります。
更にヤバイのは乗組員です
スノーケル発電の簡単な手順
露頂深度でスノーケル上昇(吸気弁閉じ)→艦内空気でエンジン始動(汚染空気排出)
→艦内が負圧になったところで吸気弁開く→どっと新鮮空気がはいって来る
ところが波かぶりで吸気弁閉鎖すると又艦内気圧が低下する→吸気弁再度開くで気圧戻る
の繰り返しですが、GTの吸入量は絶大で、これを繰り返したら全員鼓膜損傷するか
下手すれば死に至ります。GTも破損するし、乗組員も行動不能になる可能性があります。
0697名無し三等兵
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2018/08/30(木) 10:48:11.64ID:+JYpBpnY
スノーケリングと艦内呼吸用の別に分けるとかしてんのかねぇ
欧米で構想されてるやつは
0698名無し三等兵
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2018/08/30(木) 10:56:42.69ID:Lh3MHOHZ
>>697
目的地付近までガスタービンで高速展開して目的地付近からは電池で潜航して任務終了したらガスタービンで高速帰還みたいなのを想定してるんだろな
オーストラリア辺りとかフランス辺りとかだと需要あるかもしれん
0699名無し三等兵
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2018/08/30(木) 11:33:45.90ID:8E12d/fo
>>696
ガスタービンではない何か別の高出力機関を使っても、結局は大量の吸気が必要になるわけで潜水艦の充電には使えんわな
0700名無し三等兵
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2018/08/30(木) 12:02:10.00ID:9KHz1jIr
GTで高速走行とは水上航走するということじゃないの?
だとすると潜水艦ではなくWW2時代の可潜艦になっちゃう

呼吸用空気取り入れは艦内負圧を利用してよどんだ空気の排出と新鮮外気の急速吸入を
していますので小型に出来ますが単独ならモーターファンで吸入になりますが
余計な装備になるし、時間も掛かります。
0701名無し三等兵
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2018/08/30(木) 17:01:07.25ID:bXDI6hZF
高高度で飛ぶジェットエンジン
(ガスタービンエンジン)の説明が付かないねえw

深海でも動きそうガスタービンとコージェネレーション!!
まあヂーゼルのハイブリッドイヒも有りだがw
0702名無し三等兵
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2018/08/30(木) 17:36:44.22ID:x1APjYju
>>701
> 高高度で飛ぶジェットエンジン
> (ガスタービンエンジン)の説明が付かないねえw

説明が付かないのでは無くて、君が理解出来ないだけだ。
ちょっと気の毒になるレベルの頭の悪さだよ。
学校の授業とかちゃんと理解出来てるか?
あまり酷いようなら病院で一度検査した方が良いと思うぞ。
0704名無し三等兵
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2018/08/30(木) 17:43:05.36ID:vSXk3hWj
>>703
片山さつきが空母や潜水艦に載るような20万キロワットクラスの原子炉が必要とかプライムニュースで言ってたなそういや……
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