日本潜水艦総合スレッド 92番艦

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 19:12:40.48

日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:11:10.91

>>757
普通に燃料電池は実用化している発電装置だが･･･？

お前は無知だなあ
愛国者なのに無知だなあ
水素ロータリーは効率が低いので、潜水艦には採用されないよ、残念な奴

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:22:18.97

売国wはIDが赤いwのが特徴だしなw
と憂国は考えるw

それにMazdaが態々水素でロータリーを
造る意味が分かっていなかったw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:31:53.90

>>759
憂国ｗ　単に無知のままゲラゲラしてるだけじゃんｗ

燃料電池は　充電電池じゃないですぞ～？
水素ロータリーは潜水艦に採用されないので、ちょっとだまろうね

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:42:49.51

車も出ていないのにねw
何でロータリーだろうけど
そこが分からない売国!w

液体水素wが必要なのにw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:43:53.39

そりゃマツダには優秀な燃料電池研究チームがいなかったからね。内燃機関技術ではマツダはトヨタやベンツよりちょっと上だけどね

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:46:26.46

>>761
液化水素で充分だ！と自分で行ってたのに、変節ですかァ？

MIRAIは燃料電池車だぞ、何も知らない奴ｗ
まあ広く車に採用されることはないと俺も思うがな

んで、潜水艦のスレなんだよ、ここ
既に高高率なディーゼルある以上、効率の低いロータリーは採用されないしその実例もない

かっこわるいトンチンカンな自説展開やめようねｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:47:04.65

>>762
どちらにしろ、潜水艦にはかすらない話しだしなあ、ロータリーは･･･

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:48:31.28

しかしなんだ、この酔っ払いと言うか痴呆老人書き込みは。
・燃料電池潜水艦はドイツが実用化した
・水素燃料電池自動車は(気体)超高圧ボンベと言うコロンブスの卵でトヨタが実用化した
・液体水素なんかは、スペースシャトルやH-2ロケットぐらいだ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:51:53.87

>>765
彼はね、知識は無いけどとにかく日本褒め褒めしたいのさ

MRJスレで日本貶し貶しをさんざん受けて、それへの反動のようだ
まああそこでそれをやるのは構わんが、潜水艦スレで燃料電池を電池ー！電池ー！って言っちゃうレベルなんで･･･
悲しいけど、知能が足りてないし、真性キチの扱いしか彼にはできないんだよねえ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:53:30.16

さあ売国wの自演wも始まったw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:54:26.45

>>767
無知の無理褒めよりマシｗ
事実を言うのは売国じゃねえよ無知国クンｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:56:36.78

やっぱ支那朝鮮だったかw

MRJは残念だが順調に飛行しているw
次は水素の潜水艦だあw棒

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 23:58:25.72

>>769
意味不明ｗ

水素の潜水艦はナシだよ、Lリチウムイオン電池が長足の発展を遂げたのでAIPは不要になったのさ
故に低高率なロータリーを潜水艦に載せる目もない

MRJスレに帰ってくれ、そこでなら知識は要らないからｗ
ここでのお前はただの痴呆クンだｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 00:03:43.95

燃料電池　と　二次電池　の区別も付かず、指摘されると　変節　なんて言っちゃう程度じゃ
潜水艦スレではバカにされるだけだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 00:09:38.67

さて今日は何時頃赤くなるのかな売国ID w
まあ水素ロータリーで一変するけどなあw
電池w

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 00:10:59.43

取りあえず、全固体電池とディーゼル発電が最強って覚えとけばいい。
それ以外は正直不要

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 00:16:42.22

>>761
> 液体水素wが必要なのにw

液体水素は漏れる、タンクが金属製でも樹脂製でも漏れる
だから液体水素を燃料とするロケットは発射のすぐ前に液体水素を充填する
この漏れの原因は水素分子のサイズが極めて小さいという事実が原因なので根本的なものでエンジニアの努力でどうにかなる問題ではない
また液体水素の貯蔵には超低温が不可欠

漏れと超低温が必要という２つの問題から液体水素を長時間に渡って貯蔵しておくというのは非現実的

そんな厄介な性質を持つ液体水素は潜水艦の動力の燃料として最も不適切

水素を水素吸蔵合金に蓄えて、というのならば２つの問題は解決するが、吸蔵合金は非常に高価で比重も大きく重量も嵩むので潜水艦の燃料として使うほど大量の水素を貯蔵するために
吸蔵合金を使うとなれば、恐らくその潜水艦の価格は少なくとも同じ重量の純銀よりは高価になるだろう

水素吸蔵合金を用いた燃料電池自動車であるトヨタのMIRAIの値段が数千万円という事実を忘れないように

蛇足
トヨタも水素燃料電池自動車はさっさと見切りをつけて別の手段（例えば適切な液体燃料から改質などで水素を車上で生成する等）を探すべきだ
そしてそういう液体燃料が見つからなければ水素燃料電池自動車は諦めるべきだ
水素吸蔵合金を用いた燃料電池自動車は現実的でない、商業的には必ず失敗する
この失敗が約束された水素燃料電池自動車は資金を飲み込む底なし沼であり、この行き止まりの道にこれ以上投資を続ければ最悪の場合はトヨタの没落の原因になってしまうだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 00:21:15.27

>>772
ID転がしに言われてもなあ？

潜水艦は高高率なディーゼルあるんで、ロータリー使わないよ、残念！

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 00:43:08.35

ミライは吸蔵合金使ってない

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 01:08:00.33

ドイツが燃料電池潜水艦を実用化できたのならばなんで日本は実用化できなかったのだろう。
技術力の差？

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 01:21:31.04

ヂーゼルは1/2が熱で消えるw
だからコージェネレーションにハイブリッドや水素なのだが
電池w厨よw

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 01:24:52.08

>>777
船体の差じゃないか
燃料電池で何人分の消費電力になるか、どのくらいの船体を推進させられるか。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 01:29:53.87

欧州はヂーゼルの限界に気付き
やっと電気にシフトし始めたが
それが日本のプリウス程度の
ハイブリッド車からだった!w
まあドイツの事案でバレまくってるだろ
あの工業力!!w

ドイツ信仰自体あれだなw

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 01:33:39.19

電池厨は電車やバス止まりと
まだ自覚していなかった!w

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 03:52:27.79

>>777
昔、日本でも相当なレベルの燃料電池試験をしたとは聞いた事がある
水素の貯蔵が不便だし、石油燃料改質して使うにしてもトータルでは不利だったのかもね
小型の潜水艦向きなのかも

>>781
電車やバスには燃料電池使わないぞ？無知が痛々しいから「燃料電池」が何なのか
ちょっと調べてみ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 07:38:35.51

何で草生やし君を相手にするの?
説明しても理解できない真性ってのは分かってるだろうに。
ここまで来ると荒らしレベルにウザいんだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 07:45:10.54

>>778
コージェネレーションは、潜水艦では使わないよ
スペースが限られるんでね

憂国の癖に何も知らない、無知だなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 07:53:21.37

>>781
一つ訂正、バスは燃料電池版出ているようだ、まだ普及段階ではないがな

もう一回知能の足りないお前に念押しで教えておいてやるが
「燃料電池」は、「発電機」だぞ

「二次電池」や「充電池」ではない、きちんと調べておくように！

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 08:53:03.83

>>785
ここで餌やるなよカス

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 10:09:44.11

>>777
そのドイツの燃料電池が予定のスペックが出ない、という話もある

水素分子はとても小さく漏れやすいので水素吸蔵合金を使うが
これが重たく、容積も食うという問題もあるし、研究が進まないという点が問題
海自潜がためらう大きな要素の一つでもある
海自潜水艦として、重量出力比、容積出力比が満足出来ない、との判断なのだろう
スターリングエンジンも同様だったので止めたのでしょう
2番目はオペレーションが厄介らしい。エンジンとAIPとBatterと三つを使い分けるのは
現場から不評らしい。これも大きな要因。
単体技術が良くてもインテグレーションしたら上手くいかない、、なんて事はいくらでもあります

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 10:47:42.91

29SSから燃料電池方式になるらしいけど、これいろいろあって、よくわからん。
直感的にスターリングよりは、いいと思う。っつーか、なんでスターリングにした
のか？ＴＴＴＴて疑念もってたし。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 10:59:32.85

29SSは、ディーゼル発電機+LIBだけ。
燃料電池は無し。ちょっとはググろう

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 11:03:30.19

>>788
水素の貯蔵の問題があったので、そうりゅう型では扱いの楽な灯油を使用したスターリング機関を採用していたって話だ
29SS以降の燃料電池の話も、やるんだかやらないんだか･･･
先送りが連続してるんで、正直危ぶんでる

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 11:49:16.71

改質して水素を取り出すという手法もあるがそれ潜水艦に積むの？　って話で

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 12:43:21.82

>>777
既に書いた通り液体水素は論外
水素吸蔵合金は重金属の合金なので重量がとても嵩む
通常動力潜の排水量だと吸蔵合金を積める量はとても限られているはずで航続距離や速度性能は厳しく制限されざるを得ない
あるいは現代アメリカの原潜（ロス級以降）並みの巨大な排水量を持つ燃料電池潜水艦を建造でもすれば大量の吸蔵合金を搭載できるだろうが

化学的に容易に改質できる安全で値段も安い良い液体燃料があれば可能かも知れないが
そんな値段の安い液体燃料があったら燃料電池自動車が既に実用化されて街中を走ってるだろうな
メタノールの改質は容易だったはずだが毒性と腐食性の高さが問題
石油系燃料の改質はかなり高い温度が必要だったような気がするが

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 12:49:37.39

>>788
三流軍事評論家が数年前に28SSとして書いていたがそれを鵜呑みにしたのかな?
少しは調べよう。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 14:00:51.38

つべの気持ち悪い検索妨害動画でも見たんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 16:00:09.07

このぐらいにしておこう
パワハラ、イジメとしてボクちゃんのママから告発されるからね　

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 16:09:54.12

>>792
トヨタのFCバスはとりあえず実用化っぽいが、やはりこれも高圧タンクだな
ストップアンドゴーが多い都市内路線バスだから回生できるってだけで、扱いの手間は変わらない

潜水艦にああいう極端な高圧系を積むのはやっぱりなあ…躊躇うんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 16:16:48.96

液体水素だって、冷却系が停止したら爆発的に蒸発だよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 17:38:24.51

潜水艦にでっかいタンク物は積みたくないだろうね、そりゃ。
水素化ホウ素ナトリウムを積んで水素発生、とかならやってもいい気はする。アレなら事故が起きづらい。
バッテリーの進化の方が早くて、物質ベースの必要性を感じない、がオチな気はする。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 19:39:04.29

スターリングエンジンにせよ燃料電池（化学発電機）にせよ、実際の運用には一短一長があって、どちらが優秀ってことはない。
それは水素燃料であっても同じことで、自衛隊はそうしたAIPの運用を諦めて、単にバッテリーの性能を上げて、数を増やす方針に変えた。
つまりは、その方が合理的ってことなんだろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:59:20.30

まぁ兵器は単純を貴ぶというのもあるしな
電池と燃料別々のディーゼルとAIPを三種盛り、ただでさえ容積の限られる潜水艦にというのは中々

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:09:17.02

>>780
甘い。欧州はディーゼルの問題にもちろん気がついていたかが
ハイブリッドが作れないんで、「クリーン」ディーゼルとか言ってw
時間稼ぎしたんだよ。
トヨタの基本特許が切れるまで。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 21:55:27.27

>>799
一応、燃料電池の話も出ては消え出ては消えを繰返してる、だからどこかの時点で載せる可能性はある
あるけど、たぶん言うとおりバッテリーの性能向上のほうが早い

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:03:32.68

>>802
研究は続けるんだろうが、全固体電池搭載が一番早く安上がりかもな。
世界中では基本リチウム電池か全固体電池かの自動車などで燃料電池搭載の自動車は
トヨタぐらいしかないからな、他メーカーもあるにはあるが本気じゃないし

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:12:21.83

>>803
非常に紛らわしいが、全固体電池もリチウム硫黄構成があって、GSユアサの硫黄電池はシリコン硫黄構成だ
用量はユアサのが大きいようではある
ややこしい

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:13:38.49

ロシアが開発中のカリーナ級は
燃料電池らしいがな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:42:52.29

良質なリチウムイオンバッテリーが作れないか、買えないんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:48:36.25

潜水艦用リチウムイオン電池はロシアも
研究していて最近試験に入ったそうだが
中国にカリーナ級が輸出されたら
東シナ海のパワーバランスは一気に
崩れる可能性がある

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:55:04.77

余計なことしかしないくそロシア

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:59:02.02

この(無振動)エンジンなんかどうですかね。
効率も良いし、スターリングエンジンよりは扱いも楽そうだし。
問題は燃料だろうけど。
http://www.nedo.go.jp/content/100877345.pdf

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 17:52:02.65

現状、別にエンジン形式に問題があるわけじゃないので

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:08:55.14

なんていうかもうねえw
無知の上塗りいう感じw
燃料w電池wの電車までもう有るというのにw
非電化区間でもう走ってるしw
馬鹿w

それにコージェネレーションのスペースって
鼻糞程度なのだがw

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:23:21.74

無知の上塗りなんて表現有るんだな（笑）

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:30:46.19

極東のバランスが崩れる前に
日本が大量にキライを設置してそう

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:52:27.97

>>811
日本語を知らない無教養くん、「無知の上塗り」という言葉は無いんだよ
「恥の上塗り」なら正しい、幼くて単語を知らなかったんだね

電池電池連呼してたけど、燃料電池は「発電機」だって理解できたのかな？
変節してくれて何よりｗ

コージェネのスペースがハナクソねえ
でも潜水艦には積んでない、そりゃそうだお湯なんて潜水艦で何に使うんだｗ　アホやなあｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:58:29.22

低能っぷりを自ら証明し続ける草生やし君が、まだ出てこれるようなら、俺はそのメンタル力を評価したいね（笑）

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 22:57:57.39

どうして構うかねー…

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 01:44:07.59

>>813
自分の首を締めるようなことはしない。
機雷戦になれば日本は干上がるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 05:19:47.45

>>816
馬鹿wだから餌に目が無いんだよw
これからも続くよw期待しててねえw
アホwホイホイwワロタ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 05:23:55.50

潜水艦の水路は決まっているがねw
まあ黄海は直ぐ塞がれるw

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 06:24:08.39

>>818
日本語間違えてレス返しもできず、「馬鹿ｗ餌ｗ」
とかほんっとに恥ずかしいなお前
取り繕う分悲惨さが増してるぞ、アホホイホイどころかお前が一番のアホで必死だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 06:59:35.99

さあw ビートルズのイエローサブマリンを
唄おうえ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 08:09:33.07

イエローサブマリン　イエローサブマリン

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 08:24:39.04

イエローサブマリン　イエローサブマリン

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 08:37:15.88

>>817
掃海するんで別に

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 08:51:14.34

「無知の上塗り」クン、恥ずかしくなって歌いだしたｗ
どうして追い込まれると馬鹿は歌いだすんだろう、共通の行動だよなあ

>>824
掃海中に攻撃を受けたら？あるいは対象面積が極大だったら？
という懸念はあるな

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 10:16:50.68

>>825
航路は面じゃなくて線なんであらかじめ設定した線の
安全を確保できりゃ他は当面放置でもいいわけだし
妨害云々言うならステルス機戦力で勝る日米の方が
簡単に中国の掃海を妨害しつつ我の掃海への妨害を撃退できるし
航空優勢握ってフリーハンドで航空機から機雷をバラ播くのも
より簡単にできるだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 10:40:42.31

潜水艦は面

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 10:44:45.67

潜水艦は面です

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 10:46:04.54

海上艦も面です

線は陸地だけです

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 11:12:28.15

いや航路は線だよ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 11:14:37.46

航路は線ですが、無限に引くことができるんで、面なんです

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 11:41:52.58

無限に引かないから
特に機雷敷設が予想される状況では
戦時の航路啓開はあらかじめルートを策定の上
機雷を排除してそこ以外通るなとやるのが普通

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 11:46:57.87

黄海と東シナ海浅瀬では、潜水艦が潜って出られる経路は、そもそも有るのかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 14:56:59.75

潜らないと見つかりまするw
もう水路はバレバレだがねw

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 17:31:05.62

軍事初心者なんですけど、潜水艦の上部の凸部を水上艦の下部とドッキングしての運用っていうのは非現実的ですか？

普通に連結解除して潜水艦と水上艦という運用と、連結してひとつの水上艦としての運用で。

潜水艦の補給も可能ですし、1つの艦として偽装出来るのもいいと思っているんですけど。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 18:27:21.61

>>835
できなくはないが、日本の海上自衛隊が
8個護衛隊群を持ち
常時4個護衛隊群が稼動状態で
1個護衛隊群が海外派遣で行く機会が非常に多くなれば
そうりゅう型も遠征で実践を積むためにも必要になるだろうが
そこまでに至ってないため非現実的の認識でかまわないよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 19:14:44.69

>>824
そうかい

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 20:54:12.45

>>835
数千トン~数万トンある巨大な構造物同士を合体ロボヨロシクワンタッチで脱着できる世界ねぇ。
そのドッキング部分に必要とされる強度やその構造をさらっと考えるだけで眩暈がするわ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 21:27:38.67

初心者です
そうりゅう型潜水艦は静音性(隠密性)と潜航深度、魚雷の性能が世界でもトップクラスって本当ですか？
実は中国とかの潜水艦のほうが高性能で、自衛隊最強ってのは右翼が勝手に言っているだけなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 21:28:16.27

>>836,838
非現実的ですよね…
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 22:01:54.02

>>826
問題は、その線を脅かすのに静粛性に優れた潜水艦は最適って所がなー･･･
そのためのSOSUSと対潜網ではあるんだが、長時間方の大型ソノブイでもばら撒きたくなるなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 22:04:19.53

無人潜水艦の研究はしているので日本先生の次回作に期待しろ

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:16:48.17

>>838
俺もそれはそう思うけど、じゃあ遠征する場合艦隊防衛は
通常動力潜水艦には無理って結論にならざるを得ないのだろうか。
なんか手はないかな。

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:28:10.27

貨物船に見えるけど船底が広く開いててそこに浮上できるようにとか

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 23:33:24.12

サザンクロス禁止

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:32:24.27

>>844
深海探査船の母船がそんな形をとってた気がするが、あくまで船内からクレーンで吊るして投下回収する程度のもの
二足歩行ロボットでアシモは可能でも、ガンダムが実現不可能なように、巨大になるとそれ自体が不可能の理由になる
ましてや合体機構のために船や潜水艦としての能力を犠牲にするなら本末転倒そのもの

>>843
原潜という最適解を無視して海底充電ステーションだの充電ケーブルだのにこだわる理由が分からん
潜水艦の能力を損なわない実用に耐えうる潜水艦-母艦合体システムを開発するより、原潜保有のハードルのほうが遥かに低いと俺は思う

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:48:37.82

値段一気に数倍だからなあ･･･
500~700億の通常潜と、3000億はカタい原潜

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:58:32.97

まあ
そうりゅう型:約500億
上記11、12番艦:約600億
29SS:約700億
というのも大概だけどね。
よく財務が認めたなぁと。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 01:02:29.39

合体潜水艦だと分離合体する時以外は場所とり&弱点にしかならない接続ポート等を抱えることになる

支援艦のほうを浮きドック型にして潜水艦に妙なメカをつけなくて済むようにしたとしても
今度はこの支援艦が図体でかく低機動力で自衛能力皆無となるのは必至
護衛に余計な艦が必要になる

コストで考えても原潜のほうがたぶんおトク
(今の日本に原潜が必要かどうかはまた別の問題)

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 01:04:37.18

>>848
時期FXはロッキードの提案の時点で既に1機220億でござるぞ？
もう一度言うが見積もりの段階でだ。
過去の戦闘機開発からかんがみてこの値段で収まるわけがないのは明白

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 01:05:29.44

>>849
現実を見据えたまともな意見を聞けるとホッとするわ

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 08:30:05.67

>>839
そうりゅう世界最強
→判断不能、少なくともカタログスペックはどう考えても原潜に遠く及ばない、でも使ってる鋼材は公開されているものの中では最もハイスペック

中国最強
→判断不能、最近は量のみならず質の向上も著しいし原潜も通常動力潜水艦も豊富に揃えてる、でも一世代前の潜水艦は自衛隊に追い回された実績がある

右翼云々
→右翼以外でもそう信じてるやつは結構いる印象

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 08:45:35.38

ディーゼル電池式の通常潜水艦では、世界最強クラスでしょ。
中国は数だけで性能は30年遅れ。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 09:50:04.26

>>852
原潜と通常潜を同じ土俵で語るのは疑問
そのそも用兵思想が違うでしょう
また、原潜は大型になりがちで浅い海では使いにくい
海自潜水艦は大型化を極力抑える設計努力をしてるでしょう

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 11:13:34.72

そうりゅうは待ち伏せ戦法で最強だからな
原潜じゃ完全に動力切って無音にはなれんし

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 11:22:48.83

歩兵と騎兵（もしくはチャリオット）の違いみたいなもん

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 12:24:35.10

そうりゅう級は日本近海じゃそれなりの強さだが
バルト海や地中海だと待伏せするにももっと小型の潜水艦の方が有利
なので、世界最強という訳には行かない。