日本潜水艦総合スレッド 92番艦

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 19:12:40.48

日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:25:17.59

>>638
今までの鉛蓄電池は急速充電すると蓄電池が破裂したりするので慎重に充電してたのがリチウムイオン電池では急速充電が可能になる
更に全固体電池であれば高電圧急速充電が可能になるので電力さえ確保できるなら充電時間は劇的に早くなる

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:32:07.13

シュノーケリングの吸気効率を上げてディーゼル機関の大型化で出力増大すればまぁ

海自潜水艦がさらに太るな…

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:35:54.38

>>639
> 更に全固体電池であれば高電圧急速充電が可能になるので電力さえ確保できるなら充電時間は劇的に早くなる

だからその電力がディーゼル発電である以上劇的な改善は見込めないと言ってるんだよ。
電池みたいに倍々ゲームなんてものじゃ無いんだよ?

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:39:09.91

>>640
やはりガスタービンか……燃料電池という選択もあるが
まあディーゼルで船体をより大型化する可能性はあるな、水中5000トン位とか

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:40:05.78

>>641
今までは加減して使ってたのがフルに使えるようになるという話なんだが……

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:50:46.78

>>642
ガスタービンなんか潜水艦で使えませんよ?
定期的にこのネタ上がるけど

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:57:10.89

>>643
話をズラされても困るな。
ディーゼル発電である以上何も変わらないのだけど。
電池容量が倍になったからと言って、それに見合う電力が簡単にディーゼルから供給できる訳じゃないでしょ?

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 10:03:34.45

>>645
そもそも供給が足りないのか？って話なんだが……29SSでも発電ユニットを新型にするわけだし全固体電池採用の頃には更に船体大型化して発電ユニットを増強するんでないかな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 10:18:22.83

>>646
だからシュノーケル時間を短く、または現在と同等にするには仮に電池容量が倍になったら発電量も倍必要。
ディーゼル発電でスペース考えたら現実的にできないでしょと言ってる。
毎回話ズレるね君。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 10:51:39.30

>>610
原潜に比べたら夢の(笑)全固体リチウムも鉛電池もかわらん。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 10:55:29.03

発電能力と充放電能力と推進能力がゴチャゴチャになってる

全固体電解質型電池になると更なる急速充電ができるのですか?　知らなかった? そうなんだ!!

発電ユニットの大型化を行うと船型が大きくなり排水量が増加する
するとエネルギー源の電池も増加させないと持続時間は縮小する
では電池も増量しようとするとまたまた排水量が増加する、という無限ループに陥る
航空機の設計で昔はよくあった話だ(今でも散見するが、笑)
予算は有限。全ての要素を考えてその黄金比を出すのは容易ではないのだよ
プラレールの様には行かないのだな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 10:57:44.67

全固体電池の潜水艦への採用なんてあっても遥か未来の話だぞ。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:00:52.56

>>649
> 全固体電解質型電池になると更なる急速充電ができるのですか?　知らなかった? そうなんだ!!

まぁ、電池側としては急速充電できる性能あるだろうけど、肝心の供給側がディーゼルなのでねと言う話。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:13:37.21

>>650
遙か未来ではないでしょう
現実的な時間帯にはいっていますよ
実用化迄5年～10年と見込まれています
今、全固体電解質の適正材料探しに悪戦苦闘している所なのでしょう

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:15:01.16

結局、ディーゼル潜水艦には変わり無いのだから原潜に匹敵！とか気張らずに可潜艦として鈍亀戦法に徹するしかない

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:34:13.56

LiBになったら戦術的には原潜に対抗可能とは海自OBも行ってたけどな
（あれ、技本だったか？）

まぁ戦略機動性が隔絶してるのはどうにもならんが

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:40:39.47

追記
全固体電解質型はそれ自体は決してスーパーセルではないのです。
只、良いところがあるのです
* 電解液(質)という液体を入れる箱が不要になる→小型・軽量化
*組電池が作りやすい→現状では箱同士を接続して高電圧をつくるが、セル同士をつなぐので
　小型にしやすく電力損失も小さい
*可燃性の電解液(質)を使わないので、閉所使用が容易になります
*劣化しにくいので電池寿命が伸びる(充放電サイクルが大幅に伸びる)
等々利点が多いのです。どれも通常潜水艦には朗報です。
仮の話ですが、そうりゅう型の船体に適用したら最低1.5倍の潜行時間になるかも?です。
それと小型・軽量・省エネのSiC適用大電力インバータが出来れば、更なる進歩です。
※因みに鉄道車両用は製品化され、好評を得ていますがKW級なのでMW級の開発が必要

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:55:04.77

電池の充電速度が制約になっていたというのであれば、
その制約が緩和されるだけでも今までと同じにはならないと思うぞ
画期的な違いはないかもしれないが。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:16:33.89

そりゃ今までと同じじゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:31:36.70

>>651
今のそうりゅう型では発電機遊んでるような状態だからまだまだ発展の余地は残ってるよ
まああまり大型化するようなら原潜の方が良いのは間違いないがな
>>653
原潜と同じ事はできんわな、やれることは多くなるだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:34:14.80

>>657
だから、0か10かの議論はおかしいよね。

ディーゼルエレクトリックだろうから低速時は発電能力余って高速時は余らないという
当たり前の相関関係だろうけど、潜水艦でシュノーケリングしつつ低速というシナリオがどれだけあるのか。
俺は浅いオタなんで、詳しい人がいたら一度意見を伺いたい。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:08:04.25

みんなはスノーケリングかシュノーケルンのどちらかにした方がいい気がしないかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:15:23.55

>>659
> だから、0か10かの議論はおかしいよね

現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
原潜みたく運用出来るなんて夢見るなと言ってるだけで。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:30:49.89

＞現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
一部の人はそう言ってる
ID追う限りあなたはそうではないと思うが。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:11:57.29

>>659
スノーケル航海速は海象にも左右されるが一般艇に低速の部類です
理由は高速だと航跡が大きくなります
凪といわれる海象でも高速だとスノーケルの波かぶりが多くなり、閉鎖弁がそのたびに動作し
艦内気圧が大きく変動して乗組員は不快で耳への障害の心配がでます

次世代艦では新型スノーケルを適用されるようですが詳細は未発表のようです
全くの推測ですが、吸排気効率の改善、ステルス性向上、波切りが良い、なのか?

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:56:49.84

>>662
> ＞現状より良くなる事を否定してる人なんていないよ。
> 一部の人はそう言ってる

居ないでしょ?何処にそんなレスが？

> ID追う限りあなたはそうではないと思うが。

建造費が100億上がって現状より性能は上がってないなら技官全員クビだな。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:01:58.59

電池馬鹿は緊急時どうする心算だろw
ハイブリッドだから効率も上がるのにw

灯油のガスタービンが一番効率が良さそう
重工各社はさっさと造れよ!!w

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:08:50.40

>>645
蓄電池のほうがネックになってると思うが

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:14:48.05

>>649
＞全ての要素を考えてその黄金比を出すのは容易ではないのだよ

それはコンピューターにやらせれば最適解が出てくるんじゃ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:39:31.66

>>666
その人は電池の分は性能向上すると言ってるんだよ
0か10かの議論は誰もしてないわけだから

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:57:49.00

なんか循環しているなぁ。
・鉛→LiB在来→固体LiB　で充電時間が短縮できる、容量も増える
・29SSでディーゼル発電機の強化がされた
今後は、電池の革命的改善に合わせて、シュノーケル部やディーゼル発電機の改良などが次世代潜水艦では必要になるでしょう。
ぐらい？

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:06:43.23

>>669
そんな感じだな、要はディーゼル発電ユニットに伸び代はまだあるかどうかって話だろな残るのは
俺はまだまだ発展の余地は残ってると思うんだがな、水中5000トン位までは大型化しても何とかなるだろと思うし

それ以上のサイズや艦隊随伴なら素直に原潜目指すべきだと思うしな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:33:27.43

Mazdaの電球w見てみw
あれがブレイクスルーでイノベーションだろw

昔からMazdaもヂーゼルが得意だった!!

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 18:28:48.90

>>670
船体を１０m延長し、小型ガスタービンを搭載しようぜ！という自説を諦めないぞ俺は

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 18:52:37.71

>>672
電動スーパーチャージャーで吸気行ってタービン回すとかになるんかねその場合は

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 18:57:15.16

>>672
むしろ、それだったらAIP搭載すれば
原潜並になるんじゃないか？
海中で発電できる。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 19:30:33.27

>>673
狭い艦橋をどうにか吸気系確保して回すとそれくらい必要になるか…

AIPは管理上の問題や出力低いところがあるんで、やっぱり全部Li-ionにしたいじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:14:27.08

>>672
ガスタービンだと既存のスノーケルでは空気吸入量が全く足らないのよ
大雑把に言えば直径1m～1.5m程度のスノーケルが必要になりそうだし
排気管の直径もそんな大きさでしょう
耐圧殻のそんな大穴開けるのは無理だし、どこに設置するんだ、の話になるので無理でしょう

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:22:29.30

>>676
よし、じゃあ耐圧殻の外側に最小限のシステムで設置して艦橋と一体化して
ここまで考えてSMX-25では？水中速力犠牲になるのでは？と思い至る

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 21:16:44.46

えっとですねえw
ジェットエンジンて希薄な高高度で飛行ですから
深海でも問題ないんですw

それに水中翼船てあるよねw
それと仕組みや機工も違うが
ホバークラフトいう乗り物もあるんやでw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 21:28:08.83

>>678
日本どころか世界すら人類史に残る世紀の大天才であろう君に追いつく日は来ないよ。残念だね

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 21:41:01.00

潜水艦用電池であればCNT電極のLi-ionが
良い 2020年以降であれば量産効果によって
価格も下落するだろうし

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 21:41:42.55

天才が降臨したと聞いて来ました。
防衛装備庁に欲しい人材ですね

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 21:41:59.68

>>678
いきなり発狂しないで

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 22:59:31.55

ハイブリッドｲﾋwに梃摺るとかもうねえw
まあ電池厨には水電池の思想もねえからなあw

空飛ぶ車ですってw川崎は家庭用の
潜水艦でも創ればいいのにw
それなら電池式wでも納得やでw

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 00:31:05.20

ガスタービンとディーゼル、燃料が燃焼しているという現象は同じなのに
空気との混合比率とかで酸素消費が違ったりするもんなのかね？
効率が問題ならコージェネは……複雑化するんで載せるわけにはいかんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 00:54:32.51

構造上小型で高出力なぶん酸素は食うけど、それ以上に負圧に弱いんだっけか
だから出力以上にスムーズな大量の空気供給が必要なんだね

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 08:21:13.18

>>658
発電するときは水面近くで轟音上げながらディーゼル回すわけだから、それができる海域まで避難する必要がある。
しかも、原子炉冷却水ポンプなんぞとは比較にならないほどの轟音かなりたててれば敵潜水艦に確実に見つかる。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 08:34:40.48

炭化水素型燃料電池で軽油と空気中の酸素から発電すれば騒音は無くなるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 08:44:57.16

>>687
燃料電池使うなら軽油でなくブタノール辺り使った方が良いかも
プロトン導電性セラミック燃料電池なら効率75％も見えてきたからな

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 08:48:41.47

>>685
やはり過給機を付けて強制吸気が必要かもなガスタービン使うなら

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 08:50:54.12

>>677
耐圧殻の外に設置するという事は海水に浸かる、ということで
更に潜れば水圧で潰れてしまう

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 08:53:28.58

>>677
タービン自体を海上に出して潜水するときは船体に収納するんだ

ブリテンでは研究してるそうだがどうなったんだろなガスタービン潜水艦

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 09:19:09.41

出し入れの大開口部を圧力隔壁に開け、更に閉鎖扉を設置し
艦内にその昇降装置を設け、更に燃料供給、配線等の伸縮配管を設ける様な
設計も製造も現実的には不可能
そして完全浮上したら、即発見されミサイルが飛んできます
WW2時の潜水艦沈没の多くは夜間浮上時に撃沈されているのも事実です
あの時代の初歩的レーダーとプロペラ攻撃機でもね

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 09:25:25.35

>>690
そこはこう、発電システム専用の小型耐圧殻で覆ってだね
･･･やっぱり背中に繭を背負ったようなデザインになるな、上部非耐圧殻の中に半ばうずめられるとはいえ
やっぱりSMX-25くさくなる

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 09:38:14.63

それをしても完全浮上する訳で潜水艦→可潜艦に逆戻りです
有事なら即、対艦ミサイルのエサになります
また、平時の哨戒中でも、相手にバレバレで隠密偵察では無くなります。つまり無意味。
出来るならとっくにやってる訳で

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 09:47:31.23

せめて大型シュノーケル追加で
騒音も考えたら確かに実現性はないか･･･確実に抵抗も増えるしな

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 10:12:37.29

もう一つ
GTとスノーケル吸気は相性が悪すぎる
スノーケルは波を被ると吸気弁は閉鎖します。
つまり連続吸気が断続吸気になります。
GTは吸気が乱れると不安定になり下手すると故障し、もっとヤバイと事故になります。
更にヤバイのは乗組員です
スノーケル発電の簡単な手順
露頂深度でスノーケル上昇(吸気弁閉じ)→艦内空気でエンジン始動(汚染空気排出)
→艦内が負圧になったところで吸気弁開く→どっと新鮮空気がはいって来る
ところが波かぶりで吸気弁閉鎖すると又艦内気圧が低下する→吸気弁再度開くで気圧戻る
の繰り返しですが、GTの吸入量は絶大で、これを繰り返したら全員鼓膜損傷するか
下手すれば死に至ります。GTも破損するし、乗組員も行動不能になる可能性があります。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 10:48:11.64

スノーケリングと艦内呼吸用の別に分けるとかしてんのかねぇ
欧米で構想されてるやつは

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 10:56:42.69

>>697
目的地付近までガスタービンで高速展開して目的地付近からは電池で潜航して任務終了したらガスタービンで高速帰還みたいなのを想定してるんだろな
オーストラリア辺りとかフランス辺りとかだと需要あるかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 11:33:45.90

>>696
ガスタービンではない何か別の高出力機関を使っても、結局は大量の吸気が必要になるわけで潜水艦の充電には使えんわな

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 12:02:10.00

GTで高速走行とは水上航走するということじゃないの?
だとすると潜水艦ではなくWW2時代の可潜艦になっちゃう

呼吸用空気取り入れは艦内負圧を利用してよどんだ空気の排出と新鮮外気の急速吸入を
していますので小型に出来ますが単独ならモーターファンで吸入になりますが
余計な装備になるし、時間も掛かります。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 17:01:07.25

高高度で飛ぶジェットエンジン
(ガスタービンエンジン)の説明が付かないねえw

深海でも動きそうガスタービンとコージェネレーション!!
まあヂーゼルのハイブリッドｲﾋも有りだがw

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 17:36:44.22

>>701
> 高高度で飛ぶジェットエンジン
> (ガスタービンエンジン)の説明が付かないねえw

説明が付かないのでは無くて、君が理解出来ないだけだ。
ちょっと気の毒になるレベルの頭の悪さだよ。
学校の授業とかちゃんと理解出来てるか?
あまり酷いようなら病院で一度検査した方が良いと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 17:40:22.65

https://this.kiji.is/407134347104109665?c=113147194022725109

> 小型原子炉の開発に10億円
> 経産省が概算要求で

これ高温ガス炉かな
経産省が原潜用のPWRに金出さんよな

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 17:43:05.36

>>703
片山さつきが空母や潜水艦に載るような20万キロワットクラスの原子炉が必要とかプライムニュースで言ってたなそういや……

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 18:32:14.30

まあ水素エンジンに塗り変わるからw
無尽蔵w即調達w
Mazda(住友系)のロータリーなどが
潜水艦に載る日コンパクトでハイパワーに
省エネルギーも克服!!(胸熱><;)

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 19:37:18.23

今のところは敵のキルチェーンを潜水深度という面で断ち切る能力は持ってるらしいが、
それだけに溺れてはならない。
敵のキルチェーンを断ち切る能力は、全般的、総体的な次元で発揮できるような研究開発も
より一層、必要だ。
攻撃武器では、その逆で、全てのキルチェーンを強靭にする研究開発が必要。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 20:34:45.46

結局通常型って、UXXI型からコンセプトは変わらないのね。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 20:36:46.24

>>701
中学物理から再履修してください

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 20:56:08.00

>>698
実際に、フランスでそんなアイデアがあるよ。ガスタービンで現場に急行したあと、潜水して待機するような運用らしい。
潜水艦と言うより、モニター艦に近いのかもな。

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 23:02:41.44

>>705
それをするくらいならずっと静穏で振動の出ない燃料電池に移行するわな

あー、燃料電池って何なのかわかるか？お前にその知識あるか？
水素酸素式・化学発電機って書いたほうがいいか？

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 01:35:17.34

>>710
705は多分中学生が知ってる単語を理解しないで並べてるだけだから生暖かく見てれば良いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 03:10:46.72

別に電池式に拘る必要も無く
液化水素で十分だ!!
街の水素ステーションとか見られない田舎w
なんだろうけどw薄弱の電池厨w

もうトヨタやホンダがリースしてるよなあ??
水素車??w
Mazdaも来年あたりにロータリーで参戦かなw
ロータリー潜水艦(胸熱w)
小型でパワフルで燃費も改善!!

おまけ
液化天然ガスwさえ無さそうだw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 05:40:13.10

https://pbs.twimg.com/media/Dl4AjvtV4AAO27S.jpg
( ･`ω･´)ｷﾀﾅ!!!

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 05:54:38.88

>>712
液化水素ってのは、水素の貯蔵形式であって使用形式ではないぞ
今しているのは貯蔵や供給の話ではなく、発電方式の話だ

だから水素ステーションは関係ないし、ロータリーのような小型低効率にこだわる必要もないんだよ
アレの効率そのものは今までのロタ車と大差はない、単に水素に対応しただけに過ぎん

ロータリーの効率は30~40%、燃料電池は60%だぞ水素厨クンｗ
ってか、燃料「電池」って書いてるから通常のバッテリーと同じものとしか認識できてないのか？
違うぞー発電機だぞアレｗ

おまえさん恥をさらしてるだけだ、技術愛国ゴッコは20年早いｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 05:55:56.98

>>711
いやぁあんまりにも彼がトンチンカンな恥をさらしてるもんでついｗ
まあ、侮日キチガイ相手にならそれでもいいんだが、真面目なスレでそれやられると芸人にもならんからｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 07:09:39.61

液化水素でまたしくじった電池厨w
お前は水素自動車を都会wで見に来いよ!
水素ステーションもなw
序にLPGやLNGのスタンドも見とけw

電気バスに電気列車が走る時代だが
走行距離は短かったw
フォーミュラＥに至っては
1度乗り換える始末w潜水艦もそうするん?w
(来年からは乗り換え無しの通しになるらしい)

同じ仕事なら電気有利それは機関車でも証明されているが
電化は莫大な費用と煩雑な維持管理を伴うw
電池厨の道w険しやなw
電気舟(玩具みたいな船外機ならw)や電気飛行機が無いのが残念だw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 07:19:26.48

>>716
おーいトンチンカンなオバカさん、燃料電池は電池じゃないぞ？化学方式の「発電機」だ

あんまり無知を晒してくれるな
水素ステーションは「燃料電池車」も使用する、「水素自動車」のカテゴリに「燃料電池車」も含むぞ

「電池」で走る電気バスは関係ない
「燃料電池」なんだから、水素使って発電するんだよ

もう一度言うが「燃料電池」は「電池」ではないぞ、「発電機」だ
コイツほんっとに恥ずかしい無知、愛国ゴッコの中学生や

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 07:20:58.58

知能の低い奴向けに、「燃料電池」は「化学発電機」に呼び名を変えたほうがいいのかね･･･

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 08:12:54.85

その通りで小生も化学発電機と表現するのが自然に思えます
fuel cell の単純和訳なんですが元々がcell表現なので今更感という感じです

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 08:30:48.64

電池系が危うくなり
急に発電機だ!!と言い始めた電池厨w
憐れいうか変節ワロタw
ささ続けて続けてw

三菱とか化石燃料で発電をし
電気でモーターを動かす自動車なのですw
そっちが燃費がいいんだろうなあ
事前に充電もだろうしw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 09:05:54.82

>>720
うわぁ･･･根本的に燃料電池のこと知らないんだね、これは恥ずかしい
変節も何もお前が無知すぎる

三菱はメーカー名、自動車名じゃない
まあ化石燃料で発電し、電気でモーター動かす燃料電池は確かに一番燃費はいいがな

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 09:06:50.83

>>720
追記するが、「燃料電池」は「電池系ではない」ぞ？
ハァ･･･

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 10:09:51.11

というか何に不満があるのか理解できん
エレクトリック推進自体がダメだというのでなければ当たりまえの仕組みでしかなかろう

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 10:25:21.45

ロータリーエンジンを潜水艦に水素でプッシュしたいらしい
それなら普通に燃料電池で発電しながらモーター回せばいいんだが、どうも彼は　燃料電池=通常の充電池
と認識しているようなのだ
だから話が噛み合わなくてな

いやあまさかここまで無知な子だとは思っていなかった

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 10:34:52.45

電池が二次電池になっているみたい

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 11:07:59.51

>>713
スペースの問題は女だけの艦を運用すれば改修も必要ない。
そして女だけの艦を試験運用ですることで、女性制限が女性差別かどうか試験するという手もあるな。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 11:28:07.27

>>724
> いやあまさかここまで無知な子だとは思っていなかった

書き込み内容から真正の匂いが十分してるやん。
何でいちいち相手してるの？

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 11:29:19.53

誤字　真性ね

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 14:16:44.39

概算要求来た

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/gaisan.pdf

12頁
> ○ 潜水艦用高効率電力貯蔵・供給システムの研究
> （４４億円）
> 潜水艦の水中持続力の向上及び大型化抑制を図
> るための、電力貯蔵システムの高容量化・高密度
> 化及び電力供給システムの高効率化・小型化に関
> する研究

固体LiBってまだ潜水艦に載せられる代物じゃないしこれ何だろ？
ポンチ絵には発電機も描いてるし「電力貯蔵」だから燃料電池なわけはないし

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 14:45:53.83

>>729
>電力貯蔵システムの高容量化・高密度
鉛蓄電池を置き換えた感じのスカスカな電池ラックを、
LiB専用設計で高密度ラック化、
更にシリーズ化して電圧も上げて配線細く・・
とかかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 15:32:53.23

単年度ではなくこれから向こう10年間程度の毎年予算化の初年度要求だとすると
*電力貯蔵はやはり全固体電解質型じゃない？あとはスーパーキャパシタなんてのもあるが?
*供給の方は、SiC適用MOS-FETインバータかも?　IGBTインバータから改変処置かな?

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 16:17:21.00

女性自衛官自体がそんなにいない上に潜水艦希望って少ないので１隻分の女性すら足りるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 16:21:17.56

>>732
今から集めるんでね？混ぜて乗せるのか女性だけ乗せるのを目指すのかは分からんが
先ずは数人乗せる所から始めるんでないかな、その彼女らが艦長とかする頃にはそれなりに増えてるだろうからそこから如何するのか

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 16:43:20.84

>>733
>数人乗せる
やっぱり、原潜にして、温水プールにジムにお風呂に・・

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 18:34:46.47

男達の発電能力が高まるから通常潜でおｋ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 19:00:53.32

居住性改善の為に漫画棟の設置を要求する

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 19:26:22.89

>>731
> *電力貯蔵はやはり全固体電解質型じゃない？

諦めろ…お前が生きている間、とまではいかないが、お前が軍板に書き込みにきている間は全固体が潜水艦に採用されることはないから

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 19:58:52.47

このスレにもポンチ絵 wの人が

そんなに電池が良ければ液体水素なんて消えるだろ?ぁん??w
そもそも何でヂーゼルが採用されているのを
分かっていない電池厨w