民○党ですが宇宙にクルマを輸出します

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/30(土) 13:21:37.60

そこ、粗大ごみの不法投棄とか言わない(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

イカは目立つ前スレ
民○党ですが崩壊熱です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514549925/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514549925/

ですがスレ避難所その320
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1513983537/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:02:24.12

JAXAがまた面白い衛星打ち上げてたのか。他国の真似事でない新しいことをする姿勢好きだわ

超低軌道を飛行する衛星技術の確立をめざして
http://www.satnavi.jaxa.jp/supports/project/slats_sasaki.html

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/30(土) 21:02:33.55

>>663
即刻規制すべきである(数の子嫌い)
塩抜きしてないの食べさせられて吐いて以来見るのもダメ

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:02:41.06

>>668
冷えたら、すんごい産廃になるような……

_（ﾟヮ｡；_

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:03:32.16

>>672
冷えたピザはトースターで焼くと大体元通りになる

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/30(土) 21:03:33.48

>>669
もう新しいものをテレビは生み出せなくなってしまったんﾆﾀﾞね。
年寄りにはこっちの方がわかりやすいなんて言われてる裏紅白状態ﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:04:17.17

冷えたピザと干からびたチーズで歓待されるとか素敵やん…
殺意が芽生えるだろうね

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:04:52.96

NHKで深海魚のテレビ見ようぜ？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/30(土) 21:05:07.39

>>674
あの歳であの太腿を維持するのはすげえ努力と金だなぁ、としみじみ

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:05:19.19

>>631的に人工数の子ってどんな評価なんだろう……

_（ﾟ￢｡ _

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:05:32.07

閉店時間ギリギリなのにオードブルだだ余りで大丈夫なのかと思うスーパーから帰宅。
晩飯はリッチにほぼ1/4価格オードブルとみんな大好きストロングゼロ。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:05:35.51

>>676
BSで鳥羽伏見見ております
徳川軍ってボルトアクションライフル装備してたのか…意外

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:07:02.88

>>673
>>649の総重量kgクラスのヤツでも？

(゜ω。) 巧く暖められる自信がありません

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:07:06.67

>>666
短期利益と長期利益（短期利益とは対立する）のどちらかを選べといわれて
短期利益の喪失に目を瞑ったら死ぬ状況だったんじゃないかな…
（そこまでではないかな？）
…あれ？そういえば一巻で日ソどちらから攻撃したんだっけか。忘れたわ。

おっぱい揉みたい。
「むっちり」「ぽっちゃり」「ぽってり」の違いは、重力に負けてるか否かだと思う。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/30(土) 21:08:14.54

>>681
小分けにして1ピースごとに焼けばよいのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:08:26.70

民放でやる年始の時代劇は面白いのになテレビ。徳川家康の影武者のはすごく面白かった。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:08:45.76

>>670
下の方にあった衛星通信カードシミュレーションゲームや人工衛星開発シミュの方が気になった

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:08:50.97

3000馬力級エンジン開発出来たから
それ使って単発戦闘機作ろうとは普通ならない

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/30(土) 21:09:28.71

乃木坂46のインフルエンザ、全く後に残らん歌やな

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:09:40.82

>>683
10分割しても200gだし、チーズその他の雪崩になるんじゃないかな

_（ﾟ￢｡ _ 庫内の大災害（）

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:09:44.38

>>678
今！人工数の子天井！という！天啓が！

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:10:06.41

>>687
ちょっと違うだけで大惨事やね

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:10:09.04

イギリスの没落というと、最終完成品製造を担う企業に
部品を供給する中小企業が壊滅し、最終完成品も作れなくなった
というパターンだったようですね

米国企業にやられたわけですが、本邦も下請け孫請け叩いてると
製造業壊滅しかねませんな
新規開業は少ないけど廃業は多いですし

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:11:13.81

>>689
艦娘が人造ミミズ千本だって！？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:11:50.93

祖父母両親他界済
兄貴は家督と財産一切放棄して婿に行き家族持ち、左記及び上記理由で正月でも実家帰ってこない
妹は同居してるが二世帯住宅につき顔合わすの年に数回

というわけで今年も1人寂しく行く年来る年

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:11:58.49

>>691
なんというか、前例とかケーススタディのサンプル（失礼な表現）は
いくらでもあるのに、研究とかされてるんだろうかね…>>経済学

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:12:00.48

>>656
（せんせー、それを運ぶ船が・・・・・）

>>657
>>658
それ言ったら、ブラジルも参戦しているしなー
アメリカとしても、日本を放置しておくのは嫌だから、参戦させるんじゃないかなーと思う

>>666
最大の問題は、満洲国問題かなーと思う（もち、日中戦争は絶対ダメ）
そこらへんで妥協できれば、割と「バスに乗り遅れるな」とアメリカ側で参戦しそう

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:12:13.36

>>689
うん、ちょっとそこのボトル液で塩抜きしていようか＿＿＿＿

(' ' )

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/30(土) 21:12:45.33

>>688
ああ…想像したくねえな
揚げ物用にアルミのトレイがついてたりするけどはみ出るか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:12:51.20

ジェット時代になったら日本帝国は没落した英国に付け込んで
その技術を安く買いたたくんだろうな。ロールスロイスニーン使
ってもミグ15とかああいう傑作は作れないのは確実だけど。
TA183やME1101の設計図や実物を手に入れれないから。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:14:12.71

>>689
それ天啓じゃなくて悪魔のささやきなのでは？
>>698
ユラ戦だと、アメリカ資本を満州国開発に引き入れてた。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:14:56.51

>>676
琢磨選手と室屋選手の対談みてる

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:16:12.60

>>694
経済学の研究に予算付いてなかったですし、
政治家と大官僚だけで政策決めてた期間が長いですからな

専門家を登用できない、という悪癖は企業だけでなく
行政サイドにもあったのでしょう

銀髪総理あたりからブレーンをガンガン集めるようになり、
安倍総理は統計作成に予算つけるようになりましたな

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:16:51.04

>>698
閃電からは発展した三菱製ジェット機を運用する日本軍

どっちにしろ、50年代まではひたすら計画と試作と運用を積み重ねて、経験を積み重ねるしかないかと
その間に、関連技術の発展にも尽くして、経済力も強化していかないとねー

それからじゃないかなぁ＞日本独自の世界レベルのジェット機開発

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/12/30(土) 21:19:08.89

ことしは、如何せん人手不足に悩んだ一年だったなぁ。

このご時世で社内留保を増やすなんて、信じられん。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:19:10.79

>>702よその国みたいに習作としてバンパイヤとかをライセンス生産するんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:19:18.35

墜落したB29のエンジン見て、エンジン開発の技術者陣が手作りすれば
同じものを作れるけど、工業的な量産はムリポと感じてしまったそうなので
旧軍時代の日本のままではジェット機時代には対応できなかったでしょうな

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:21:58.88

>>704
T-1みたいなジェット戦闘攻撃機を作ったりして・・・
そいや、史実でもヴァンパイを輸入していたな

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:22:09.11

>>701
経済学を「信じる」のも、怖いけども…
その状態も怖いですねえ。

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/30(土) 21:22:14.91

>>703
なんのスキルもなくても良い会社に潜り込めるかなー。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:22:38.73

>>703
前続主義はよくもわるくも日本企業の基本習性ですから……

(゜ω。)

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:22:47.09

どーも現政権の産業育成政策が見えない気がする
金融ばかりで

もう少し国が音頭とってもいいと思うのだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:22:48.76

やはり布で漉してコーヒーを淹れるとウマイ
滑らかさが違いますよ滑らかさが

【北電 66.2 %】【32.1m】 · 2017/12/30(土) 21:22:51.41

数の子は塩抜きした奴をマヨネーズで喰ってるなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:22:55.70

オナホール業界に熱い視線が集まる
VRと人形とオナホール

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:23:32.07

岩倉具視が麿にしか見えないのにかっこいいな

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:25:03.50

>>707
経済学もシカゴ学派とか竹中平蔵みたいなのを呼んでくると
シバキズムみたいな政策に傾くので
最終的には恣意的なんですよな（誰を登用するかで結果が決まってしまう

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:25:22.02

>>713
アシモにオナホを…

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:25:35.93

>>714
岩倉具視って、維新前はあまりに貧乏で
商人もどきしてなかったっけ？

それがもしかしたら、現実主義者として役に立ったかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:25:36.44

お金を貯めることは別に悪いことじゃないけども
投資しなきゃいけない（設備でも人材でも）タイミングで
それを怠るのは経営者の怠慢な気がします。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:25:52.22

T1を日本陸軍機ぽく塗装して14式戦とかやったなあ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:27:03.12

>>660
単に高機動、特に高迎角機動時にインテーク流れの乱れによりエンジンが失火する可能性があったので、
リスクヘッジとして実装しただけなんじゃないかな？
無論、量産機にも有用な機能である事は間違いので無駄にはならないし。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:27:21.44

>>711
旨いコーヒーといえば、ドトールのなんの変哲もない店先で出すブレンドコーヒーがなんか異常に美味しく感じる今日この頃
缶入り、コ○ダやその辺のレストランは相変わらず泥水みたいに感じるから、味覚が変化したわけでもないらしい……

(゜ω。) 噂に聞く味の素コーヒーなのか！？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:27:22.22

>>710
大企業様に聴くと省庁主導の話が増えてるとは聞く

トップダウンじゃなくて省庁発で政府が追認する形のようなんで、
あんまパットするものは出てこないかもなあ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:27:49.46

カメラはデジタル時代になってやはり富士に限りますよ
色が違う……というか味付け至上の時代にあってはメカよりソフトです

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/12/30(土) 21:28:36.43

>>697
断面をアルミホイルでカバーするんだ
こう土手状に折って

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:28:46.47

>>715
あれも「失敗」してる気がするんだけどもね。
（ちゃんと勉強したわけではない）
なんつーのか…記憶が違ってるかもしれんけども
「新しい説が提唱→実際の運用で万能ではない→新しい説が提唱→実際の運用でｈ（ｒｙ」
を繰り返してる気がするの、
>>717
博徒に屋敷貸して、ショバ代取ってたってのは本当なのかなあ。

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/30(土) 21:28:54.84

>>721
香料の可能性もあるで　(´・ω・｀)

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/30(土) 21:29:53.05

演歌歌手は歌唱力の安心感があるが

「三山ひろし」が「息子にしたい歌手No.1」とかはじめて聞いたぞ

なんだ「息子にしたい歌手」って

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/12/30(土) 21:29:55.13

>>708
SESならゼロからでも叩き込んでくれるが

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:30:31.28

>>722
国が音頭取ると外すというのが定番なんで、環境づくりが国のやるべきことじゃなかろうかな
減税と緩和(金融と各種規制の)かな。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:30:34.97

>>710
基本的に金を広範囲にバラまいて、育った分野を伸ばすしかないのよ。
行政が決め打ちして育てようとしても大抵は上手くいかない。

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/30(土) 21:31:38.99

>>718
「金銀をたくさん積んでおくのは、よい侍を牢屋に閉じ込めておくのと同じだ」
かの豊臣秀吉の言葉である

ヒデヨシほど太っ腹にばら撒けとは言わないが、使うべき時に使えないのでは何のために積み上げてるんだという話になりますからな

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:31:46.66

>>726
慢性鼻炎の人なので、香料の効きが悪いらしい

...(((└("_Δ_)ﾍи JTの缶コーヒーぐらい放り込むとさすが判るけど、肝心の呑み具合ががが

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:32:29.65

中国国有企業今年6月末までの負債額1544兆円　4年間で約8割増
https://www.google.co.jp/amp/www.epochtimes.jp/2017/08/28254_amp.html

↓
↓
↓

11月末には
中国、国有企業の負債が1730兆円突破。高利貸し禁止の通達発令
https://zuuonline.com/archives/182398

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/30(土) 21:32:30.99

>>725
当時の公家だとよくある話、ではなかったのかな

AKB、この曲は聞いたことある

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/30(土) 21:33:05.68

>>728
微妙なところやなぁ
今より良くならないとつまらん

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:34:09.92

>>721
少なくともスタバよりはドトールとかの国内勢のがウマイと思う
スタバは深煎りに過ぎての(未だに！

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:34:28.12

>>731
「金払わなくても働いてくれる奴隷いないかなあ」
ってこってすからね、実際。>>人集めに金をかけない（婉曲表現）
>>734
柄はよくなかったかもしれんね…

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/30(土) 21:34:40.82

>>729
通産省から経産省に変わっても連面と続くセンスの無さは

死んでもなおらん

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:34:55.53

イギリスの製造業の没落でいうと

治具を親子三代使うみたいな伝統があって
やたら頑丈な古いマザーマシンを使ってたら、
アメリカが最新のマザーマシンを使い捨てするようになって
品質面で勝負にならなくなった、という経緯もあるようで

日本のマザーマシンメーカーも寿命伸ばしてて20年以上使える
マシンが出てきてるんだけど、
最近台湾メーカーが3-5年使い切りの格安マシンを売り出してて、
古いマシン20年使ってると競争に勝てないっつー意見もあるそうですの

日本の場合、償却期間とか税がキツイっていう問題もあるので
税制含めて変えていかないとヤバイ

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:35:08.86

>>733
今度はどんなウルトラ曲芸が見られるか、楽しみ

_（ﾟ￢｡ _

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:35:44.26

撫子かわいそうや（；´Д⊂）・∵.

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:36:00.84

>>733
政商企業のソフトバンクがたくさんある感じか？

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/12/30(土) 21:36:12.92

>>735
スキルも無しにてめーを高く売れるとでも思ったかバーカと詰まらん返しをしてやろう

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:37:01.38

>>741
まああの子ラスボスになるけどねー

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:37:18.90

>>733
これやばいんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:37:26.95

中華が破たんしたら外国債権とか死亡しそうなのでそろそろ売り払おうかな。
今ならわずかだがプラスになる。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:38:02.36

ちょっと酔ってるんで戯言なんだが…
例のスモトリ（元横綱)の一件って、上手く揉み消してれば現執行部と現横綱全員に貸しを作れる超スゴイ級のラッキーイベントだったんじゃね。
やっぱマッポになんか垂れ込まない方がよかったんじゃね…

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:38:23.38

>>733
借金ぐるぐる回して経済規模大きくしてんのかいな。
禁止したら弾けたりして。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:38:51.72

>>747
そんな腹芸できるほど器用じゃないと思うわ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:39:11.90

>>747
スモはレスリング興行じゃなくて神事という信念あってのことじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:39:43.75

>>738
省庁発信とは言っても、監督してる企業の要望を政策化した
監督企業の保護政策みたいなのばっかなのよな

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/30(土) 21:39:47.94

>>743
ようはタイミングの問題ﾆﾀﾞ。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:40:12.64

>>747
あんだけ勘違いしている執行部と、貸しだの借りだの知っているかぁゃιぃモンゴル人連中じゃ無理だと思う（ヒネリなし

_≡⊿≡)_ 池○なんて、時代認識が1世紀ぐらい止まっているとしか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:41:30.76

>>747
星の売買が外部に流出するとヤバイとか、
モンゴル人会に執行部も手が出せないとかいう末期状態のようなので
その手の政治はできる状況じゃないでしょ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/30(土) 21:41:48.48

>>747
貴乃花にそんな腹芸できるわきゃない

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:42:20.07

なぁに最強の人民元があるさ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:42:48.41

>>739
一括償却の適用範囲をむっちゃ広げる感じ？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:44:04.32

>>757
2年ぐらいで全額償却できるようにするしかないんでないの

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:44:34.03

Z-AIMU「減税？うるせーな、俺ルールじゃ減点なんだよ」

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:44:39.00

>>752
その良いタイミングなんて、外に喧伝できるスキルなり業績なりやら、人脈が必要だけどあるのけ？

(゜ω。) それ以外だと、宝くじに当たるよりレアかも

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/30(土) 21:45:43.64

>>733
リーマンの時の四兆元(6000億ドル)以来膨らませまくっとるのう

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/30(土) 21:46:59.68

>>760
ﾆﾀﾞねぇ、難しいかなぁ。
ハイレベルな資格を取るほどのエネルギーもないし
同じ畑で転職するのは意外とハードルが高いんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:47:18.86

声優の小林ゆうが一般男性と入籍したことを、本日12月29日に自身のTwitterを通じて発表した。

Twitterで「◎小林ゆうですなう。私事で恐縮なのですが、一般男性と入籍いたしましたことをご報告させて頂きます」
と結婚を報告した小林。ファンや関係者に向け、「これからも声優として精一杯精進してまいります。
まだまだ未熟な私ではございますが変わらず応援して頂けたら幸いです」とメッセージも送った。

小林は「銀魂」の猿飛あやめ役、「進撃の巨人」のサシャ・ブラウス役など知られる。独創的な絵を描くことから“画伯”の異名も持つ。

https://natalie.mu/comic/news/263448

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:48:00.85

>>733
もう一回バブルを誘発すればいいアル！

ヤバくなったら国有化するから大丈夫って、日本のテレビに出た
中国の学者さんが言ってた
まあ資本主義国じゃないから、多少国民が犠牲になるような
手段でも取れるでしょう

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/12/30(土) 21:48:43.37

>>752
そーね質屋みたいな人買いなら高く買ってくれるね
(みかんに還元されるとは言ってない)

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:49:30.97

旧日本陸軍の１個師団で、鳥羽伏見の戦いで政府軍に勝てたりしてな

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 21:49:51.29

>>764
金融バブルは殺したし、土地バブルは絶賛煽るも墜落中だし、、、次は戦争経済バブル？

_≡⊿≡)_

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:50:19.21

>>762
難しいかもね。経歴ロンダできるような案件に「参加」して
履歴として載っけるのが増やせればいいと思うけども。
（それは俺自身のことだ）

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/12/30(土) 21:51:48.17

>>748
>無金融資の実態は想像するしかないが、名前の通り、実際は金のやりとりはないのに、
>取引先に金を貸したことにして、高い利息だけを受け取っているとすれば、
>これは恐喝と変わらない。
借金回してる方がまだマシで自分から景気冷やしとるやんけ…

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 21:52:04.60

>>603
「残業すると給料が倍になる」というのは、
時間内の給料だけだと安くて生活できないというケースも。

つまり、残業代で「倍になる程度」の給料なのです。
昔はそういうのがよくありました・・・