民○党ですが宇宙にクルマを輸出します

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/30(土) 13:21:37.60

そこ、粗大ごみの不法投棄とか言わない(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

イカは目立つ前スレ
民○党ですが崩壊熱です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514549925/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514549925/

ですがスレ避難所その320
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1513983537/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/30(土) 22:52:45.24

>>890
都心のドラッグストアだと
お菓子は売っていてもパンなどは無いなぁ。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/30(土) 22:52:51.56

>>910
今日も乙であります

>>906
大阪都構想で引っかき回してるだけじゃないのか…

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:53:17.76

>>906
維新なんて結局根本的なところは中央集権で大きな政府（ただし民衆に直接かかわる部分のみ）の共産かって言いたくなるところあるしの

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/30(土) 22:53:33.89

>>911
維持だけでも大したもんやで
無理やりでも国内の産業は生かしておかないと、
なんかあったときに詰みかねないﾆﾀﾞよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:53:36.95

>>885
それって世代間の優劣の問題じゃなくて、ヤバイ時代を生き延びたって伝説がマネージメントで横車を押せる神性に化けるから上手くいくってだけだと思う。
後世から見ると能力的はカスだけど、創業メンバーには逆らえないみたいな話。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:53:59.23

>>910
本日2度目のスレ立て乙です

やはり横文字用語の邦訳は2年ごとにはすべきかも?

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:54:02.77

製造業いうても安い人件費が競争力になるタイプの企業とか、
国内しか需要がないとか
そういう会社はゆっくり消えてもらったほうがいいとは思う

人件費が上がらない要因にもなるし

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:54:55.66

>>908
予算ありきで何が出来るかって考える癖が付いてるからかも

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/30(土) 22:55:33.40

>>906
市が赤字事業をやるなんておかしいってことで
地下鉄もどっかに売っぱらうおつもりですぜー

泉北高速も危ないところだったﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:56:24.79

普通に緩和インフレ通貨安あと減税を続ければいいのですがね。
嫌がる勢力が何故か強いけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:56:32.96

製造業の縮小は、簡易な製造で済むものは途上国でやった方がいいって言うのもあるんだろうな…

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:57:08.20

>>917
東京は大抵売ってたし名古屋も勿論置いてるので、その感覚で買いに入ったんですが、
どうも中国人好みのしそうな品揃えばかりな感じで

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:57:14.38

>>916
無党派層、安倍内閣打倒、原発再稼働反対、温暖化??
分かり易すぎるw設定

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:57:16.33

>>903
人不足で人件費激増が価格へ転嫁されるからインフレだけでなくサービス価格上昇で廃れて
労働力当たり効率が良い他産業へ労働力を回されると思われる。
製造・不動産・建設・運輸あたりが観光関係の２倍くらい良好な労働生産性で人不足してるんで、
人の奪い合いになったら効率悪い観光に勝ち目ないし。

>>910
おつ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:57:58.88

グローバル化進めるなら製造業の選択と集中は必然的な所があるからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:57:59.16

>>920
組み立て系とかじゃなくて、重工系とかの製造業は本当はそうなんだけど、ねえ……。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:58:47.90

>>920
イギリス見てるとそう思うよね

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:58:57.25

>>929
レスしないレスしない

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/30(土) 22:59:03.70

>>925
都市部の鉄道の赤字って基本的に建設費の償還や高額な運賃が原因なんですがね
売り払ったところで簡単に黒字にはならんのです
買うところがあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 22:59:18.09

>>925
環境局が有名だけど、交通局もヤクザが入り込んでてかなりあれだしなあ
売っ払って掃除が出来るならやった方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:01:06.61

NHKの鳥羽伏見の戦いの番組
徳川慶喜役、要潤かと思ったら半田健人って人だった

誰だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:01:20.87

>>923
というよりは、国内市場に関しては低賃金長時間労働によるダンピングで市場を荒らす企業には消えて貰う必要がある。
で、人出不足の今こそがその絶好のチャンスなのよなあ。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:01:24.15

ですが民は誕生日のケーキのことバースデーケーキって言う派？誕生日ケーキ派？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:01:26.70

>>906
元々大阪市は破綻していたんだし、いろいろいじくってあそこまで持って行っただけで評価している
なお大阪市の財政管理人が府政や国政に口を出すのはどうあがいても擁護できないが

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:01:35.91

ちょw　今日だけで5-5のE風が4回ってwww

>>925
なんとまあ。地下鉄を私鉄化って日本での前例ってあまり無いような?

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:01:35.98

>>893
設備投資って買うだけじゃ使い物にならなくてさ。
人居なくて通常業務回んないのに新しい物の立ち上げしてる余裕あるか！ってのが。
移民入れて現在の兵隊を管理側に回せればワンチャンあるのになー（ﾁﾗｯみたいな腐った発想が浮かぶわけですよ。下から見上げると。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:01:50.73

選択と集中って新陳代謝が激しくて成長するところは伸びてダメな所は壊死してるのを外から観測してるだけなのでは

少なくとも官僚にやらせると大失敗する、というかした

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:02:36.95

>>931
官僚が決めると決まって外すので、ある程度市場に任す事ですな
公的には幅広くと言う感じか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:03:44.41

>>936
関西の自治体のアレな部門って元々同和絡みなんだろうな、と思う。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:03:46.25

>>942
それ、移民が今の日本人労働者と同等に働くのが前提になってない？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:03:46.44

慶喜「やるにしても包囲しとけばなんとかなるやろ？」
会津「おれはやるぜ！おれはやるぜ！」
桑名「おれはやるぜ！おれはやるぜ！」
慶喜「（そんなに戦がしたいなら）勝手にせーや」
　　　　　　　　↓　
慶喜「大阪城を枕に討ち死にします！（もうしーらね！しーらね！もういやだ！江戸帰る！）」

慶喜は良くも悪くもドライすぎる

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:03:55.05

>>943　>>944
市場に任せればいいけど、官僚がやると、
成長するところを根本で縛って壊死させてダメなところに栄養やって腐らせる、
というのはこれ理屈で言って最初から決まってるのよね

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:04:26.62

>>944
第三セクターみたいな官僚とすらいえない
お役所が噛んで成功してるとこってホント聞いたことないっすよね…

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 23:04:29.29

>>941
ごくまれにそういうことがある＞連続E風

...(((└("_Δ_)ﾍи 実装以来今までで４回ぐらいあったかなぁ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/12/30(土) 23:04:34.68

>>941
つ営団→東京メトロ
都の交通局との一元化をするならあのときにしておけばもう少し簡単だったのに

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:06:13.68

外部委託すると当然質は下がるけど経営者がそれを見越すというのは
普通はない。同じくらいの責任感と能力が当然あるものと見る。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:06:36.42

>>930
観光客さえ減らなければ観光業の給料も増えてくジャロ

最近見かけた日経の記事だと、
旅館が週のうち2-3日休業するようにしたら
売り上げが増えて給料が上がったって出てたな

要は儲からない日も開けてたのを止めて、
営業を合理化した（効率化のためにit投資を結構やったらしい

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:06:39.39

>>854
扶桑さんの遥かなる坂の上ですかね？
あんまり商業出版されてるやつは読まないんでそっちは詳しくない…

>>862
やっぱその人たちは人罪枠ですよね。

>>866
暗殺で死んだ人に限定しても坂本竜馬や高橋是清、犬養毅（どっちも年齢的に限界）とかは明確に期待できないタイプだろうけど
伊藤博文（政党内閣制の早期成立など）や原敬（昭和まで生きてたら元老入りした可能性もある）とかはかなり影響は大きいと思われます。

>>887
伊藤は政友会を立ち上げたようにアンチ政党の山県とは明確に方針が違うので政党内閣制が大正時代が始まるまでに安定していそう。
桂太郎や西園寺（と井上馨）の影響力が増えるし明治天皇の信任も他の元老の何倍も大きいし。
（例えば清家家の太政大臣三条実美と足軽出身の伊藤の葬儀が同じ規模なのは明治天皇の意向が大きい）
伊藤晩年の権力は伊藤>山県>そのほかの元老で、その構図が続くとなると元老制度の早期廃止や政党内閣制への早期移行すら十分あり得る。

伊藤晩年辺りの山県は桂太郎の台頭で陸軍や貴族院での権力が桂太郎に吸収されていたし。
寺内正毅陸相も山県と桂の両方の顔色をうかがっている。
西園寺と同じくらい長生きしてくれていたらと思うと残念でならない。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:07:24.73

>>949
市場にさらすと生き残ったところしか生き残らないので成功してるように見える（失敗は死んでるので見えない）けど、
官僚に任せると失敗の失敗を補填するために成功の成果を失敗のほうへ回すからすべてが失敗するのだと思う

企業は金が足りなければ失敗するが、だいたいの場合足りないのは工夫やセンスやロジックなのに

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:07:42.24

>>949
幅広くガバガバ減税+ガバガバ補助金

さてこれで潰れるのは誰の面子でしょう？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:07:56.72

なんかレスが所々飛んでますが、 ID:vOCzerxsってまだ変なコピペ続けてるんです?

>>951
あ、東京メトロって企業だったのか。今まで呼称が変わっただけだと思ってました。恥ずかしか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:08:49.74

>>953
なお、観光客を呼び込みすぎるとヴェネチアみたいに交通機関がマヒして地価と物価が上がり
地元民が逃げはじめて文化的に空洞化が進む

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:08:59.03

>>942
単純に人が足りないよりも、最新の工作機械を生産工程に込み込めるようなセンスとスキルを持つ
生産技術者が居ないケースが多いの。
今まで古い汎用工作機械しか扱った事が無い現場に、数値制御機械を与えても素養が無いので
使いこなせない。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:09:10.98

半導体減産を官庁主導でやったら
世界の半導体需要が爆増したのは笑えないコントだったよ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:10:10.82

>>959
言っちゃ悪いですけど、生技ってちょっと開発とか研究に比べて下に見られがちですしねえ……

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:12:35.69

観光に力を入れるってことは製造業の縮小を意味しているんで…

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 23:12:49.65

>>961
生技が先頭突っ走るって、自動車業ですね……

(゜ω。) Tフォードのころから、ある意味約束された成功だったのか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:12:58.83

>>953
物価安くて来てると言うなら値段上がれば来る数は減らざるを得ないってそれ。
結果的に単価の高い客しか残らないから事実上のドレスコードになるし、
少量の労働力で済むようになるからこれ自体は間違いでない。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:13:07.78

中小下請けだと移民or研修生が居ないと後継者不足で死ぬケースが多数あったり

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:13:59.85

システム側が莫大なメモリ空間保持出来る目処が出来てるしRAMの需要は天井知らず
SSDもあるしな

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:15:05.94

架橋とかプラント建造みたいなご臨終寸前の金属重工業も
国内がやべーって気がついた時に海外展開するっていう選択があればね

官民とも国内しか見てなかったし、英語喋る人がいない問題もある

プラント建造は海外受注専業でやってる会社あって
ヤバイほど稼いでたと記憶してる
（内戦地帯とかでも建造して社員ブッコロコロされたけど）

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:16:28.18

>>961
中小企業だと、経営から現場まで生産技術というジャンルの存在すら知らないのよ。
単純に現場に道具を与えれば、後は現場がどうにかして使うだろうと思い込んでいる所が多い。
実際に汎用機だったらどうにかして使えるからね。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:16:28.60

孫崎って誰よ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:16:50.43

どうみても事案
https://dotup.org/uploda/dotup.org1426107.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:16:58.13

>>967
日揮って海外受注専業でしたっけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:17:49.34

>>971
すまん専業は言いすぎたけど
高い利益率は海外事業で取ってる分だったと思う

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/30(土) 23:17:50.21

>>970
おおっ！本当にでけぇな！
おおっ！本当にでけぇな！

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:17:53.88

>>971
ニッキは少年隊のメンバーですね

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:18:47.87

管理職が選択と集中と言い出す時はリソースとスキルがないから思考のフレームを狭くしますって意味のこともあってぇ…(フラグ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:19:12.57

>>959
投資できる資金があって、かつ効果がある現場ってのはコテコテの内資なんでねぇ。
導入に伴う反対をゴリ押しで潰しつつ、ポンコツ共を洗脳して順応させるというイカレたスキルとモチベーションが必要なのじゃ。
適切に活用できる環境なら四桁万円行く能力やで。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:19:56.35

>>931
だからってホワイトカラーが外貨を稼げるのか？
今は無理だと思うね。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:20:10.37

>>969
外務官僚崩れ。山口二郎と同じく鳩のブレーンだった1人
｢尖閣は明確に中国領｣が持論って時点で後はお察し

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:20:57.01

>>937
要潤は仮面ライダーG3

半田健人は仮面ライダー５５５

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:20:59.34

>>602
ロックというかファックだね

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:21:05.35

金融の文脈でいうと
可能な限り分散投資したほうがいいんですけどね

なんで選択と集中なんて言葉が流行ったんじゃろ
サムスンすら分散投資してるというのに

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:21:46.94

>>968
若手に使える（かもしれない）人が居ても、じゃあ使わせてやろう、って中小の現場はなかなかならんしね
上が訳わからん機械に無駄金使おうとしたから止めたやった、っていう上長がマジでいるからね……

>>972
いやごめん。細かくつっつきたいんじゃなくて、海外比率が高い記憶を俺がちょっと失っていたみたいなんで聞いてみた。ありがとう

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:22:10.81

>>978
どういう根拠で中国のものあつかいなの？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:22:45.04

>>981
ひとつの企業がやるならまだしも役人が面子とフィーリングで国全体の投資を決めちゃねえ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:24:01.74

そもそも役人は赤い奴らも相応にいるじゃろ？
官邸主導なんて２１世紀からだし、真面に人事に手を入れ出したなんてそれこそ現総理からだし。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:24:23.05

>>973
浜風と同クラスだそうで。この2人を僅差で潮>村雨>海風>照月=浦風と続くと

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:25:14.40

>>502
ホワイトリカーの生産性　に見えた

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:25:23.77

>>986
潮と浦風はだいたい奇乳で描かれるからサイズがわからん

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:25:39.29

>>983
さあ?　流石にあんなのを理解したくはないですし。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:25:48.36

>>982
そこを無理矢理でも説得するのが本来の高等教育の意義だと思うんだ。
不景気の副作用で無駄に下層にばら撒かれた高学歴がいずれ化ける…はず。多分

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:25:58.37

>>981
貿易理論的には、能動的な意味での選択と集中、ではなくて、市場によって選択されて集中すべき場所が決まる、という意味なんですけど、
あたかも能動的に選択して集中したかのように言うと手柄になる霞が関ロジックが自己中毒を起こして、
能動的に選択と集中したことによってその分野が成長する、というロジックになったんじゃないかと思ってます

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:26:13.78

>>978
採用基準がコネ入省の旧人材

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/30(土) 23:26:41.13

>>986
浦風、もうちょっと上位、潮と村雨の間ぐらいかと思っていた……

(゜ω。) 磯風も

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:26:47.16

>>990
残念ながら、その高学歴の上に立つ人はまともな高等教育受けてないので……

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:27:44.08

>>973
なんで2回言うのよ

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/30(土) 23:28:05.70

>>995
言ってねぇよ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:28:18.06

>>981
分散した投資先、要するに複数事業それぞれに対して同業他社と同等レベルのリソースを投下できる体力が無いと、
戦力の逐次投入になって逆にジリ貧に陥るからの。
同じ１００のリソースを持つ企業同士が、同じ事業で９０のリソースを投入出来る企業と、３０くらいのリソースしか
投入出来ない企業とでは、確実に開発の質と速度の差で後者が負ける。

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:28:28.48

>>993
私はむしろ海風がおっきい事が結構衝撃でしたw

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:28:34.02

>>995
二つあるからかな？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 23:29:43.24

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