アサルトライフルスレッド　その50

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 05:33:45.67

前スレ
アサルトライフルスレッド　その49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508885294/

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 15:02:53.51

実証主義ね。タブレットは誤変換するから困るｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 15:41:42.00

そのテスト結果が気になる

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:04:38.93

普通になんともなかったよ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:31:57.62

ナイロンだから耐熱温度280度まで大丈夫な筈(射手が大丈夫とは言ってない

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 16:48:34.90

>>568
お前ちゃんと構造理解して言ってる？
それ専門家の評価、一般の評価と整合性取れてる？

というか構造理解してたら口にできんワードが散見されるんだけどw

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:07:52.21

バレルが前後動しかしないモーゼルロッキングは精度で有利なのでベレッタもわりと良く当たる銃らしい
グロックもティルトバレルをやめればもっと当たるようになるんだろう
Five-Sevenの方式は特許切れたら採用増えるかなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:08:18.36

>>581
たしかグロック17を実際にX線撮影した写真も載せてなかったっけ？
で、透けたスライドの中にバレルとリコイルスプリングの形がはっきり写っていて
「これが銃器だと認識されないとすれば検査官の能力が疑われる」という結論を出してたような…

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:19:12.12

>>587
5-7てストライカーorハンマーどちらもストレートブローバックで
何の変哲もないメカの筈ですし特許もクソもないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:41:07.98

>>587
命中率の影響はあまりないと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 17:56:09.57

>>587
グロックの精度が今一なのはトリガー周りを別にすれば
スライドのロッキング部分にガタがあるせいだから
チルトバレルのせいではないでしょう

つーか皆さんスレチの話題をいつまで続けるつもりですかね

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 18:03:10.06

拳銃スレでカリフォルニア君が既にGLOCKの精度がよろしくはない理由いってるんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 20:58:19.20

それ競技射撃のレベルの話
M9なんかむしろ「命中精度いい」で有名なんだから
要は実用拳銃のレベルの「精度がいい・悪い」はロッキングシステム以外の問題であり、
かつ現状で使われてるサービスピストルは必要な精度は満たしてる
ハンドガンなんて25mに人に当たればいいレベルだし、ライフルだって200mで人に当たればいい
（当たるに越したことはないが、そのために他を犠牲にして必死になったりする意味はない）

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 21:22:57.88

5-7は遅延メカニズムあるよ
銃身の前進でフレーム側のロッキングラグを起こしてる

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 21:24:41.76

>>593
いやそういうことじゃなくてスレ違で拳銃スレでほぼ答え出てること言われてもねってこと

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 22:27:02.39

カリフォルニア君によると
100ヤードで「ミニ山羊を撃てない拳銃に未来はにい」
だそうでw ブロントさん乙w
なお翻訳すると90m先の縦15センチ横30センチの鉄板…
マジかよっていう

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 22:40:17.02

>>596
そりゃまあ当たらないより当たった方が面白いだろうけど。
ただこういうカリフォルニア君の意見は貴重だけど、理解もせず鵜呑みにするのがネットの怖いところ。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 22:42:20.67

グロックがどうとかクッッッソどうでも良すぎる
アサルトライフルスレ的にドイツ軍のG36リプレイストライアルからシグが撤退したとか他に話題にすることあるだろうがよ
http://augengeradeaus.net/2018/02/g36-nachfolge-auch-rheinmetall-steyr-mannlicher-steigt-aus/

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:06:18.65

>>598
だいぶ前から言われてたけどな
まぁドイツ軍もHKのを通したいけど一応はトライアルするよ、みたいなもんだったし

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:09:10.29

>>598
なんか翻訳して読むとシュタイヤー/ラインメタルも撤退したって読めるけど。コレマジ？残ったのH&Kだけ？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:34:01.86

というかこの記事はラインメタル/シュタイヤーが撤退って記事か
ざっと探したけれど他に報じてるサイトとかツイートはないみたいですね
これってHK416(ドイツ議会お勧めｗ) VS HK433　になるのかｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:37:57.76

元々HK433採用の為の出来レースじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:42:38.80

ぶっちゃけ出来レース

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:42:46.16

HK416よりXM8の方が米軍のトライアルで成績良かったような

G36の件もあるし全金属に移行したいのかしら

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:42:53.30

議会のHK416推しは「HK製以外は眼中に無し」ってジェスチャーだと思う

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:51:25.61

フランスとの関係強化って意味もあるのかとおもったけれど＞ドイツ議会のHK416推し
でもH&Kにしてみると溜まったもんじゃなさそうだ。古くはG11とかXM8とかの二の舞になってしまうｗ
HK433の開発にどれだけドイツ政府が絡んでるかわからないけれど、絡んでると輸出とか技術提供もままならないし

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 23:59:02.16

433て416のバグフィックス版みたいなもんじゃないの？

と思ったけど、416は採用増えて生産力あげた関係で値段が
だいぶ下がってるそうなので、普通に416が勝ちそうだな

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 00:01:35.38

フランスとの関係なら尚更416は無いっしょ
カエル食い共と同じなんてww のがドイツ人メンタル
HKもラインナップが増えるだけなので特に問題無いかと

輸出市場は操作体系からして416が主力になるだろうし、そもそもHKは輸出先を基本として西側諸国のみに限定してる
第三世界相手だともっと安い小銃と値段の叩き合いになるし、BRENとか製造ライン丸ごとの技術供与してるメーカと張り合ったら死ぬ

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 00:26:28.48

うーんどうなんでしょうね。結構手間をかけてるみたいだから大量採用がないとキツイんじゃなかろか＞HK433
プロトタイプもなんか2種類あるっぽいし。初期はHK416のロワを流用してるっぽいけどピンが外から見えないからトリガー・ハンマーグループは新造だろうし
最初のプロト？　https://modernfirearms.net/userfiles/images/assault/de/1488989336.jpg
ちょっと変わったプロト？　https://78.media.tumblr.com/68df518b0d4f46110a25b2b21a3fc3f5/tumblr_op3ckmx2V81r9khx4o1_1280.jpg
コストはHK433の方がHK416より低いとおもうのだけれど。ポリマーロワだしトリガー・ハンマーグループとかもたぶんG36同様にポリマーだろうし

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 00:29:45.48

>>609
なんでSCARっぽいの

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 00:42:31.47

>>610
AR15形式のハンドガード固定法を改善しようとするとアッパーがこの形状になりやすい
ストックはしらん

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 00:50:12.37

>>609
ドイツ軍採用＝大量採用じゃね？
433ネガキャンに熱心な意図が読めない

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 00:55:09.15

もうSCARで良いんじゃないかこれ
そういえばM27がM855A1使うと不具合出たけど
他のガスピストン式のライフルの場合は不具合出るのかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 00:55:48.71

現在一国のみ採用の気配しかないHK433
アメリカ軍のみならず多数の機関が採用してるHK416
数が圧倒的に違うでしょ

**６０９** · 2018/02/12(月) 01:07:26.35

>>612
あー失礼、読み違えた。
私も個人的にはやっつけ仕事のボルトキャリアーを持つHK416は好きになれないのでHK433推しですよ。まぁ中身見ないとわからないけれど

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 06:51:31.93

要求性能は両者満たしてるんだろうから、後は価格と将来性だよな。
将来性といっても見込めるのはHK433の製造コストの低減ぐらいしか無い。
それ以上の見返りはHK433以降に出るモデルだから今買う物には反映しないからな。

今安心できる性能の416買うか
将来スタンダードとなるかもしれない物に今から習熟しておくべきか。

悩むのはこの辺だろうか。

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 07:53:55.33

要求仕様といえば自衛隊の次期小銃でも項目になかったけれどフォールディングストックっていらない子なのか
フランスはともかくドイツはG36でフォールディングストックだったけどHK433とMCX意外は全部違うし
米陸軍の空挺部隊もM4使ってるみたいだしあの程度短くなれば問題ないのかな

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 08:19:04.40

小火器（試験用）の仕様のことなら、あれはあくまでテスト用の小銃だから
必ずしも、その仕様＝陸自が次期小銃に求める仕様とは限らない
普通に考えて、陸自は次期小銃にも空挺や機甲向けの折曲銃床版を要望するはずである一方で
現状の陸自において採用が現実的でない7.62mm型を作らせてる
あの文書が作成された2014年の時点ではまだいろいろ試してる段階だと思う

89もLSW型とかカービン型とか試作してたし

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 08:26:33.09

>>618
いえちがいます。
平成28年度装備開発（改善）要求書陸幕防第33号（290328）別冊の
2017-0328に改定された 27装開-10C装備開発(改善)要求書新個人装備セット(小銃)　の仕様のことです
黒塗りだらけですけど公開されてますよ

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 08:32:36.65

>>619
>17の文書だったか、失礼した

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 08:36:27.14

>>617
その辺は仕様策定時の思想じゃないかなー
軍標準ライフルだと車両乗員向けとかも当然考慮するので折り畳み機能の優先度は高くなるけど、歩兵主導でプロジェクトが進むと割と無視されがち？
自衛隊の新小銃も89式を全部切り換えるとは到底思えないしw

アメリカの場合はM4系で揃えてるのでどうにもならないって事情だと思う、比較的ショートバレル志向なのも畳めない事の反映かと

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 08:48:02.09

なんかおまいらの話聞いてるとH&Kの新型も陸自の新小銃も行きつく先はSCARじゃねぇかって気もするんだが、その肝心のSCARのセールスって
どんなんだろうね？いや、SCARを貶める気はないんだけど、どこかで大量に採用したって話を聞かないもんだからさ
M4よりもお高いとはいえそれほどバカ高いモノでもないだろうし、もうちょっと売れてもいいんじゃないかなと思うのだよ

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 09:01:46.30

>>622
SCARにも不具合が残ってて
アップデートしてくと予算的にM4と変わらん、っちゅー話だったような

あとアメリカ製の武器じゃない（見た目も違う）という問題がですね

テストで最優秀だったのに弾かれたXM8も
見た目がダサいという致命的な欠陥があった
（最近陸軍のレンジャーが使ってるらしいので復活の目があるかも）

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 09:04:03.63

>>622
具体的な採用数はわからんがSOCOM以外にもベルギーは当たり前としてドイツ警察やフランス警察、以外なとこではチリやペルーでも採用されてるみたいだぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 09:06:06.46

折曲89の運用からすると
折曲機能は伸縮と違って、畳んだ状態では射撃せず
収納時や降下時の全長短縮のみを目的にしてるから
「エ操用性」内で言及されなかったのかもしれない

確証は無いけど「シ運用別選択性」の一番上の黒塗りになってるとこで
言及されてる可能性もあるんではと思う
既存ライフルホルダーへの適合もBだけど要求されてるし

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 09:06:34.01

米軍のマッチョタフガイライフル病にかかって
重くし過ぎたので、軍隊の通常部隊向けには微妙なのでは

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 09:23:42.99

SCARに関しては、英ウィキペのユーザーリストには26カ国ある
試験目的で調達したはずの日本の記述が特殊部隊向けになっているが
日本の特殊部隊は英語の情報が少なすぎて、よくデマが拡散してるから仕方ないとして
だいたいそのくらいの国の特殊部隊で使われてると考えて間違いないだろう

HK416は歩兵銃としてノルウェーに採用されるまでは
いくらか特殊部隊市場のシェアで優るライバル程度のイメージだった
SCARと違って着剣ラグを有するんで特殊部隊専用ってわけでもないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 09:25:10.23

>>626
HK416とSCAR-Lと比べても重いっていうほどの違いはないんじゃない？
まぁHK416はハンドガードをより軽いものに替える選択肢があるが

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 09:33:14.11

イスラエルみたいにプラボディの軽い小銃に
レイルを取り付けるジョイントがあるやつが正解な気がするのだが

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 09:48:10.61

SCARははボルトキャリアが重いので他の同口径ライフルと
撃ち味がかなり異なると聞いた

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 10:11:06.72

FN SCARはカッコイイんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 10:17:56.62

>>628
民間型だとMR556は8.6lbでSCAR16Sは7.25lbでSCARの方がかなり軽い
HK416はハンドガード変えてもこの差は埋められんだろう
因みにM4クローンのFN15は6.6lb

SCAR-L蹴られたけどSCAR-Hを5.56mmにコンバージョンしてたりで米軍も本音はSCARをアサルトライフルとして使いたいんだろうなとは思う

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 10:48:56.34

>>632
ただ、普通の歩兵にしたら少しでも軽い方がいいっていうだろうね

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 11:16:15.85

>>632
SCARはロアがポリマーだから軽いんでしょうね。それが正解だと思うのだけれど。なぜかメタルロアのHK416を選ぶという謎

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 11:19:31.88

P-MAGと同様、凍結による破損を警戒してると予想

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 11:35:54.94

それってマグプルの偉いさんが言いがかりだって激おこしたんじゃｗ
そしてテストの結果調達OKになって米陸軍は13,000本調達したのでしょう
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/30/us-army-wants-13000-magpul-pmag-gen-m3-magazines/

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 11:47:25.41

M4持った写真ばっかり見た後にSCAR持った写真見るとM4のスリムさに比べてSCARの大柄さにびびる(特に日本のサバゲーマーの装備写真とか)
SCARのあの大柄さはアメリカのマッチョマン基準で作ったんだなぁと常々思ってた

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 11:56:53.40

>>637
アメリカ人があんなキモい形のライフル使うわけないだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 12:00:49.04

>>632
いや民間用の16インチじゃなく10インチや14インチで比較
>>626でSCARは重くしたってならとHK416大して変わらんぞってこと
それとどこの軍隊でも世界大戦でもないから部品や訓練の人件費、製造ライン、付随する全て一新するとなると相当な利点がないとやりたがらないしな
まぁ故に少数採用で使われてるわけだし

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 12:08:55.26

>>637
あれストックの付け根がM4は細くてSCARは太いから相対的にそう見えるだけであって見た目ほどの差はない

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 12:35:47.63

>>639
バレル長変わっても同じ長さなら均等に軽くなるだけでしょ
SCARの方がバレル細く見えるから不利かもしれんが何百グラムも差が出るとは思えん

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 12:49:57.24

>>641
MR556
本体8.60lb(約3.9kg)
マガジン(10発)0.31lb(約0.14kg)
(HK USAホームページより)

HK416A5
本体3.12 kg
マガジン0.25 kg
(HKホームページより)

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 12:52:41.21

まぁハンドガードとかの違いかなとは思うが軍採用ので話すならM556A1のスペックで比較は出来にくいかな、と

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 16:18:34.48

>>642
HK416A5の通常ミリタリーモデルであ
る14.5インチタイプの重量は3.49kg。
3.12kgは近接戦に特化した11インチ
タイプのほう。
改良型ハンドガードのおかげか過去の
モデルと比較すれば若干軽くなってる
とはいえSCAR-L 14.5インチタイプ
の3.29kgに比べればまだ重い。

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 16:30:30.10

200g軽いとしても構えたときのバランスで逆に重く感じる場合もあるだろうから
その程度のカタログ重量差は許容範囲では？

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 16:56:57.74

>>644
あぁバレル長確認してなかったわ
確かに14.5インチだと3.49kgだな
比べるもんおかしくね？って言っときながらバレル長を揃えれてなかったわ
まぁ海外レビュー(SCAR 16s)でも持ちやすい、構えやすいとも言われてるし重くしすぎたとかは只のイメージだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 17:04:57.96

>>645
確かに重くてもバランスが良ければ
カタログスペックより軽く感じるこ
とはある。
ただHK416の場合、実際に持った人が
かなりフロントヘビーに感じると言って
るのをよく聞くんだよな。
やはりダイレクト・インピンジメント式
を無理やりガスピスト式に改良した
弊害がバランスに出てる気がする。

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 17:11:21.98

>>623
見た目がダサいとか見た目の問題にしがちだけど根拠はないんだよね
最近のG36の問題とか独自規格のレールとかダメな要素結構あるし

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 18:24:32.83

SIG MCXが何故あんなに軽量化出来たのか気になる
各社M4もM4クローンも軒並み3kg以上なのにMCXだけ3kg以下

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 18:39:26.57

SCARと違ってアッパーとハンドガードが別にして可能な限り軽量化したハンドガード
バッファ無しで軽量化重視のストック
軽い理由はこのあたりじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 18:41:29.72

ウィキペディアの情報どこからきたんでしょうね。ストックがあの骨ストックかな
https://www.sigsauer.com/store/sig-mcx-virtus-sbr.html
RMCX-11B-TAP-SBR $2,341.00　5.56 NATO
バレル：11.5 in (292 mm)
5-Position Telescoping Folding　M-LOK
7.4 lb (3.4 kg)

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 19:09:12.79

>>650
なるほど

>>651
ここのレビューだとwikiと同じ6ポンドって書いてある
ここが初出なのかwikiのスペックをコピーしただけなのかは分からないけど
https://www.google.co.jp/amp/s/gundigest.com/reviews/full-review-sig-sauer-mcx/amp

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 20:02:54.87

>>652
手元の2015年のMCXのチラシ(SIG-MCX-Brochure.pdf)を見ると確かに16インチモデルで6ポンドって書いてありますね。ただしストックはマルチプルコンフィグレーションになっててどれかは不明
2018年のカタログを見るとRATTLER以外全部7ポンド以上ですね。ただし5ポジションテレスコピック・フォールディングストック付き
VIRTUSシリーズになってKeyModからM-LOKに変わって重くなったのか単にSIGがプロトタイプの重量のまま記載していたのかは不明

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 20:07:51.14

>>652
そのレビュー明らかにオカシイと思う
16インチバレルが2.7kgで9インチバレルのSBRとピストルが2.6kgと
わずか100gしか違わないなんてありえない

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 20:48:04.89

M4の重量にしてもキャリハンの有無やハンドガードの種類に各社バッファーが違えば
重量はかなり変わるのでカタログ値もよくわからないよ

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 21:14:31.42

流石に米軍に納入していたコルトFNレミントンは同重量だと思うんだが
民生品だとフルオートシアは無いしバレル形状や
ボルトキャリアのフルオート改造防止加工の有無でも重量が変わるしね

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 21:15:30.96

>>592
どこ？
拳銃スレみたが抽出できんかった…

カリフォルニア君、そろそろトリップ付けてくれんもんかねぇ…
抽出しにくいのなんのってｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 21:20:47.60

端数を書いてない重量値はいいかげんな概数
アイドルの身体データと同じと思っときゃあいい
細かくて一見正確っぽくとも、個体差を言い訳にしたかなり希望的数値だったりもするがw

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 21:37:42.30

http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/11/shot-2018-berettas-intelligent-rail-display/
ベレッタARXのパワード・レールシステムだそうです
リチウムでなく単三電池なのはリチウム産出国の中国対策だそうで
タングステン共々代替品の量産にめどがつかない限り頭の痛い問題ですね
パワード・レールってH&Kも開発しているそうだけど詳細はまだ不明だったよね？

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 21:59:07.40

RFジャミングに対応するのになんでワイヤレス？って思ったら下の方でも突っ込まれてて笑った

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 22:01:55.11

>>647
いや、あのハンドガードじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 22:47:12.86

>>657
拳銃スレの482と486ですよ

**名無し三等兵** · 2018/02/12(月) 23:26:24.87

>>662
㌧

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:02:27.02

>>661
ハンドガードだけでなくHK416は
バレル上部にあるピストンによる捻れ
に対応するために通常のARよりヘビー
バレルに作られてるのもフロントヘビーに
なってしまった理由の一つ。
その点MCXはAR系のプラットフォームに
極力近づけつつも完全に新規設計されて
るからバランスがいい。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:06:48.19

416作った人がそれを上回るように作った516と
MCXではどっちがいいんでしょうね。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:31:05.40

>>664
特殊部隊向けは軽量バレルらしいけどどうせ10inバレルでCQBするなら多少精度落ちても構わんのかね

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:13:39.97

WikipediaでのMCXの重量はどっから来たのかわからんかったが
SIG MCX VIRTUS SBR(.300)の16インチと9インチのカタログスペックで比較
16インチ：3.6kg
9インチ：3.2kg
ストックはスケルトンじゃなくクレーンタイプに変わってるから軽い理由はやっぱりバッファやストックじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:56:14.33

恐らく2015年当時のSIGの公式発表の重量だと思う＞wikipedia
これはSIGの2015年当時のパンフレットのスペックシート
https://i.imgur.com/MB5Meht.gif
上でも指摘があったけれど9インチバレルのSBRと16インチバレルのカービンの重量が100gしか違わなかったりストックの種類が未記載なのに重量が出てたり超てきとーｗ
でもひょっとするとその位軽いモデルがあった可能性もあるかもしれません
これも同じパンフですがKeyModハンドガードの所にカーボンファイバーの文字が。試作はしたのかも
https://i.imgur.com/na9lnYt.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 02:21:54.37

>>668
その写真を見る限りM4や416とは違いかなりのライトバレルに見えるね
それでもたったの100gの差の理由にはならないけどさ
可能性があるとしたら初期AR10で問題になったアルミ巻や現代のカーボン巻きバレルの可能性か
でも耐久性を重んじる傾向のあるSIGがやるかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 11:00:53.28

MCC ratterなら2.5kgくらいの可能性が？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 11:30:48.48

カタログスペックなら
SIG MCX RATTLER SBR 300BLK 5.7ポンド(2.59kg) PDW Thin Foldingストック付き
SIG MCX RATTLER PSB 300BLK 5.1ポンド(2.13kg) 3-Position Tele PSB付き
ただし発売直後のカタログスペックなんて実物無い時に計算で出した推測値だろうから話半分だと思う

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 12:20:15.05

やっぱDI方式はが軽くできるよなあ
オーバーザビーチできるようにするだけならガスポートに弁つけとけばいいだけじゃねとか思う
あとボルトのカムピンを固定にしてAKみたいに簡単にボルトキャリアーと分離できるようにするとか
汚れの掃除が楽になるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 12:57:54.87

>>672
射手の安全に関わる事なんで、バルブで何とかってのは無理じゃね

新規設計のDI方式ライフルって有るのかな

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 13:11:51.74

今のガスピストン方式ってピストンていうよりガスタペットてかガスハンマーｗってか、ガンってボルトキャリア・オペレーティングロッドを蹴っ飛ばして後は慣性で動作させてるから
DIみたく丁寧にボルトオープンまでピストン運動させないといけない方式は不利じゃなかろか、汚れに弱いって点で
逆にリュングマン方式みたくボルトキャリアに吹き付けるだけのがいいのかも

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 13:15:29.61

>>674
youtubeであった泥ぶっかけテストでAR15だけが作動不良なしで撃ててたの思い出した

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 13:25:53.38

>>675
FALもそうだけど隙間が少ないので入らなければ汚れには強い面もあるね
ただし入ったら排出は困難なので一長一短かと
当然ながら砂はや泥は粒度や粘度によって入りやすい入りにくいってのがあるから
ああいったテストではAR15に有利なような異物を選んでテストしてる可能性も否定できないかと

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 13:32:45.76

>>676
そんな都合の良い異物ってあるのかね
ttps://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU
ttps://www.youtube.com/watch?v=zIkye_o3bGc
ttps://www.youtube.com/watch?v=eYdoG4_Hmyc
ttps://www.youtube.com/watch?v=SUDc9wKoQgM&t=182s
ttps://www.youtube.com/watch?v=LyXndCxn9K4&t=94s
ttps://www.youtube.com/watch?v=YAneTFiz5WU&t=13s

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 14:07:45.28

お水
ttps://youtu.be/SywgLmXSSP4?t=83

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 14:12:26.80

高い小銃買うより銃口にコンドームでも付けてたら解決するのにね
しかしM4はホールドオープン状態で浸水させたのにHK416はボルト閉じてるけど何なのこのテスト

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 14:15:36.59

>>677
信じる信じないは個人の勝手ですが、事実としてベトナム、イラク、アフガンで多数の報告があるでしょう
米軍では今でも常にポートカバーを閉じるよう指導されているのはそのせいですよ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 14:21:10.34

防塵性はあんまり動作方式と関係無いと思うのだけれど。設計次第だと思う
あのG11でさえ埋めた土のなかから取り出しても動作するし。これはシーリング設計の結果かなと
https://www.youtube.com/watch?v=TyUY4ojPuM8&;feature=youtu.be&t=225
発射時の火薬カスとかカーボン汚れに弱いんでしょ、DI方式

アサルトライフルスレッド その50

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