民○党ですが思えば凄い一年でした

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/31(日) 13:35:54.48

現実がかわぐちかいじを追い越しそうだよ、おっ母さん(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

ゆうパックがパンク寸前の前スレ
民○党ですがインハウローヤーです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514641762/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514641762/

ですがスレ避難所その320
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1513983537/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:05:09.02

経済の問題ですら直線外挿は問題が多いのに政治的意思の問題に過ぎない問題に対してそれをやったら
ある日突然ヘビサイト関数にぶち当たって面食らうのも当然というか

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:05:42.86

>>350
逆にそれは一度の失敗に何時までも拘束される負けパターンですよ

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:06:10.46

>>347
それに一番近いのが安倍晋三だ。わかったか。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:06:14.19

>>310
当時のマスゴミは公務員を「親方日の丸」と揶揄して、
絶対に失業しないと国民に憎悪を植え付けていたからのう。

実際にそのお陰で、東京大学が世界一の
マルクス経済学（超時代遅れ）の
拠点になっていたりした。

そこらへんから特権を剥ぎ取る犠牲になった。
最近では親方日の丸とは言われなくなったし、
アカい大学教授も多くが私大に移った模様。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:06:18.38

>>347
いやあ世界のどこにもそんなやつ居らんのでは？
絶対どれかが疎かになるだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:06:23.18

子供は子供だから仕方ないとしても、母親は子供に食べさせる用の飲み物やお菓子とかをカバンに入れてる筈じゃなかろうか

**三河の瀬戸物** ◆kMAJF3s3YI · 2017/12/31(日) 16:06:47.03

スレの流れが早すぎパコ
ちよっと余所事してたら300超えとかどういうことパコ？

あ、1乙パコ

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:07:03.02

>>338
ツイッターにいるのは年寄りばかりなんで長期の制約に飼いならされているってそれ。
半世紀の人生で変わらなかったものがいきなり変わって戸惑っているように見える。

>>346
ベトナムや湾岸戦の時に出来なかったパクスアメリカーナへの強固な協力を提示することで
現文明宗主国の庇護を受けながら国力増大する往年の日英同盟のコンセプトに立ち返っただけじゃね。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:07:19.51

>>>340
すまん、適当に思いついたネタなんだ
単に、近代化・強大化した大洋艦隊とアメリカ海軍の戦いが見たいだけ
バイエルン型、マッケンゼン型、ヨルク型、ビスマルク型（16in戦艦？)とサウスダコダ型・モンタナ型(18in搭載戦艦？)・標準型戦艦群とかさ

・日本：大戦で負ける陣営となるも、「ぶっちゃけ英仏が勝手に負けただけだし」とどこ吹く風
　　　　史実と同じように、大陸方面への進出を強める（どっちにしろドイツは余りアジアに干渉する余裕なし）
　　　　正直言うと、史実と大して変わらない位置づけじゃないかなｌ－
　　　　満洲国あたりをどう収めるか次第な気はするけど

・ソ連：ドイツと休戦後、ロシア内戦に勝利したことで無事、存続
ドイツに「奪われた」ウクライナ・白ロシア・バルト三国・カフカスの奪還を目指す、ナショナリズム傾向が強い
　　　　一方で、外資獲得の手段となるハズであったウクライナの穀物・資源が入手できないので、工業化に苦労
そのため、反独傾向の強いフランスとの結び付きは強い

イギリス・フランスとかどうなるんやろうね

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/31(日) 16:07:38.86

>>349
いやぁ、下流工程を海外に出してその後戻り工程でも死屍累々deathよ

...(((└("_Δ_)ﾍи

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:07:51.76

>>350
徳川家康「近しい歴史のみ齧り過ぎである」

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:08:00.00

>>354
あの人は人に考えさせるのがうまい
逆に自分の頭で考えちゃう人はトップには向かんぬ

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:08:21.49

アメリカと敵対しない
疫病神ドイツと同じ陣営に入らない
という経験は着実に生かされてるような。中国は必然的にEU第四帝国が後ろ盾になるだろうし。

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/31(日) 16:08:38.81

>>354
どのラインで歯止めをかけるのかってのを
常に頭に入れながら軍備増強せにゃならんのよねぇ。

ほんとに、ぽぽ山さんには腹たってしゃーない。(´・ω・｀)

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:09:43.15

>>361
英国の負け方がよっぽど酷くないと、ドイツの洋上戦力が大西洋に出るのが地理的にすっごく困難、
ってところは改善されないんで(カイザーライヒでもさっぱり改善されませんね)、そこをどうするかが、
大西洋大海戦妄想の鍵ではないでしょうか？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/31(日) 16:09:47.38

>>350
経済不況、国内の政治問題と外国との軋轢との重なりも

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/31(日) 16:09:47.73

>>350
経済不況、国内の政治問題と外国との軋轢との重なりも

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:09:53.18

アメリカ太平洋軍の管轄下=自衛隊の行動範囲、と考えるといいんじゃない？
その中でも、日本列島・南西諸島・東シナ海は、日本が自分でやれと投げられそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:10:04.46

>>365
EUとアメリカが同盟してたらどなるとっと

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:10:07.94

>>351
30DX中期は依然として二桁に配備され続けて
一桁はつき型よりより大型のDDXで更新されると見てるがぬ
今度の大綱でさらに定数増えるだろうし

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:10:57.42

>>371
どうもなにも今もアメリカとEUはNATOという軍事同盟を結んでいるじゃないか

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/31(日) 16:11:06.78

>>356
マスゴミこそ保護された親方日の丸であったのにね。
結局、アカどもはその毒に内側から食い破られて
生存圏を失いつつあるのだから笑えるﾆﾀﾞ。

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/31(日) 16:11:25.77

>>369
それもあるけど、
極端から極端へ振れるマスコミとそれに影響される国民
つー構図もあるんよな。(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:11:29.69

>371
対中でEU側がアメリカの足引っ張りまくってぶち切れさせるんじゃね？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:11:39.12

>>364
流石はドン質屋か…
>>366
まあ別に昔みたいに他所が何処もかしこもアウタルキー経済圏になって…みたいなことは、
今のところないですし、多分そこまで酷い状況は半世紀はないでしょうから、まあ気楽ですよ。

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/31(日) 16:11:58.22

>>366
？
クルッポーの話がなんで出てくるﾆｶ。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:12:41.14

>>367
フランス併合して地中海を確保、その後モロッコ大西洋岸あたりに大規模な港湾を建設でどうだろう

>>370
欧米諸国に近代国家として認められるために東洋の憲兵たらんとしていた時代が近い罠

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:12:59.37

>>367
まぁ、実際としてはイギリス艦隊+アメリカ艦隊との北海決戦になるのかなぁ
あと、東欧丸ごと＆ウクライナ・ベラルーシ・バルト三国・ウクライナを呑みこむと、そっちの支配に相当のリソースが注ぎ込まれるから、
大規模な海軍力整備とか、厳しい気がするんだよねー

でも、存続した大洋艦隊は、面白いネタではあるんだよね

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:13:11.20

>>365
大陸に過干渉しない
工業こそ国家の力なり
もね、本邦はこれからも絶対に工業は捨てないだろうし大陸には手は出さん

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:13:26.91

>>365
つ中朝と組んではいけない

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/31(日) 16:13:40.96

>>361
カフカス無いなら、油足りんだろうから、そっちでも苦労してそうですね、ソ連

(゜ω。) 政治犯にひべりあ開発させて、「偶然」油田が見つかるのかしら

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:14:59.89

>>379>>380
要はそれでもWW2独逸にしかならんと思うんですよ。英米に海上戦力で勝たないといけないし、
しかも英本土がとにかく邪魔なのはさっぱり変わらないと…

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:15:05.80

>>377
うむ、>>355へのレスの間違いであった

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/31(日) 16:15:58.65

>>378
鳩山由紀夫内閣の政策
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB%E5%86%85%E9%96%A3%E3%81%AE%E6%94%BF%E7%AD%96

外交問題を読むと今の状勢の伏線がいーっぱいあるんよね。(´・ω・｀)

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/31(日) 16:16:04.94

>>382
もちろん、勢力下に入れるなど論外ですとな

_（ﾟヮ｡ _ 素晴らしい！

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:16:50.43

年忘れにっぽんの歌

出演者（50音順）　『』は今年の紅白出場者
『石川さゆり』、石川ひとみ、『市川由紀乃』、五木ひろし、伊藤咲子、岩崎宏美、大月みやこ、大野真澄、『丘みどり』、
梶光夫、門脇陸男、金井克子、加山雄三、川中美幸、北島三郎、北原ミレイ、北山たけし、クミコ、
香西かおり、九重佑三子、伍代夏子、小林幸子、今陽子、『坂本冬美』、五月みどり、島津亜矢、
ジュディ・オング、庄野真代、城之内早苗、新川二朗、神野美伽、瀬川瑛子、千昌夫、園まり、
田川寿美、田辺靖雄、デューク・エイセス、敏いとうとハッピー＆ブルー、鳥羽一郎、中条きよし、
長山洋子、新沼謙治、畠山みどり、原田悠里、『氷川きよし』、日野美歌、『福田こうへい』、藤あや子、
細川たかし、堀内孝雄、前川清、増位山太志郎、マヒナスターズ、美川憲一、三沢あけみ、『水森かおり』、
水森英夫、宮路オサム、『三山ひろし』、八代亜紀、山内惠介、山川豊、山口ひろみ、山田太郎、山本譲二、
山本リンダ、湯原昌幸、吉幾三、ロス・インディオス、ロス・プリモス、渡辺真知子

実は小林幸子と美川憲一が一緒になるのは、美川が紅白から干されて以来

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/12/31(日) 16:17:09.67

WW1にドイツが建造した戦艦や軽巡洋艦とかは防御力に特化しすぎて改造のリソースが少ないという欠点が
ありまして…。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:17:24.57

>>379
フランス併合はともかく、モロッコ辺りは勢力下に置いていそうだな・・・＞第一次大戦に勝利したドイツ
（つか、ドイツ手を広げ過ぎて、逆に苦しくなっているパターンな気が）

>>383
いっしのこと、日本と仲良くしちゃってシベリア開発を促進とか・・・
やっぱりアカだときついなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:17:34.74

>>350
ヨーロッパも安定しないし、中東も新たな勢力争いの胎動が
歴史は繰り返しまくる年の瀬ですなー
そう、神が我々をそう作ったのでふ！（泥酔）

>>352
戦後日本のおっさんおばちゃん以上の世代は一応は
「我々は海外への大規模な戦力投射と、海外利権の追求からの苦難とは永遠に決別出来たんだ」
…という共同幻想の中で生きてきたわけで、
そういう人達のヌルイ感傷からの防衛問題へのちょっとした拒否感も
まー分からんでもないんですな。

もちろん若い世代は、
そんな感傷なんかは置き去りにして世界に飛び出していくとは思うですよ。

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2017/12/31(日) 16:17:41.73

>>375
今も半島に核をブチコめばエエねん、という意見が出始めてますからなあ。

まあ、これでもマシになったほうやないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:18:37.39

>>390
WW1にドイツが勝っちゃう世界線でアカがロシア革命できるかね？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/31(日) 16:19:22.69

>>361
日本にはあまり旨味がないのに欧州の要求に従い派兵し結果的に負け戦になったとすれば
国内の反政府、反軍批判が起きそう
それで宥和主義の考え方が高まればそれはそれでおもしろい流れが起きそうだが

ベルサイユ条約での戦後処理失敗が教訓となって行われたＧＨＱの占領統治政策
もし第一次世界大戦の流れが大きく変わった世界で太平洋戦争が起き、日本が敗戦すれば
その占領統治は日本の復興が遅れるようなものになりそうな

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:19:51.95

国際展示場から東京駅行きのバスがくせぇ。。。　なんで古い油みたいな異臭がするんじゃろ。　

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/31(日) 16:20:00.75

>>392
打ち込んだ後、どないすんねん？
というのをまーったく考えとらんやろ。

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/31(日) 16:20:05.33

今年のおっさんテレビは充実してるﾆﾀﾞ。
翌朝から2日連続で亡国のアキトを全章やってくれるでー

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/31(日) 16:20:16.04

>>393
アカがロシアで大蔓延したのって、ドイツの工作もあったはず

_（ﾟ￢｡ _ 超絶ｳﾛ

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/31(日) 16:21:28.43

>>395
古い脂だからじゃなくて？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:21:34.60

>>391
今でもケンポーのお陰で海外で戦わずにすんだ、とか言っているのいますけどあれ訳分かんないです。
別にそれで国がひっくり返る訳でもないのに何言ってんだ？としか。その逆は普通にあり得ますし。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/31(日) 16:22:19.18

>>372
30ＤＤの運用で得た成果をあきづき、あさひ型を上回る船体規模で行動に移す
30ＤＤにはいろんな技術や戦術が投資されるけど、いかせんコストの壁や船体規模の制限がある

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:22:46.55

>>384
一番いいのが「イギリスと停戦して同盟となす」何だがなぁ
第一次大戦で負けた位で、そんなんしないだろうし

あ、第一次大戦で敗北したイギリスでは、飢饉とインフラの破綻から、革命を起こして、内戦状態に
しかし、革命の過激化を嫌った政府は、ドイツ軍の暗黙の支援のもと、革命派を打破
敵国の手を借りた内戦の勝利の代償として、イギリス帝国の威信はズタボロとなり、カナダ・豪州・南アフリカ・インドは実質的に独立
イギリス政府は、ドイツとの友好関係を維持せざるなかった・・・とか

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:22:49.58

>>393>>398
だいたいのパターンだと、勝利したドイツがあまりにも訳の分からないボルシェビキを後で討ち、
ロマノフ家もしくは貴族大公の類が支配するロシアが継続…ってなりそうですね

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:22:56.87

押し寿司と手打ち蕎麦を嫁実家に納品してきた
これで今年の仕事は終了
あとはロブスターと戦ってから、蕎麦打つだけ
景気がよいのか活ロブスターの相場があがっとる

テレビ・・・・今日は2355を見るか見ないかくらいだなぁ
撮りためてそのまま放置なのが5TBほどあるし

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:23:08.44

>>373
トランプ大統領はEU訪問でオバマが勝手にやったEUちゃんだけが得をする
NATOとの条約を渋っていたので任期中に脱退するのでは？
魔人のセキュリティダイヤモンド構想の一角のイギリスはEUを脱退しましたし。
ASEAN諸国以下の経済力で、新生児の過半数がイスラム教徒で30年後には
イスラム化するEUちゃんと組んでいても得はないですし。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:23:16.38

https://i.imgur.com/68ibtwu.png

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:23:53.87

>>396
攻めたは良いが後始末はどうしようかというのは誰も考えてない(考えたくない)だろうな
まあここがアメリカが北朝鮮を攻撃しないだろうという観測の根拠の1つか

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/31(日) 16:24:07.10

ＷＷ１の勝利で得た国際的地位の向上がない大日本帝国・・・
英国は負けるわけで、仮に強国ドイツが海軍力を向上しつつづけた場合
後の建艦競争はどうなるのか　

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:24:34.39

>>402
ああ、いっそ弱体化した英国とドイツが連合を組んでるって想定なら、大西洋で米独衝突させ易いですね。
そのルートだと特にインドやマレー辺りについて、日本が割り込める余地までありますｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:24:36.28

>>389
八八艦隊やダニエル計画に対抗して、15年早いＺ計画を実施すべし
（そんな余裕があるか知らんが）

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2017/12/31(日) 16:24:54.97

>>390
ロシア革命が為っても、ウクライナやバルト三国がないという実質負け状態だから
ソヴィエト連邦にも余力がなさすぎる…

そんな状況で1920年代を過ごすとか、かなりマゾいぞ。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:26:05.54

>>392
B2が半島に来たってことは
TEL狩りに戦術核をつかうっていうポーズだしな

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:26:12.98

>>407
別に放っとけばいいねん。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:26:26.16

>403
あの地域は「強いツァーリ」でないとまとまらんのを民衆自身が把握してるから
ドイツが後援してようが弱いツァーリに対しては反乱祭りになるだけでは……。

そもそもドイツの理屈がロシアの大地と気候に通用しないのはお約束みたいなもんだが。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:26:39.15

「図解　第一次・第二次イエメン出兵の航空戦　試された海自空母艦隊とF-35Bの実力（初版2036年 / おかべいさく著）」

みたいなのが電子書籍でAmazonプライム読み放題な未来像

>>395
ひと
ひとのにおい

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:27:37.50

機関銃の早期開発装備に成功した日本軍・・・・・　弾の生産供給が追い付かないな
火薬の生産重点で大量生産に成功するには、窒素固定が出来ないとならないし

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:27:41.76

>>395ゼニカル使ってるやつがいてそいつがケツから油出してるんじゃなかろうか。
フォートレスというエアガンやのトイレで便所に油が浮いてるのを見たことがある。
ヲタってあれを使ってるのねと思った。

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2017/12/31(日) 16:27:47.79

>>407
別に北朝鮮の金一族体制が続くのは構わんのよな。
核とか拉致とか安全保障に関わるチョッカイがなけりゃ、独裁だろうが
人権無視だろうが、好きに治めればエエ話やしな。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:28:38.42

>>404
つ孤独のグルメ新作

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:29:12.45

>>418
北爆＝体制打倒「ではない」というのは希望的観測を繰り返す韓国民に対して
一部同国識者が警告するところでもあったなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:29:28.20

オタは普段あまり汗をかかないので
毛根に古い老廃物がたまっており、コミケで急に汗をかくと凄い臭いになるのです

むかーしのアニメイトとか漫画の森の臭い

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:29:43.85

abemaの旧エヴァ一挙放送
やっとテレビ最終話

この１７：００から旧劇場版

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:29:52.41

>>391
総括しろとまではいわんが、中韓という敵を育てた感想はどうかね？という心理的圧力はかけときたい

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/31(日) 16:29:56.21

ドイツに多額の賠償金を払うような状況になれば、
その費用をどこから捻出するか・・・史実よりも戦争忌避の流れが強くなり軍の予算が削られるように
海軍の整備は大きく見直され防御重視に、人手不足に悩む陸軍が近代化、機械化を進める

とかならおもしろい

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/31(日) 16:30:02.84

>>410
大海艦隊法をそのまま継続するだけでよくね？

_?⊿?)_ ふつーにZ艦隊より強大なのが居る気がする

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:30:53.63

>>424
むしろ日本にそんな余裕ないから太平洋方面ではだらだら戦闘が続いた末に休戦となるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:31:09.39

小泉改革が2009年の政権交代の原因か？ある程度は事実だ。
国民新党や農家への個別補償をみればわかるように自民党の従来の組織の一部が民主党支持に回っていた。
少なくとも亀井静香の実感としては組織のない選挙は厳しいというのもあったらしい。

しかし小泉改革だけか？それは違うだろう。
というか2005年に自民へ入れた層と2009年に民主へ入れた層は重なる。
１．民主の支持は長期的に上昇傾向にあり2009年頃に自民と並んだ。（その後はご存知の通り）
２．自民は従来通り農村で強く都市で弱かったが、従来は都市で3割農村で4割くらいだった得票が
09年は都市で2割農村で3割ほどで優位に減少していた。
３．民主は都市で4割、農村で3割ほどだったが09年は都市と農村の両方で4割を取れていた（05年の自民と同じ構図）
投票率が高くなった分がそのまま05年は自民に09年は民主に行った。

（2005年もそうだったんだが）子ども手当てにつられた政治洗練度の低くテレビ接触の多い有権者が民主党に投票に行ってしまった。
政治洗練性やテレビ接触の多さと民主への支持の連関性はχ自乗検定で10％水準を満たすものが管見の限りないから何とも言えないけど

小泉改革で自民から離反した組織の影響もあるけど基本はテレビや新聞に扇動された連中とリーマンショックじゃないか？

>>248
ロシアは地球温暖化で北極航路やシベリアでの農業とか天然資源の開発とかで
結構経済成長できそうなんだけどなあ

日本に千島を売る代わりに毎年シベリアや極東に10兆円ほどを投資させればいいのに

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:31:18.32

>>393
>>403
ブレスト＝リトフスク条約を結んだのは、ドイツ帝国とソ連だから、特に問題ないのでは？
ドイツの「勝利」後、ロシア内戦い介入する可能性はあるだろうけど、一方で旧ロシア領の統治だけでも苦労しそうだしな
あ、ウクライナの内戦を大規模にして、ソ連への介入を無くさせればいいんだな
ソ連が、ウクライナ・ポーランド・バルト・カフカスへの介入を辞める代わりに、ドイツの鎮圧を容認・支援を受ける、みたいな

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:31:44.38

大晦日のホルスタイン文書来るかな？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:31:58.53

>>414
別に現地に傀儡か協力的政権があって、そこの支援を行うだけなら、ロシアの大地と気候って要素も、
ある程度無視できるのではないでしょうか？あと反乱ならガスでも使って鎮圧すればよい。だいたい、
ボルシェビキによる反乱鎮圧も相当に高圧的でしたし。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:32:01.12

>>286
なんだろうプチのほうが正しい姿に見える

>>285
空気嫁じゃありませんエアタカオです

>>350
それわ歴史から何も学ばないアホーですがな

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/12/31(日) 16:32:02.09

>>424
長門と陸奥や赤城や加賀のないWW1後の本邦海軍……。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:32:07.24

>>416
軽機関銃とか南部のおっさんが日露戦争でろ獲したマドセン機関銃からインスピレーションを得て
欧州列強なんかよりよっぽど早い段階で開発をスタートさせてるけど
研究や試作を重ねてやっとかっとものになったのは他の列強でも軽機関銃が普及した1920年代だったもんなあ・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:32:14.22

スマホってえらい使いつらいな。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:33:17.38

ドイツと日本ってWW2海戦直前までずっと直接、間接に敵国なのよな

戦後も仲良いとは思えんしやはり地政学的に相性悪いのだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:33:21.57

長門陸奥赤城加賀は無かった方が良かったのでは
後知恵だと

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:33:35.13

>>366
ぽこ山ぽこ太さんになにかあるなら私が聞こうじゃないか！

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/31(日) 16:33:51.16

>>418
米占領統治下で立憲君主制の民主主義国家になるならまあ
占領下で北朝鮮国民は金一族を許し共に将来を歩む国民のパートナーとしてみるかどうか

大日本帝国から解放された朝鮮人は建国の際に朝鮮の土地を支配した大韓帝国の子孫を迎え入れなかったわけだし

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/31(日) 16:34:42.01

>>428
ブレストリトフスク条約前提だとウクライナはドイツの衛星国になってますよ。ボルシェビキ存続ルートなら、
いっそシベリアから侵攻してくる、日米英に支援された白軍との対立を激化させるとか

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:35:23.97

>>438
戦争＝地上侵攻じゃないわけで

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2017/12/31(日) 16:35:26.12

アメリカと戦ってはならないってのはなんというか、目の上のたんこぶかん半端ないﾆﾀﾞね

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:35:44.12

むしろ統治にかかる金考えるとキム王朝的な独裁維持して
核と長射戦力にその開発技術基盤だけを破壊するのが一番安いからなあ。
問題はその体制の維持と査察をどうするか。

**_｡⊿ﾟ)_** ◆M4erX.feaw · 2017/12/31(日) 16:35:44.74

>>436
彼女たちがいないと、WW1以前の旧式めいたギリシャ海軍やらトルコ海軍と同列レベルの艦艇しか存在してなさげ

(゜ω。) いないと良かった点をplz

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:35:55.17

ドイツは遅れて来た帝国主義で、イギリスやフランスがいらねした植民地を食い漁ってたから、同じく遅れて来た日本とは相性が悪い

三国干渉の後青島租借したのもあるし

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:36:21.29

半島というナイフを大陸が握ることになるとか、日本海に中共が闊歩するとか、
崩壊した北から難民が押し寄せるとか、実は思うほどヤバくない可能性？
地理/距離的縦深がどんどん無意味になっているからこそ、それが絶対的だった中世以前のあり様の方が合理的？

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/12/31(日) 16:36:44.85

>>431
2万トン台の小型の船体で12門を搭載するために三連装砲塔を採用したのが効いていますね。
ただ甲板からの下の空間には余裕が無くて扶桑型と同じ血管を抱えています。

＜　≡○　■●　　　≡○　　　●　　　○≡　　　　　　　　○≡　　　）
＜　[弾薬庫]【缶室】[弾薬庫]【缶室】[弾薬庫]【機械室】[弾薬庫]　）

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:37:27.00

長陸奥はむしろ戦艦最盛期の抑止力として役に立っただろ

むしろ生まれと同時に陳腐化していた大和ちゃんがですね

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/12/31(日) 16:37:52.16

>>436
それだと機動部隊をつくれないし、大和型をつくれなくてWW2は14インチ砲戦艦を量産するしかなくなる。

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:38:02.14

あれ、ID変わった・・・

>>409
イギリス本国を見限ったカナダが、独立宣言とアメリカとの同盟へ
オーストラリア・ニュージーランドは、日本の脅威もあって、寄りにもよってドイツとの直接交渉に着手
英領インドでは独立はさすがになされなかったものの、イギリスの権威の失墜により、インド人の自治が推し進められる
エジプトはドイツ帝国の影響下に入る

植民地・ドミニオンが実質的に独立してしまった結果、イギリス本国は大幅に弱体化
グランドフリートも、規模縮小を余儀なくされた（一部、ドイツ帝国へ売却）
そして、アメリカとの「特別な関係」は終わりをつげ、ドイツとの「新しい関係」へと・・・・・

なお、イギリスの崩壊を目の当たりにした日本帝国は、史実以上に自立傾向・「生存圏」確保に傾斜

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:38:13.33

>>392
選択肢として核攻撃はありでしょ

>>421
モタショや各種イベントでも・・・

とりあえず風呂に入ってからイベントに来い！なのです

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/31(日) 16:39:18.18

>>413
中国やロシアがまるまる朝鮮半島を占領する事になると
デカイプレッシャーを日本は受ける

つーのを考えとるんけ？　(；・∀・)

>>418
それがそうもいかないという。
ほんまウクライナも何さらすんじゃと　(´・ω・｀)

>>437
それ人違い　(；・∀・)

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:39:21.57

万単位の北朝鮮難民なんて日本海越えて来ないし
もし来たとしても日韓基本条約で「韓国民となっている」ので釜山に遅れ場いいだけ。

そういえば、北朝鮮漂着漁船の乗組員をなんで韓国じゃなくて、北朝鮮に送ったんだろうね？