日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
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日本潜水艦総合スレッド 91番艦 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本潜水艦総合スレッド 92番艦
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2017/12/24(日) 19:12:40.48ID:GOkPgZ2/
615名無し三等兵
2018/08/28(火) 22:58:18.48ID:9NWggW7k616名無し三等兵
2018/08/28(火) 23:01:41.28ID:1rycQxU8 巡航ミサイルはLRASMのことだろ?
それを将来的に国産化して
89式SSMのようにするってことだろうし
それを潜水艦の魚雷から発射できるように発展させれば
日本も射程1000kmの巡航ミサイルを保有することになる。
それを将来的に国産化して
89式SSMのようにするってことだろうし
それを潜水艦の魚雷から発射できるように発展させれば
日本も射程1000kmの巡航ミサイルを保有することになる。
617名無し三等兵
2018/08/28(火) 23:02:00.39ID:1rycQxU8 90式SSMだったわw
618名無し三等兵
2018/08/28(火) 23:04:44.62ID:FKdhIcE+619名無し三等兵
2018/08/28(火) 23:32:08.48ID:Al06S0sw 潜水艦もハイブリッドの時代なんだろうなあw棒
発電と充電と排熱を更に電気イヒ!w
それに温度差発電!!
圧力を電気に変える技術もあったなあ
何れ水から直接エネルギーを得られる技術を
日本が公表しますゎw
発電と充電と排熱を更に電気イヒ!w
それに温度差発電!!
圧力を電気に変える技術もあったなあ
何れ水から直接エネルギーを得られる技術を
日本が公表しますゎw
620名無し三等兵
2018/08/28(火) 23:41:55.99ID:1rycQxU8621名無し三等兵
2018/08/28(火) 23:58:37.13ID:Hn1o5M7l >>614
> そういった意味ではシュノーケル時間以外では大幅に改善される。
うん、だからシュノーケル時間は短くなるわけじゃないよね。
ディーゼルである以上、発電量の数倍向上なんて事はスペース上できないわけで。
電池容量が10倍なんて事になったとしても運用上それに釣り合う充電時間が取れなければ意味の無い物になる。
> そういった意味ではシュノーケル時間以外では大幅に改善される。
うん、だからシュノーケル時間は短くなるわけじゃないよね。
ディーゼルである以上、発電量の数倍向上なんて事はスペース上できないわけで。
電池容量が10倍なんて事になったとしても運用上それに釣り合う充電時間が取れなければ意味の無い物になる。
622名無し三等兵
2018/08/29(水) 00:08:17.51ID:Ake2K5cK 固体バッテリーでも原子力でもない話題だす、
炭化水素燃料を直接利用できる燃料電池が実用化すれば、
減衰しにくい低周波騒音を出すディーゼルエンジンを代替して、
ほぼ無音でシュノーケル充電出来るようになる。
ディーゼル潜水艦の大きな弱点である、
シュノーケル充電中のエンジン騒音を
完全に消すことが出来たら革命的じゃない?
炭化水素燃料を直接利用できる燃料電池が実用化すれば、
減衰しにくい低周波騒音を出すディーゼルエンジンを代替して、
ほぼ無音でシュノーケル充電出来るようになる。
ディーゼル潜水艦の大きな弱点である、
シュノーケル充電中のエンジン騒音を
完全に消すことが出来たら革命的じゃない?
623名無し三等兵
2018/08/29(水) 00:11:33.25ID:heb/H03p いっそのことAIPと全固体か?w
ある意味では最強だろうが
ある意味では最強だろうが
624名無し三等兵
2018/08/29(水) 00:14:02.47ID:dMJNjKNc625名無し三等兵
2018/08/29(水) 00:19:02.93ID:9a4XwJA/ >>621
今までは電池に合わせて充電してたので発電機を強化しても意味が無かった
29SS以降は電池の充電時間は短くなるので発電機を強力にして時間を短縮できる
況してや全固体電池なら更に充電時間は短くなるので発電機を更に強化出来ることになるな
今までは電池に合わせて充電してたので発電機を強化しても意味が無かった
29SS以降は電池の充電時間は短くなるので発電機を強力にして時間を短縮できる
況してや全固体電池なら更に充電時間は短くなるので発電機を更に強化出来ることになるな
626名無し三等兵
2018/08/29(水) 00:21:19.53ID:nS/WIrlg まず否定や拒否は老害の特徴なんだけどねえw
失敗上等!w何度でも朝鮮いや
挑戦すればいいw何れ成功するからw
それが神国日本ですのでw
失敗上等!w何度でも朝鮮いや
挑戦すればいいw何れ成功するからw
それが神国日本ですのでw
627名無し三等兵
2018/08/29(水) 00:52:04.00ID:ZnFUE6oz 全滅するまであきらめない
it's大和魂!
it's大和魂!
628名無し三等兵
2018/08/29(水) 01:09:42.54ID:LHH2Qqnq 意味不明な褒め殺しが最近の流行か
しらんがな
しらんがな
629名無し三等兵
2018/08/29(水) 01:24:55.75ID:ntSl1Juq 周りにも居るだろ
臆病な何でも反対する奴w
そいつはそこそこの成績は上げても
トップには絶対なれない!w
まあ本人はそれで御満足みたいだけどw
トップ気取りで邪魔者にw
何でもやってみなはれでっせ!!w
ブレイクスルーはそうやって生まれる
臆病な何でも反対する奴w
そいつはそこそこの成績は上げても
トップには絶対なれない!w
まあ本人はそれで御満足みたいだけどw
トップ気取りで邪魔者にw
何でもやってみなはれでっせ!!w
ブレイクスルーはそうやって生まれる
631名無し三等兵
2018/08/29(水) 01:30:19.06ID:LHH2Qqnq ああいう勢いだけの頭真っ白人間が主導権握るようになったから、高度成長が終わっちまったんだなあ・・・
つーか、何についての話なんだろ?
つーか、何についての話なんだろ?
632名無し三等兵
2018/08/29(水) 01:36:31.11ID:UodeNSS9 デーゼルは蓄電池が必要なんだな
633名無し三等兵
2018/08/29(水) 02:03:32.63ID:2BtTroIJ 有れば便利ですよ程度ねw
日本は性能が良すぎて原潜に匹敵で
それをハイブリッドにすると
更に困る勢力wが居るんだろうよきっとw
ハイブリッドってトラックやバスに機関車が先だった!
松田は一回の給油で1000km走るいうね
それをハイブリッドにしたら空恐ろしいw
それでも半分は熱で消えるという
勿体無い勿体無いw
日本は性能が良すぎて原潜に匹敵で
それをハイブリッドにすると
更に困る勢力wが居るんだろうよきっとw
ハイブリッドってトラックやバスに機関車が先だった!
松田は一回の給油で1000km走るいうね
それをハイブリッドにしたら空恐ろしいw
それでも半分は熱で消えるという
勿体無い勿体無いw
634名無し三等兵
2018/08/29(水) 07:26:59.92ID:2oLeTXDm しらじらしい小芝居だな
同じ奴がID変えて連投してるだろ
同じ奴がID変えて連投してるだろ
635名無し三等兵
2018/08/29(水) 08:07:33.68ID:44l2DK34636名無し三等兵
2018/08/29(水) 08:23:44.74ID:9a4XwJA/ >>635
上限は確かに見えてるが今より遅くなるとかは無いと思うがな、高電圧急速充電が可能になるのだから発電ユニットの大型化でも対応できるだろ
もっとも電池が発達すれば電池のみの艦も出てくるかもしれんが
上限は確かに見えてるが今より遅くなるとかは無いと思うがな、高電圧急速充電が可能になるのだから発電ユニットの大型化でも対応できるだろ
もっとも電池が発達すれば電池のみの艦も出てくるかもしれんが
637名無し三等兵
2018/08/29(水) 08:30:39.05ID:dE82t32K 全固体電池→リチウム硫黄電池→リチウム空気電池
て順になるのかな
て順になるのかな
638名無し三等兵
2018/08/29(水) 09:17:54.00ID:nBHIlZBM >>625
充電時間が短くなるのかな?
電池の充電容量が大幅に増加している訳で発電能力を上げても短時間化出来るのかな?
そうりゅう型として船型は変わらないのでデイーゼル発電機の大幅能力向上は見込めないよね
充電時間が短くなるのかな?
電池の充電容量が大幅に増加している訳で発電能力を上げても短時間化出来るのかな?
そうりゅう型として船型は変わらないのでデイーゼル発電機の大幅能力向上は見込めないよね
639名無し三等兵
2018/08/29(水) 09:25:17.59ID:9a4XwJA/ >>638
今までの鉛蓄電池は急速充電すると蓄電池が破裂したりするので慎重に充電してたのがリチウムイオン電池では急速充電が可能になる
更に全固体電池であれば高電圧急速充電が可能になるので電力さえ確保できるなら充電時間は劇的に早くなる
今までの鉛蓄電池は急速充電すると蓄電池が破裂したりするので慎重に充電してたのがリチウムイオン電池では急速充電が可能になる
更に全固体電池であれば高電圧急速充電が可能になるので電力さえ確保できるなら充電時間は劇的に早くなる
640名無し三等兵
2018/08/29(水) 09:32:07.13ID:DkdNHVv3 シュノーケリングの吸気効率を上げてディーゼル機関の大型化で出力増大すればまぁ
海自潜水艦がさらに太るな…
海自潜水艦がさらに太るな…
641名無し三等兵
2018/08/29(水) 09:35:54.38ID:44l2DK34 >>639
> 更に全固体電池であれば高電圧急速充電が可能になるので電力さえ確保できるなら充電時間は劇的に早くなる
だからその電力がディーゼル発電である以上劇的な改善は見込めないと言ってるんだよ。
電池みたいに倍々ゲームなんてものじゃ無いんだよ?
> 更に全固体電池であれば高電圧急速充電が可能になるので電力さえ確保できるなら充電時間は劇的に早くなる
だからその電力がディーゼル発電である以上劇的な改善は見込めないと言ってるんだよ。
電池みたいに倍々ゲームなんてものじゃ無いんだよ?
642名無し三等兵
2018/08/29(水) 09:39:09.91ID:9a4XwJA/645名無し三等兵
2018/08/29(水) 09:57:10.89ID:44l2DK34646名無し三等兵
2018/08/29(水) 10:03:34.45ID:9a4XwJA/ >>645
そもそも供給が足りないのか?って話なんだが……29SSでも発電ユニットを新型にするわけだし全固体電池採用の頃には更に船体大型化して発電ユニットを増強するんでないかな
そもそも供給が足りないのか?って話なんだが……29SSでも発電ユニットを新型にするわけだし全固体電池採用の頃には更に船体大型化して発電ユニットを増強するんでないかな
647名無し三等兵
2018/08/29(水) 10:18:22.83ID:44l2DK34649名無し三等兵
2018/08/29(水) 10:55:29.03ID:nBHIlZBM 発電能力と充放電能力と推進能力がゴチャゴチャになってる
全固体電解質型電池になると更なる急速充電ができるのですか? 知らなかった? そうなんだ!!
発電ユニットの大型化を行うと船型が大きくなり排水量が増加する
するとエネルギー源の電池も増加させないと持続時間は縮小する
では電池も増量しようとするとまたまた排水量が増加する、という無限ループに陥る
航空機の設計で昔はよくあった話だ(今でも散見するが、笑)
予算は有限。全ての要素を考えてその黄金比を出すのは容易ではないのだよ
プラレールの様には行かないのだな
全固体電解質型電池になると更なる急速充電ができるのですか? 知らなかった? そうなんだ!!
発電ユニットの大型化を行うと船型が大きくなり排水量が増加する
するとエネルギー源の電池も増加させないと持続時間は縮小する
では電池も増量しようとするとまたまた排水量が増加する、という無限ループに陥る
航空機の設計で昔はよくあった話だ(今でも散見するが、笑)
予算は有限。全ての要素を考えてその黄金比を出すのは容易ではないのだよ
プラレールの様には行かないのだな
650名無し三等兵
2018/08/29(水) 10:57:44.67ID:jx/aE/jL 全固体電池の潜水艦への採用なんてあっても遥か未来の話だぞ。
651名無し三等兵
2018/08/29(水) 11:00:52.56ID:44l2DK34 >>649
> 全固体電解質型電池になると更なる急速充電ができるのですか? 知らなかった? そうなんだ!!
まぁ、電池側としては急速充電できる性能あるだろうけど、肝心の供給側がディーゼルなのでねと言う話。
> 全固体電解質型電池になると更なる急速充電ができるのですか? 知らなかった? そうなんだ!!
まぁ、電池側としては急速充電できる性能あるだろうけど、肝心の供給側がディーゼルなのでねと言う話。
652名無し三等兵
2018/08/29(水) 11:13:37.21ID:nBHIlZBM653名無し三等兵
2018/08/29(水) 11:15:01.16ID:hBnGUZyL 結局、ディーゼル潜水艦には変わり無いのだから原潜に匹敵!とか気張らずに可潜艦として鈍亀戦法に徹するしかない
654名無し三等兵
2018/08/29(水) 11:34:13.56ID:DkdNHVv3 LiBになったら戦術的には原潜に対抗可能とは海自OBも行ってたけどな
(あれ、技本だったか?)
まぁ戦略機動性が隔絶してるのはどうにもならんが
(あれ、技本だったか?)
まぁ戦略機動性が隔絶してるのはどうにもならんが
655名無し三等兵
2018/08/29(水) 11:40:39.47ID:nBHIlZBM 追記
全固体電解質型はそれ自体は決してスーパーセルではないのです。
只、良いところがあるのです
* 電解液(質)という液体を入れる箱が不要になる→小型・軽量化
*組電池が作りやすい→現状では箱同士を接続して高電圧をつくるが、セル同士をつなぐので
小型にしやすく電力損失も小さい
*可燃性の電解液(質)を使わないので、閉所使用が容易になります
*劣化しにくいので電池寿命が伸びる(充放電サイクルが大幅に伸びる)
等々利点が多いのです。どれも通常潜水艦には朗報です。
仮の話ですが、そうりゅう型の船体に適用したら最低1.5倍の潜行時間になるかも?です。
それと小型・軽量・省エネのSiC適用大電力インバータが出来れば、更なる進歩です。
※因みに鉄道車両用は製品化され、好評を得ていますがKW級なのでMW級の開発が必要
全固体電解質型はそれ自体は決してスーパーセルではないのです。
只、良いところがあるのです
* 電解液(質)という液体を入れる箱が不要になる→小型・軽量化
*組電池が作りやすい→現状では箱同士を接続して高電圧をつくるが、セル同士をつなぐので
小型にしやすく電力損失も小さい
*可燃性の電解液(質)を使わないので、閉所使用が容易になります
*劣化しにくいので電池寿命が伸びる(充放電サイクルが大幅に伸びる)
等々利点が多いのです。どれも通常潜水艦には朗報です。
仮の話ですが、そうりゅう型の船体に適用したら最低1.5倍の潜行時間になるかも?です。
それと小型・軽量・省エネのSiC適用大電力インバータが出来れば、更なる進歩です。
※因みに鉄道車両用は製品化され、好評を得ていますがKW級なのでMW級の開発が必要
656名無し三等兵
2018/08/29(水) 11:55:04.77ID:lO9GIF0I 電池の充電速度が制約になっていたというのであれば、
その制約が緩和されるだけでも今までと同じにはならないと思うぞ
画期的な違いはないかもしれないが。
その制約が緩和されるだけでも今までと同じにはならないと思うぞ
画期的な違いはないかもしれないが。
657名無し三等兵
2018/08/29(水) 12:16:33.89ID:44l2DK34 そりゃ今までと同じじゃないでしょ
658名無し三等兵
2018/08/29(水) 12:31:36.70ID:9a4XwJA/659名無し三等兵
2018/08/29(水) 12:34:14.80ID:lO9GIF0I >>657
だから、0か10かの議論はおかしいよね。
ディーゼルエレクトリックだろうから低速時は発電能力余って高速時は余らないという
当たり前の相関関係だろうけど、潜水艦でシュノーケリングしつつ低速というシナリオがどれだけあるのか。
俺は浅いオタなんで、詳しい人がいたら一度意見を伺いたい。
だから、0か10かの議論はおかしいよね。
ディーゼルエレクトリックだろうから低速時は発電能力余って高速時は余らないという
当たり前の相関関係だろうけど、潜水艦でシュノーケリングしつつ低速というシナリオがどれだけあるのか。
俺は浅いオタなんで、詳しい人がいたら一度意見を伺いたい。
660名無し三等兵
2018/08/29(水) 13:08:04.25ID:chr4fxu8 みんなはスノーケリングかシュノーケルンのどちらかにした方がいい気がしないかな?
661名無し三等兵
2018/08/29(水) 13:15:23.55ID:44l2DK34662名無し三等兵
2018/08/29(水) 13:30:49.89ID:lO9GIF0I >現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
一部の人はそう言ってる
ID追う限りあなたはそうではないと思うが。
一部の人はそう言ってる
ID追う限りあなたはそうではないと思うが。
663名無し三等兵
2018/08/29(水) 15:11:57.29ID:nBHIlZBM >>659
スノーケル航海速は海象にも左右されるが一般艇に低速の部類です
理由は高速だと航跡が大きくなります
凪といわれる海象でも高速だとスノーケルの波かぶりが多くなり、閉鎖弁がそのたびに動作し
艦内気圧が大きく変動して乗組員は不快で耳への障害の心配がでます
次世代艦では新型スノーケルを適用されるようですが詳細は未発表のようです
全くの推測ですが、吸排気効率の改善、ステルス性向上、波切りが良い、なのか?
スノーケル航海速は海象にも左右されるが一般艇に低速の部類です
理由は高速だと航跡が大きくなります
凪といわれる海象でも高速だとスノーケルの波かぶりが多くなり、閉鎖弁がそのたびに動作し
艦内気圧が大きく変動して乗組員は不快で耳への障害の心配がでます
次世代艦では新型スノーケルを適用されるようですが詳細は未発表のようです
全くの推測ですが、吸排気効率の改善、ステルス性向上、波切りが良い、なのか?
664名無し三等兵
2018/08/29(水) 15:56:49.84ID:44l2DK34 >>662
> >現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
> 一部の人はそう言ってる
居ないでしょ?何処にそんなレスが?
> ID追う限りあなたはそうではないと思うが。
建造費が100億上がって現状より性能は上がってないなら技官全員クビだな。
> >現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
> 一部の人はそう言ってる
居ないでしょ?何処にそんなレスが?
> ID追う限りあなたはそうではないと思うが。
建造費が100億上がって現状より性能は上がってないなら技官全員クビだな。
665名無し三等兵
2018/08/29(水) 16:01:58.59ID:rCgw/2wO 電池馬鹿は緊急時どうする心算だろw
ハイブリッドだから効率も上がるのにw
灯油のガスタービンが一番効率が良さそう
重工各社はさっさと造れよ!!w
ハイブリッドだから効率も上がるのにw
灯油のガスタービンが一番効率が良さそう
重工各社はさっさと造れよ!!w
666名無し三等兵
2018/08/29(水) 16:08:50.40ID:UodeNSS9 >>645
蓄電池のほうがネックになってると思うが
蓄電池のほうがネックになってると思うが
667名無し三等兵
2018/08/29(水) 16:14:48.05ID:UodeNSS9669名無し三等兵
2018/08/29(水) 16:57:49.00ID:J69wI8Ta なんか循環しているなぁ。
・鉛→LiB在来→固体LiB で充電時間が短縮できる、容量も増える
・29SSでディーゼル発電機の強化がされた
今後は、電池の革命的改善に合わせて、シュノーケル部やディーゼル発電機の改良などが次世代潜水艦では必要になるでしょう。
ぐらい?
・鉛→LiB在来→固体LiB で充電時間が短縮できる、容量も増える
・29SSでディーゼル発電機の強化がされた
今後は、電池の革命的改善に合わせて、シュノーケル部やディーゼル発電機の改良などが次世代潜水艦では必要になるでしょう。
ぐらい?
670名無し三等兵
2018/08/29(水) 17:06:43.23ID:9a4XwJA/ >>669
そんな感じだな、要はディーゼル発電ユニットに伸び代はまだあるかどうかって話だろな残るのは
俺はまだまだ発展の余地は残ってると思うんだがな、水中5000トン位までは大型化しても何とかなるだろと思うし
それ以上のサイズや艦隊随伴なら素直に原潜目指すべきだと思うしな
そんな感じだな、要はディーゼル発電ユニットに伸び代はまだあるかどうかって話だろな残るのは
俺はまだまだ発展の余地は残ってると思うんだがな、水中5000トン位までは大型化しても何とかなるだろと思うし
それ以上のサイズや艦隊随伴なら素直に原潜目指すべきだと思うしな
671名無し三等兵
2018/08/29(水) 17:33:27.43ID:RLVzwdmK Mazdaの電球w見てみw
あれがブレイクスルーでイノベーションだろw
昔からMazdaもヂーゼルが得意だった!!
あれがブレイクスルーでイノベーションだろw
昔からMazdaもヂーゼルが得意だった!!
675名無し三等兵
2018/08/29(水) 19:30:33.27ID:tu3sfjwg676名無し三等兵
2018/08/29(水) 20:14:27.08ID:nBHIlZBM >>672
ガスタービンだと既存のスノーケルでは空気吸入量が全く足らないのよ
大雑把に言えば直径1m〜1.5m程度のスノーケルが必要になりそうだし
排気管の直径もそんな大きさでしょう
耐圧殻のそんな大穴開けるのは無理だし、どこに設置するんだ、の話になるので無理でしょう
ガスタービンだと既存のスノーケルでは空気吸入量が全く足らないのよ
大雑把に言えば直径1m〜1.5m程度のスノーケルが必要になりそうだし
排気管の直径もそんな大きさでしょう
耐圧殻のそんな大穴開けるのは無理だし、どこに設置するんだ、の話になるので無理でしょう
677名無し三等兵
2018/08/29(水) 20:22:29.30ID:tu3sfjwg678名無し三等兵
2018/08/29(水) 21:16:44.46ID:fbWUppt9 えっとですねえw
ジェットエンジンて希薄な高高度で飛行ですから
深海でも問題ないんですw
それに水中翼船てあるよねw
それと仕組みや機工も違うが
ホバークラフトいう乗り物もあるんやでw
ジェットエンジンて希薄な高高度で飛行ですから
深海でも問題ないんですw
それに水中翼船てあるよねw
それと仕組みや機工も違うが
ホバークラフトいう乗り物もあるんやでw
680名無し三等兵
2018/08/29(水) 21:41:01.00ID:U9qAgGj7 潜水艦用電池であればCNT電極のLi-ionが
良い 2020年以降であれば量産効果によって
価格も下落するだろうし
良い 2020年以降であれば量産効果によって
価格も下落するだろうし
681名無し三等兵
2018/08/29(水) 21:41:42.55ID:+Q6TPzhV 天才が降臨したと聞いて来ました。
防衛装備庁に欲しい人材ですね
防衛装備庁に欲しい人材ですね
683名無し三等兵
2018/08/29(水) 22:59:31.55ID:xHNrDfV7 ハイブリッドイヒwに梃摺るとかもうねえw
まあ電池厨には水電池の思想もねえからなあw
空飛ぶ車ですってw川崎は家庭用の
潜水艦でも創ればいいのにw
それなら電池式wでも納得やでw
まあ電池厨には水電池の思想もねえからなあw
空飛ぶ車ですってw川崎は家庭用の
潜水艦でも創ればいいのにw
それなら電池式wでも納得やでw
684名無し三等兵
2018/08/30(木) 00:31:05.20ID:KkZMnzzI ガスタービンとディーゼル、燃料が燃焼しているという現象は同じなのに
空気との混合比率とかで酸素消費が違ったりするもんなのかね?
効率が問題ならコージェネは……複雑化するんで載せるわけにはいかんだろうけど。
空気との混合比率とかで酸素消費が違ったりするもんなのかね?
効率が問題ならコージェネは……複雑化するんで載せるわけにはいかんだろうけど。
685名無し三等兵
2018/08/30(木) 00:54:32.51ID:Hsa9z8uH 構造上小型で高出力なぶん酸素は食うけど、それ以上に負圧に弱いんだっけか
だから出力以上にスムーズな大量の空気供給が必要なんだね
だから出力以上にスムーズな大量の空気供給が必要なんだね
686名無し三等兵
2018/08/30(木) 08:21:13.18ID:8E12d/fo >>658
発電するときは水面近くで轟音上げながらディーゼル回すわけだから、それができる海域まで避難する必要がある。
しかも、原子炉冷却水ポンプなんぞとは比較にならないほどの轟音かなりたててれば敵潜水艦に確実に見つかる。
発電するときは水面近くで轟音上げながらディーゼル回すわけだから、それができる海域まで避難する必要がある。
しかも、原子炉冷却水ポンプなんぞとは比較にならないほどの轟音かなりたててれば敵潜水艦に確実に見つかる。
687名無し三等兵
2018/08/30(木) 08:34:40.48ID:7y+m4e8d 炭化水素型燃料電池で軽油と空気中の酸素から発電すれば騒音は無くなるぞ。
688名無し三等兵
2018/08/30(木) 08:44:57.16ID:Lh3MHOHZ690名無し三等兵
2018/08/30(木) 08:50:54.12ID:9KHz1jIr691名無し三等兵
2018/08/30(木) 08:53:28.58ID:Lh3MHOHZ692名無し三等兵
2018/08/30(木) 09:19:09.41ID:9KHz1jIr 出し入れの大開口部を圧力隔壁に開け、更に閉鎖扉を設置し
艦内にその昇降装置を設け、更に燃料供給、配線等の伸縮配管を設ける様な
設計も製造も現実的には不可能
そして完全浮上したら、即発見されミサイルが飛んできます
WW2時の潜水艦沈没の多くは夜間浮上時に撃沈されているのも事実です
あの時代の初歩的レーダーとプロペラ攻撃機でもね
艦内にその昇降装置を設け、更に燃料供給、配線等の伸縮配管を設ける様な
設計も製造も現実的には不可能
そして完全浮上したら、即発見されミサイルが飛んできます
WW2時の潜水艦沈没の多くは夜間浮上時に撃沈されているのも事実です
あの時代の初歩的レーダーとプロペラ攻撃機でもね
693名無し三等兵
2018/08/30(木) 09:25:25.35ID:exYRGbCC694名無し三等兵
2018/08/30(木) 09:38:14.63ID:9KHz1jIr それをしても完全浮上する訳で潜水艦→可潜艦に逆戻りです
有事なら即、対艦ミサイルのエサになります
また、平時の哨戒中でも、相手にバレバレで隠密偵察では無くなります。つまり無意味。
出来るならとっくにやってる訳で
有事なら即、対艦ミサイルのエサになります
また、平時の哨戒中でも、相手にバレバレで隠密偵察では無くなります。つまり無意味。
出来るならとっくにやってる訳で
695名無し三等兵
2018/08/30(木) 09:47:31.23ID:exYRGbCC せめて大型シュノーケル追加で
騒音も考えたら確かに実現性はないか・・・確実に抵抗も増えるしな
騒音も考えたら確かに実現性はないか・・・確実に抵抗も増えるしな
696名無し三等兵
2018/08/30(木) 10:12:37.29ID:9KHz1jIr もう一つ
GTとスノーケル吸気は相性が悪すぎる
スノーケルは波を被ると吸気弁は閉鎖します。
つまり連続吸気が断続吸気になります。
GTは吸気が乱れると不安定になり下手すると故障し、もっとヤバイと事故になります。
更にヤバイのは乗組員です
スノーケル発電の簡単な手順
露頂深度でスノーケル上昇(吸気弁閉じ)→艦内空気でエンジン始動(汚染空気排出)
→艦内が負圧になったところで吸気弁開く→どっと新鮮空気がはいって来る
ところが波かぶりで吸気弁閉鎖すると又艦内気圧が低下する→吸気弁再度開くで気圧戻る
の繰り返しですが、GTの吸入量は絶大で、これを繰り返したら全員鼓膜損傷するか
下手すれば死に至ります。GTも破損するし、乗組員も行動不能になる可能性があります。
GTとスノーケル吸気は相性が悪すぎる
スノーケルは波を被ると吸気弁は閉鎖します。
つまり連続吸気が断続吸気になります。
GTは吸気が乱れると不安定になり下手すると故障し、もっとヤバイと事故になります。
更にヤバイのは乗組員です
スノーケル発電の簡単な手順
露頂深度でスノーケル上昇(吸気弁閉じ)→艦内空気でエンジン始動(汚染空気排出)
→艦内が負圧になったところで吸気弁開く→どっと新鮮空気がはいって来る
ところが波かぶりで吸気弁閉鎖すると又艦内気圧が低下する→吸気弁再度開くで気圧戻る
の繰り返しですが、GTの吸入量は絶大で、これを繰り返したら全員鼓膜損傷するか
下手すれば死に至ります。GTも破損するし、乗組員も行動不能になる可能性があります。
697名無し三等兵
2018/08/30(木) 10:48:11.64ID:+JYpBpnY スノーケリングと艦内呼吸用の別に分けるとかしてんのかねぇ
欧米で構想されてるやつは
欧米で構想されてるやつは
698名無し三等兵
2018/08/30(木) 10:56:42.69ID:Lh3MHOHZ >>697
目的地付近までガスタービンで高速展開して目的地付近からは電池で潜航して任務終了したらガスタービンで高速帰還みたいなのを想定してるんだろな
オーストラリア辺りとかフランス辺りとかだと需要あるかもしれん
目的地付近までガスタービンで高速展開して目的地付近からは電池で潜航して任務終了したらガスタービンで高速帰還みたいなのを想定してるんだろな
オーストラリア辺りとかフランス辺りとかだと需要あるかもしれん
699名無し三等兵
2018/08/30(木) 11:33:45.90ID:8E12d/fo >>696
ガスタービンではない何か別の高出力機関を使っても、結局は大量の吸気が必要になるわけで潜水艦の充電には使えんわな
ガスタービンではない何か別の高出力機関を使っても、結局は大量の吸気が必要になるわけで潜水艦の充電には使えんわな
700名無し三等兵
2018/08/30(木) 12:02:10.00ID:9KHz1jIr GTで高速走行とは水上航走するということじゃないの?
だとすると潜水艦ではなくWW2時代の可潜艦になっちゃう
呼吸用空気取り入れは艦内負圧を利用してよどんだ空気の排出と新鮮外気の急速吸入を
していますので小型に出来ますが単独ならモーターファンで吸入になりますが
余計な装備になるし、時間も掛かります。
だとすると潜水艦ではなくWW2時代の可潜艦になっちゃう
呼吸用空気取り入れは艦内負圧を利用してよどんだ空気の排出と新鮮外気の急速吸入を
していますので小型に出来ますが単独ならモーターファンで吸入になりますが
余計な装備になるし、時間も掛かります。
701名無し三等兵
2018/08/30(木) 17:01:07.25ID:bXDI6hZF 高高度で飛ぶジェットエンジン
(ガスタービンエンジン)の説明が付かないねえw
深海でも動きそうガスタービンとコージェネレーション!!
まあヂーゼルのハイブリッドイヒも有りだがw
(ガスタービンエンジン)の説明が付かないねえw
深海でも動きそうガスタービンとコージェネレーション!!
まあヂーゼルのハイブリッドイヒも有りだがw
702名無し三等兵
2018/08/30(木) 17:36:44.22ID:x1APjYju >>701
> 高高度で飛ぶジェットエンジン
> (ガスタービンエンジン)の説明が付かないねえw
説明が付かないのでは無くて、君が理解出来ないだけだ。
ちょっと気の毒になるレベルの頭の悪さだよ。
学校の授業とかちゃんと理解出来てるか?
あまり酷いようなら病院で一度検査した方が良いと思うぞ。
> 高高度で飛ぶジェットエンジン
> (ガスタービンエンジン)の説明が付かないねえw
説明が付かないのでは無くて、君が理解出来ないだけだ。
ちょっと気の毒になるレベルの頭の悪さだよ。
学校の授業とかちゃんと理解出来てるか?
あまり酷いようなら病院で一度検査した方が良いと思うぞ。
703名無し三等兵
2018/08/30(木) 17:40:22.65ID:V4O416hD https://this.kiji.is/407134347104109665?c=113147194022725109
> 小型原子炉の開発に10億円
> 経産省が概算要求で
これ高温ガス炉かな
経産省が原潜用のPWRに金出さんよな
> 小型原子炉の開発に10億円
> 経産省が概算要求で
これ高温ガス炉かな
経産省が原潜用のPWRに金出さんよな
704名無し三等兵
2018/08/30(木) 17:43:05.36ID:vSXk3hWj >>703
片山さつきが空母や潜水艦に載るような20万キロワットクラスの原子炉が必要とかプライムニュースで言ってたなそういや……
片山さつきが空母や潜水艦に載るような20万キロワットクラスの原子炉が必要とかプライムニュースで言ってたなそういや……
705名無し三等兵
2018/08/30(木) 18:32:14.30ID:L/vmmFmZ まあ水素エンジンに塗り変わるからw
無尽蔵w即調達w
Mazda(住友系)のロータリーなどが
潜水艦に載る日コンパクトでハイパワーに
省エネルギーも克服!!(胸熱><;)
無尽蔵w即調達w
Mazda(住友系)のロータリーなどが
潜水艦に載る日コンパクトでハイパワーに
省エネルギーも克服!!(胸熱><;)
706名無し三等兵
2018/08/30(木) 19:37:18.23ID:MbQ9hNBh 今のところは敵のキルチェーンを潜水深度という面で断ち切る能力は持ってるらしいが、
それだけに溺れてはならない。
敵のキルチェーンを断ち切る能力は、全般的、総体的な次元で発揮できるような研究開発も
より一層、必要だ。
攻撃武器では、その逆で、全てのキルチェーンを強靭にする研究開発が必要。
それだけに溺れてはならない。
敵のキルチェーンを断ち切る能力は、全般的、総体的な次元で発揮できるような研究開発も
より一層、必要だ。
攻撃武器では、その逆で、全てのキルチェーンを強靭にする研究開発が必要。
707名無し三等兵
2018/08/30(木) 20:34:45.46ID:d6ovIInr 結局通常型って、UXXI型からコンセプトは変わらないのね。
708名無し三等兵
2018/08/30(木) 20:36:46.24ID:9KHz1jIr >>701
中学物理から再履修してください
中学物理から再履修してください
709名無し三等兵
2018/08/30(木) 20:56:08.00ID:b47tKId/710名無し三等兵
2018/08/30(木) 23:02:41.44ID:i2Zk1S6q711名無し三等兵
2018/08/31(金) 01:35:17.34ID:KhXkC12C >>710
705は多分中学生が知ってる単語を理解しないで並べてるだけだから生暖かく見てれば良いんじゃないかな
705は多分中学生が知ってる単語を理解しないで並べてるだけだから生暖かく見てれば良いんじゃないかな
712名無し三等兵
2018/08/31(金) 03:10:46.72ID:Vuiw9awY 別に電池式に拘る必要も無く
液化水素で十分だ!!
街の水素ステーションとか見られない田舎w
なんだろうけどw薄弱の電池厨w
もうトヨタやホンダがリースしてるよなあ??
水素車??w
Mazdaも来年あたりにロータリーで参戦かなw
ロータリー潜水艦(胸熱w)
小型でパワフルで燃費も改善!!
おまけ
液化天然ガスwさえ無さそうだw
液化水素で十分だ!!
街の水素ステーションとか見られない田舎w
なんだろうけどw薄弱の電池厨w
もうトヨタやホンダがリースしてるよなあ??
水素車??w
Mazdaも来年あたりにロータリーで参戦かなw
ロータリー潜水艦(胸熱w)
小型でパワフルで燃費も改善!!
おまけ
液化天然ガスwさえ無さそうだw
713名無し三等兵
2018/08/31(金) 05:40:13.10ID:npsVNGub https://pbs.twimg.com/media/Dl4AjvtV4AAO27S.jpg
( ・`ω・´)キタナ!!!
( ・`ω・´)キタナ!!!
714名無し三等兵
2018/08/31(金) 05:54:38.88ID:83TNPwRA >>712
液化水素ってのは、水素の貯蔵形式であって使用形式ではないぞ
今しているのは貯蔵や供給の話ではなく、発電方式の話だ
だから水素ステーションは関係ないし、ロータリーのような小型低効率にこだわる必要もないんだよ
アレの効率そのものは今までのロタ車と大差はない、単に水素に対応しただけに過ぎん
ロータリーの効率は30~40%、燃料電池は60%だぞ水素厨クンw
ってか、燃料「電池」って書いてるから通常のバッテリーと同じものとしか認識できてないのか?
違うぞー発電機だぞアレw
おまえさん恥をさらしてるだけだ、技術愛国ゴッコは20年早いw
液化水素ってのは、水素の貯蔵形式であって使用形式ではないぞ
今しているのは貯蔵や供給の話ではなく、発電方式の話だ
だから水素ステーションは関係ないし、ロータリーのような小型低効率にこだわる必要もないんだよ
アレの効率そのものは今までのロタ車と大差はない、単に水素に対応しただけに過ぎん
ロータリーの効率は30~40%、燃料電池は60%だぞ水素厨クンw
ってか、燃料「電池」って書いてるから通常のバッテリーと同じものとしか認識できてないのか?
違うぞー発電機だぞアレw
おまえさん恥をさらしてるだけだ、技術愛国ゴッコは20年早いw
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