民○党ですが異世界を赤く染めます

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/01/02(火) 01:25:13.41

ソビエトは如何なる世の中でも最高だ！例えアンパンマンの世界でも(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

収容違反した前スレ
民○党ですがグロウラーをかいますか？
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514792918/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514792918/

ですがスレ避難所その320
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1513983537/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/01/02(火) 01:27:25.69

800越え後にスレタイ提案、【>>900で次スレ建造】、900越え後は次スレが建つまで建造関係以外の書き込み自重でお願いします。
※アンカーがなかったとき、>>900→>>930→>>950→建造できる人

○建造者の方へのお願い
・メール欄に　sageteoff　の記載
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人（出来ない人）はアンカーで代理建造者の指名
この3つに注意して建造してください。お願いいたします。m(_　_)m
※スレタイに悩んだら、提案された物、他者の建造失敗した内容を適宜改変して利用という手もあります。
※失敗してもみんな笑って弄ってくれます。ガンガン行こうぜ！。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　| ;;;;;;;; ∧,,∧.　/　　∧,,∧ ;; ;;;;;; |
　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) ; 　 |
　　　　　　∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　　 )　∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／／　　　　　　　　　＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　￣　　　　　　　　　　　＼＼　　∧,,∧
　　 |　　つ／／　　　　　　　　　　　　￣ ⊂(ωφ｀ )ヽ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:30:32.57

>>1
おちゅー

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/01/02(火) 01:30:43.24

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| ○荒らしや生やしＢＯＴは突っ込みどころ満載のレスであなたのレスを誘う。
|| 　　１レス生やすより１レスで通報しよう。１レス返すごとに荒らし資金源になる。
|| 　　その後IDや該当ワードをNGに放り込み放置してしまえば
|| 　　我が党と立憲我が党とエスポの撲滅も容易となる。
|| ○体調管理メント重点な。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ 　　
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　　＼(・Д・,,) 　＜クローンが欲しい
||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　 ⊂⊂ | 　　
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　
　　　　　　（＿(　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　＜無駄飯食いを増やすだけでは

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/01/02(火) 01:37:35.49

　　,'.:　　　　　　〃　,:1　　,　　__/　／/ ／　　　　　　 } ,　　　　　',
__彡ｧ　　　　　　乂_ﾉ :!　 ,′　./￣/７=‐.､__ノﾉ　　　　　,'∧　　　　 '
..　/　　　　　　　 /ｉ::,　{　　彳ｱ:::抃＜　　　 ( (､＿_,/'　 i　　　　　}　　　　新スレが立ったなら
　,'/ﾘ.,　　 ,ｲ　 ./｀¨´i.|:∧. ､　.c弋匕Z_ 　　　　＞､_｀ヽ､」　　　　 ,'　　　　>>1乙するしかないじゃない！！
＿彡'厶イ./iヽ,′　　 |:::∧ {Ⅵ//　　　　　　　　ｱ:::抃､ |　　　　/
　　　　 / i|:::{:　　　`(( .Ⅵ .))　　　　　　 ‘ 　　弋匕Zっ　　／
　　　／　 ∨:､　　　　}}_口_{{　　　 ,_-‐- ､　　　　　　／／／
.　　　 i.|　　　∨:＼ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-､､､　　　　.辷´五ニ＝一､
.　　　ヾ､　　　＼,:´,´./　,.-‐-､.刈ﾊ.　　　　　｀~　　　　/　　　　　　　＼
-‐…‐-'_ヾ　　　/　l　l.　{::::::::::::}　l　l≧:.. ＿＿＿....　-‐=￢=-､―　＿....___〉
　　／¨,-‐…　7 . 八圦　`‐-‐'　,'　厂`Y　　　／　　　　　　　　｀ヾ´/////
.　/　　{　　　 /.Y¨Y .ゞ.,｀=‐-‐ 彡.1辷7―‐-/　　　　　　　　 ∨―‐- ､
.　!　　 ',　　　 / 　!:::::::::｀¨ニ¨´::::::|// ｀ヽ／　　　　　　　　　 ∨　　　.〉
.　|　＞'´｀ヽ:. /.i⌒ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::|/⌒) (　　, -―-　　　　　　　　　j　　　./
＼! .Уヽ　　 (./　./:::::::::::::◯:::::::::::::!　 / ∧／ , -‐-､. ＼　　　　〈‐‐-､ j
.　／　　ヾ　.〈　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::::!　入 _〈_／　　　＼　＼　　　 ∨＿)'

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/01/02(火) 01:42:50.17

ウルトラ>>1乙スペシウム光線　(*'ω'*)

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:44:32.30

>>1おつ

そしてID-0へ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:44:35.74

>>998
なるほど。
異世界に飛ばされてチートなかったら女の子とか特に奴隷にされそうなイメージあるウリ

>>1乙芋

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:45:40.37

幾代餅って餅の上にあんこ塗ったやつだよね？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/01/02(火) 01:46:32.45

いちもつ

主語は小さく、股間は大きく、目線は高く、腰は低く

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:47:09.11

>>996
母機の関係を考えるとF-15ベースで開発したほうがマシでは？
って言われるぐらいですしねぇー

あと正直アメリカもF-22売らなかったこと後悔していそうな感じ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:47:22.46

>>10
ケツの穴はキツキツに…

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:48:45.05

>>1
乙！
複座可変翼艦載機電子戦
それらひっくるめた国産戦闘機が欲しくありませんか？貴方

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 01:49:07.39

>>1乙

ある意味では流行りの神様転生ものってのは
超次元世界の人間が仮想世界シミュレータ環境に別次元の知的生命体をマウスの如く扱い、下記の通り意識と記憶だけを現地人夫妻のデザインベービーに転送する的な仕組みなのかも
近いようなので、「異世界に来たみたいだけど如何すれば良いのだろう」が
これは、神様ポジションに別世界のテレビ番組プロデューサーさん的なのがいる
DASH村的な企画で、選出した人間が異文明と交流して立身出世する的なのを楽しむ的なの
これはこれで転生の仕組み、神様はどうして主人公の都合よく言うことを聞いてくれるのかの解説になっておもしろい(普通に考えれば神様なんてのは人間の都合に従わない
986名無し三等兵2018/01/02(火) 01:32:55.45ID:fEygXSzk
>961
イーガン先生曰く宇宙時代に肉体を持つのはバカ。意識と記憶だけ転送して肉体は現地で作るべしとのこと。
なおさりげなく菌糸類の世界観もそれに近かったりする。
エクストラ世界での宇宙進出も魂と精神だけムーンセル経由で転送しているようなものだからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:49:32.98

>>13
ビジランティ？

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/01/02(火) 01:49:33.99

>>10
触れるとほんのり暖かく

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:50:17.66

>>9
幾代餅
>焼いた丸餅の上に小豆餡をトッピングしたものだったようです。

https://blogs.yahoo.co.jp/yacup/62257182.html

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:50:59.33

>>14
ドラえもん映画の何作目みたいな偶然時空間の扉が開いて起きる事故みたいな
異世界転移だと大変だと思う

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 01:51:27.50

公式が二次創作を取り込むで
転生したらヤムチャになったがあるけど(作者は違う

そのうち菌糸類が着目して、転生ギルガメッシュを公式につかうとかあるかな、既にあるのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:51:52.64

>>15
アアーイイ大変ヨロシイです
巡航核弾頭ミサイルも機内搭載だと尚可です～

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:52:03.69

昨年は空飛ぶもんばっか注目集めてた
巡航ミサイルとか弾道ミサイル防衛とか空母とかグラウラーとか
ところで海自はコンパクト艦以外ビッグニュースはあんまり無かった気がするんだが
大綱改訂にあわせてなんかすんごい兵器を導入したりするんだろうか？

個人的には割と本気でトマホーク導入を予想してたり
あと日米原子力協定を改訂してシーウルフやロサンゼルスみたいな攻撃原潜の国産化に向けた基礎研究をぶち込んできたりとか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:52:29.76

>>18
日本国内にゲートが出来た場合多分割と早期にヒャッハーして国土開発していそうなきがしなくもない

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 01:55:33.96

>>8
男もね、下手すると敵対戦力が放った陽動要員と誤解されて殺される可能性も
貞操逆転ものみたいに男女の価値が逆転している世界なら男にもわんちゃんある
そういう作品なら、いくつか知っている
ヴァルハラ・オチ●チン館　あえて伏字にする

主人公とその周りを性別逆転すると、「惨い」とおもってしまう

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:55:46.13

>>22
小説版読んでないがおやしお潜水艦を特地に持って行ったらしいけどどうやって運んだんかね？
それを応用すれば大型タンカーによる海上輸送が成立するからインフラ整備でも貿易でもやり放題になりそう

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:56:22.56

>>23
それウリがツイッターでフォローしてる人の作品や

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/01/02(火) 01:59:11.78

>>14
ホーガンの「造物主」シリーズでは異星人ボリジャンがそれをやろうとしてましたな。母星が超新星爆発の放射を受けて滅びる直前に、
意識だけを電子データ化して、本来は工業用の完全自動スターシップで母星を脱出。
適当な新天地となる惑星を発見し次第、機械の身体を生産して意識を移すようにプログラムを組んで船のメモリの中で眠りにつく
しかし超新星爆発の余波で船のシステムが損傷し、半分おかしくなったまま宇宙を漂い、太陽系へ・・・
というプロローグでした

>>24
あの世界の日本、あまり開拓されてないし、原住民も居るとはいえ、惑星一つ所有してるようなもんですぜ
うまく妨害をかいくぐって開発できたら経済的に無敵になりますよねアレ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:03:14.15

>>24
レレイが門を任意で開通出来るようになったので、何処か帝国の港湾を租借してそこに繋げたんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:04:18.82

>>26
中国大陸どころかフィリピンすら平定できず、未開土人同然の原住民を宣撫することも生存圏を確立することも出来なかった国が日本だで
惑星丸々一個抱えたって手に余るべ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:04:39.86

>>18
アラビアンナイトとか、しずかちゃんがちで奴隷にされそうだったからな
というか大長編のなかで奴隷商人という一般人枠に入りそうなのが主な敵ってのは・・・
奴隷商人だって世界観によっては立派な合法的な職業になって犯罪者とはまた区別される

ネジ巻きシティの敵は同じ人間だけど立派な凶悪犯罪者で、それが何十体に増えている
仮面ライダー王蛇こと浅倉が変身しないけど、あの凶悪な浅倉が何十人もいるというと怖い(一人だけ人間の自由のために戦う浅倉がいる

アラビアンナイトの二次創作的エロ同人誌を読んだな　うろ覚えだけど
劇中と異なり、しずかちゃんを見つけることができなくて性的な奴隷として売られていった後に見つけたパターンの
偶然見つけたのび太はそのサービスを利用する〔もしくはサービス利用中にみつける〕　そのあとで、現代に戻しタイム風呂敷で戻して和解性交するという
逃亡防止で目がみれなくなるとか、手足が不自由になる描写があった気がする　悲壮感を駆り立てられた

似たようなのでVIPのSSで、製薬会社の営業となったのび太が偶然にも水商売に落ちたしずかちゃんをみつけるのがあったな
やたらテンションの高い出木杉が印象に残る　最後は老人になったのび太がマツシバ工業から発売された猫型ロボットを購入するところで終わる

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:05:16.61

>>11
NGJの低帯域、中隊域、高帯域用の三種類のポッドの内、2020年に配備予定なのは中隊域用、
低・高帯域用は2024年だが予定通り開発が進むとは限らない。
となるとF-35がNGJによって本格的な電子戦機運用が可能になるのは確実にそれ以降になる。

例によって金で時間を買うつもりなら、現状ではグラウラーが選定される可能性が高そうだのう。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:06:48.93

>>26
は～い！
https://i.imgur.com/8TyHdUK.jpg

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/01/02(火) 02:09:57.37

>>28
まあ確かにー・・・　(*'ω'*)
劇中のようにうまくは行かないでしょうね

>>31
ホーガン違いｗ
この人があの小説書いてたらすご過ぎでしょｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:10:02.54

>>28
それは出来なかったところだけ見てるからそうなる
日本だってアイヌや台湾でちゃんとやってる

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:12:55.34

>>25
その手のなら、やる夫作品の「男娼」をお勧めする

プロ意識の高い男性娼婦として働くやる夫のストーリー
貞操逆転世界でやる夫が男性娼婦として生きる話は数多くあるがその大半は娼婦としての暮らしを楽しむのがメインで
娼婦としての苦労があまり描かれないというのが大半だ
ただこの「男娼」という作品は、男娼という身に落ちてしまったことの悲壮感が描けている気がする
また他の女性に依存する男娼や幼くして売られた男娼を出すことによって、リアリティを高めている

ネタバレになるけど、やる夫は仕事で得たお菓子類を子供にふるまったり、文字を教えて身請け後のその先の生き方を提示している
身体はささげるけど、心は決して奪われない、自分はもとより救える可能性を救っていく、でも現実は無力が描けていて好きだ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:17:39.57

貞操逆転における男性娼婦ものは男性主人公がその状況を心の底から楽しんでいる描写しかないのが残念
まあエロいしヒロインたちのギャップ萌えがあるからいいけどもさ

基本的に娼婦は客を選べないから、貞操逆転だろうが美醜逆転だろうが
ウシジマくんにでてきそうな負債女性みたいなのを抱くこともあるわけだし
風俗に行く男性全員が全員不細工ではないから、美醜逆転世界でも不細工な女性、性格に難ありの暴力女性と接する機会もあるわけだが
たいていそのへんの描写はすくない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:24:11.20

ソレを書いて読んで面白いかが重要だぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:24:19.57

原作天原先生の貞操逆転世界のコミカライズ〔成人指定じゃないよ、健全雑誌よ〕はおもしろかった
原作と異なりコミカライズ版の主人公は女性で、女性視点で話が進むのだが

生徒と性行為で逮捕された男教師というネットニュースをクラスメイトたちがみつけて
記事のタイトルをみたときは「うらやまけしからん」といっていたクラスメイトが
リンク先に表示された古典的オーク面の男教師をみつけて「これは有罪」と叫んでいた描写が好きだ

一方でアメリカでの同様の事件を見つけたとき、そっちはイケメン男性教師だと
「これは無罪」とか被害者である女性生徒に対して「むしろ女生徒が死刑」　と男性を擁護する

貞操逆転世界だからって男に都合のいいばかりな世界じゃないんだぞというのがみられてすごく満足しました

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:25:40.14

>>31
ｲｯｵﾘｰﾝ!!

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:27:06.89

>>37は私ですよ、なぜか名前欄、メール欄が消えていました

>>36
妙なリアリティや絶望は作品を盛り立てる上で必要
そのあとに救いとかホッとする描写があるのがいいんだな、現実にはそれがない絶望か少しマシな絶望が大半だ

異世界自衛隊ものだって現代社会の戦闘ではありえない敵の反撃行為に苦戦する描写があった方が面白い

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:27:25.27

今年こそニプルファックがもっと普及しますように

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:28:27.50

10年後は脳姦も一般性癖！！

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:31:40.16

>>41
百年たって人間の思考をデータ化することができるようになっても難しいと思う
ジョークグッズ的なもので脳だけを模したものが売られるにしても、規制されそうだし
ヲタクコミュニティの間でもひかれそうなきがする　

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:39:02.80

>>35
いや貞操逆転モノって、逆転世界の女性の性欲は元の世界の男性と比べても異常に強いし、
逆転世界の男性は元の世界の女性と比べても異常に保守的で貞操概念が強い描写になってるんよ
貞操概念は逆転していても、身体能力は基本的にそのままだし、
男女の貞操概念に付随する性犯罪に対する罰則規定や、社会的な意識もきわめて男性を保護する方向に作られていることがほとんど
ついでに男女の大きな違いとして、女性なら何度でもやれるけど、男性には回数制限があるというのがあるわけで、
その辺を考慮すると逆転世界の男娼はかなりレアで、需要に対して供給が追い付いていないし
その分ある程度は客を選んだ仕事ができると思われる

男女の社会的役割については逆転している話もあればそのままな話もあるけど、
いずれにせよ前提条件が大きく異なる世界で、こっちの常識をもとに「こうなるはず」というのは難癖でしかないですよ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:40:03.10

>>39
文字通りの人海戦術とかされたら怖いでしょうね？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:47:56.35

>>43
太夫のようなものならまだしも、高級娼婦は客を選べるほど自由はきかない
ましてや設定上、身分格差があるとか、奴隷的な立場という設定を組めばなおさら
太夫だって最初から太夫としての生き方ができるわけではない

似たようなもので男友達シリーズの二次創作とか
法律を作る側が女性であれば女性優遇社会になる場合もある
男がぞんざいな扱いを受ける、情婦となった男性が好まない相手とされることがあるという作品もあります

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:52:41.83

>>43
もちろん
＞男女の貞操概念に付随する性犯罪に対する罰則規定や、社会的な意識もきわめて男性を保護する方向に作られている
＞男性には回数制限があるというのがある、男娼はかなりレアで客を選んだ仕事ができる

という設定を大前提としてつくられた作品なら、その人間にとって嫌な相手としない描写があっても納得です
ただ、そこまで男性にとって都合のいい設定で描かれても・・・ということですね

逆に常に自分好みの人間を相手にして暮らせるにしても、射精が出来なくなってしまった後はどうなるのか
そういう世界ではそういうED男子の救済はあるのか、男娼である自分とそうでない男たちの暮らしの比較とか、そういうところも描かれていればグッとです

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:01:26.53

20円がいるな

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:11:04.32

７４氏向け
「やる夫は異世界でロボットにのりたいようです」
下記はレビューサイトから転載　
転生者だけど魔力０なお陰でロボットに乗れないやる夫。
鉱山労働で徴用されそうなところをコネでブラック真っ青な軍の兵站部へ滑り込む。
ナイツマのようで全く違う。鉄道が話の中心にあるのがポイント高い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
冒頭を読んだけど、SEをぞんざいに扱う営業に対してイライラしてくる
仕事を取ってきてくれる存在とはいえ、事前に相談なく納期を早める〔よくある〕、仕様について理解しない、安全性無視・・・

でもこういう作品の根幹にいっけん関係なさそうにみえて、読者の心をつくというかカタルシスを高めてくれる描写は大事なんだな
ここで燃やした怒りのメラメラがあとあと、話を盛り立てる最高のスパイシーになるのだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:13:45.07

>>45>>46
掛かれていないということはそういう前提で作られていると思いますよ
最終的にとかダメになった後はとか、そういうモノが好きなのは否定しませんが
それを書かないと話が成立しないわけでもありません

現代社会だって、インフラを維持するにはまめなメンテナンスが必須ですし、
24時間営業のコンビニの裏にはワンオペを強いるブラック企業なんかがあるわけですが、
そこまで書かないとインフラやコンビニを描いてはいけないと言われたら何も描けません

もちろん華々しい世界観の裏には闇もあってしかるべきだとは思いますが、
そういうモノは華々しい世界観を作り上げた後で描くべきニッチなものでしょう
貞操逆転モノという共通認識となる世界ができたから、その裏側にスポットを当てる作品もあるだけで、
メインストリームはあくまでそういうモノは無視した表側であるべきです

なんというか、明確に描写されてそれを自分で共感できる部分以外にたいして
想像で補ったりそういうモノだと受け入れようとせずに、強引に現実や自分の感性を当てはめて
オカシイとか残念だとか気持ち悪いとか言って否定するのはやめた方が良いかと

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:14:20.62

>>29
あんな感じで女の子が奴隷にされて購入者の男と仲良くなるとか籠絡する作品とか
知ってます？

>>40
チクチン教徒？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:23:45.25

だが「勝利の方程式」とか「鎧を脱いで身軽」とかは否定してよい
わかったか

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:24:49.55

>>49
もちろんおいらだって、頭を使わないで情熱を注げるようなバカげた話は好きです
そんななかで、まじめに貞操逆転世界における男性の暮らしそのなかで悲壮感を描いた作品と出会った
それが一つだけならまだしも、ところどころにそういうのがちりばめられた作品もある(先の天原先生の作品もそうです
つまり貞操逆世界における男性の悲壮感の作品が供給されるということは、その描写に需要があるわけで
現実に自分もあべこべエロスを楽しみつつ、ある程度のリアリティを追求した話を探して楽しんでいるわけです。

そのなかでは貴方のように真面目にその考え方に対して答えをくれる方もいれば、作品として回答してくれる方もいるわけで
確かに私の主張は大多数からみて異常と感じるところがあるでしょうが、
そういう声もわずかに世の貞操逆転世界ものを楽しむ層のなかにはいるわけです。

とてもいい文章による回答です、考えさせられます。

＞現代社会だって、インフラを維持するにはまめなメンテナンスが必須ですし
前に読んだ男友達もので、男性を追い出した結果、インフラが脆弱になって文明衰退の描写があったけど
歴史的に男性の優位性でつくられてきた社会が貞操逆転世界ではどうなるかってすごくわくわくするんですよ

＞そこまで書かないとインフラやコンビニを描いてはいけないと言われたら何も描けません
避難所に書いた話ですが
空母いぶきに対する清谷に対する批判レスも今の貴方と同じ感覚で書き込んでいます、
足りない部分は読者の想像や読者たちの考察合戦で補う　
批判があるから肯定があり、作品をしっかり読み込まなければぐうの音もいえない批判はできない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:29:37.50

>>48
いやそれ矛盾してません？
上にある貞操逆転世界でED男娼のその後など、ぞんざいに扱われル人の末路が見たいと言いつつ
SEについてはぞんざいに扱われていてイライラするというのは理解できません
SEは自分の延長であり、そういうモノがぞんざいに扱われてほしくないというのであれば、
大多数の男性にとって貞操逆転世界の主人公である男性は自分の延長であり、
そういう存在がぞんざいに扱われているシーンを見たいとは思わないのですが

自分の勝手な感覚で、自分の身内は大切にしてほしいが、それ以外がぞんざいに扱われるべきというのはマウンティングです
確かにどんな人間でもそういう自分本位で他社を見下したいという感覚はあるかもしれませんが、
そういうものは他人に見せないように心に秘めておいてください

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:30:49.39

大佐はそういう世界より普通のファンタジー世界で女の子になってショタとか男にヤられたい願望餅だっけ？
ウーマン松元の発言で更にこじらせてそう

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:32:45.99

「作者の人そこまで考えていないと思うよ」
「真顔でなんてこというの○○ちゃん」（画像略）

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:38:17.48

見たいモノを全て見たいなら自分で書くしかないのでは？
ボブはしんだ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:39:16.08

＞貞操逆転モノという共通認識となる世界ができたから、その裏側にスポットを当てる作品もあるだけで、
＞メインストリームはあくまでそういうモノは無視した表側であるべきです

誰かがその裏側にスポットを当ててくれたことを賞賛しなければならない

完璧主人公たちによる完璧な勝利の作品もあれば
ドラえもんののび太のようなぐずのろまだけど良いところもあって、調子に乗って失敗する話が大多数でも、読者に受けている
登場人物の不幸な描写や残念な描写をありがたがるのは悪いことですか

あと私が嫌なのは、学校転移でいくら扱いが悪かったとはいえ女生徒をぞんざいに扱うエロ小説ものとか
ほかの作品だったら主人公と敵対されるような話ですね
でもそれはそれで、そういう悪人的な考えを持ったキャラが活躍するのが好きな方〔私だって日陰の人間が活躍する話は好きです〕には受け入れられている
だから大きな書店の本棚に並ぶ　(それでイラストが情熱を注げそうな代物だと余計に罪悪感がすごい、背徳感は大事ですよ
受け入れられているからって否定してはいけないって理由はないでしょ　

世の中には明らかにまずいラーメン屋を出しそうな店に入って「まずい、まずい」と言いながら食って
また来て、また「まずい、まずい」言って帰るお客様もいるわけです　　まずいのが好きな人がいるのです
そんなお客様を見て、まずそうなラーメンを作りそうな店主はまずそうなお店をきれいにして、まずそうなラーメンの味を良くしようとする、そして繁盛する
そこによく来るお客様がきて美味しくなったラーメンを一言も話さず黙って食べ、そこからもう来なくなる

読者も同じです

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:40:24.81

>>53
つ共感を覚える　

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:40:26.58

いや編集者になって書かせるように誘導するとかカネ出してスポンサーになって書かせると言う手もあった
俺が間違っていた

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:40:52.25

>>52
言いたいことはわからなくもないけど、やっぱりメインストリームとしてバカ話があるから暗部に切り込む話が成り立つ以上、
バカ話にも暗部を求めるのは、なんというか自家中毒を起こして衰退する未来しか見えないのですよ

スペオペを否定してジャンルそのものを破壊したSF者を見ているようですごく心が痛い

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:41:49.33

>>56
自給自足
ですが民の精神だな

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:42:44.18

>>59
そんな人工的なものおいしくないよ
権力やお金の力に言わせて無理やり書かせるとかひどいと思う
そういうことをされて断筆した方がどれだけいるか

まずいもう一杯がいいんだろ