C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産182号機

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1名無し三等兵 (ワッチョイ cf2c-wtpF)
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2018/01/07(日) 09:14:09.93ID:kUX9tGrx0
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510552934/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
363名無し三等兵 (ブーイモ MMaf-RG1f)
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2018/01/28(日) 13:00:09.80ID:SKjeDL7OM
>>362
金もねー
人もねー
代休なんか使ったことがねー
出来ることは共食い整備
364名無し三等兵 (ワッチョイ aec7-BbAe)
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2018/01/28(日) 13:04:37.98ID:/IfwfMCN0
>>361
ロジ不足なの?
2018/01/28(日) 13:33:14.71ID:kMr6fsTQd
客観的根拠無いし
そもそも絡めてるC-130R国産で無いし
相手するだけ無駄
366名無し三等兵 (ブーイモ MMaf-RG1f)
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2018/01/28(日) 13:39:28.09ID:SKjeDL7OM
>>365
C130Rが国産じゃない事くらい知ってるよw
ただこれがまともに飛ばないんだな〜
モスボール保管とはいえ、アメリカの砂漠で放置されてたやつ
欠航!欠航!&欠航!
P1は飛ぶよ
がしかし、、、、

トラブルが起きたら休日も関係なく出勤しなきゃならんからね。厚木は大変だね
2018/01/28(日) 14:25:13.40ID:qNcuA1xr0
韓国のP-3Kもアメリカの砂漠でモスボール保管されてた
型落ちのP-3Bをレストアしたやつだったよね
2018/01/28(日) 14:38:21.10ID:amZoX0uqd
>>366
P-1が飛ぶ度に部品が雨のように降ってくるから大変何だよな
369名無し三等兵 (ブーイモ MMaf-RG1f)
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2018/01/28(日) 14:50:18.64ID:SKjeDL7OM
自衛隊の難しいところは、
部品Aが壊れました!→空補処に請求→補正予算がおりる→在庫がないからメーカーに新たに発注する→ようやく部隊に届く→修理する→試験する
というプロセスがいること
でも現実には、対象国にとって自衛隊の事情なんて知ったこっちゃないから、ブンブン飛行機を飛ばしてくるし、日本の周りを艦船が航行する
それに間に合わせるためには、部品Aが健在で部品Bが壊れてる飛行機とガッチャンコする共食い整備をせざるをえない
予算と人がいれば解決するが、現状では人の努力に頼らざるをえない
2018/01/28(日) 14:58:05.95ID:2z0mUgNUM
>>369
アホは黙っとけ〜
371名無し三等兵 (ワッチョイ ba7f-EzTQ)
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2018/01/28(日) 16:08:15.94ID:3taPiCis0
>>368
どんな飛び方してるんだろうか?
まさか急降下爆撃やT部隊もどきの悪天候下の攻撃訓練とか
2018/01/28(日) 16:13:20.12ID:QmoAMSNd0
K国の話かな?
373名無し三等兵 (ワッチョイ aec7-BbAe)
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2018/01/28(日) 18:00:18.28ID:/IfwfMCN0
C130Rネタはどこまでホントの話かな?
一つか二つの小さな話が膨れ上がっているんじゃないのかね?
374名無し三等兵 (ワッチョイ ba7f-EzTQ)
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2018/01/28(日) 18:03:36.58ID:3taPiCis0
海自は独自の輸送機部隊を作るつもりだし、それが完了したら
今度は艦上機部隊の護衛戦闘機部隊へと拡大していくんだよね。
2018/01/28(日) 18:10:25.97ID:faD8Tmf3a
アホしかいない。
2018/01/28(日) 19:20:48.08ID:gj1fMxrV0
C-2は爆撃機としてのBC-2
ガンシップとしてのAC-2
この二種類の導入が急務だな。
前者は20T分のMk82搭載できるよう
後者は120mm迫撃砲とエリコンKB 25 mm 機関砲

素晴らしい、全部既存の国産技術で実現可能で安く済む
導入急ぐべきだな
2018/01/28(日) 21:09:26.32ID:T+HBo3eh0
入れ替わり立ち替わり変なのが湧くな、春はまだ遠そうなのにここだけ先取りしてるのか
378名無し三等兵 (ブーイモ MM06-RG1f)
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2018/01/28(日) 21:16:22.09ID:ua7/Vcx4M
日本製は糞

っと言ってしまうのは簡単だけど、中途半端な予算しかつけてくれないから仕方ないんですよ

だけどその割を食うのが糞忙しい現場っていうのが納得いかん
2018/01/28(日) 21:34:08.97ID:wZbwjnDz0
アップデートしなければF-15preみたいに糞になるんだからどこ製とか関係ない
2018/01/28(日) 21:41:24.71ID:HAQ20OAba
爆撃任務ならP-1が、現状のままでも対応可能だよ。イラク戦争だか湾岸戦争だかでは、イギリス軍がP-3Cで、本職以上の精密爆撃をやってのけたとか。
2018/01/28(日) 21:54:35.85ID:YFJPMBmX0
ハードウェア的に爆撃可能でもソフトウェア的に不可能なら不可能なんだよ
382名無し三等兵 (ブーイモ MM06-RG1f)
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2018/01/28(日) 22:12:19.34ID:ua7/Vcx4M
>>374
そんなに人いません笑
艦艇不適も無理矢理、艦に載せる時代です
お国も予算つけてくれません
2018/01/28(日) 22:15:06.73ID:HAQ20OAba
>>381
やってのけた事実も併記したろ?
P-1だって対潜爆弾を投下できるし、対艦ミサイルも運用するんだから。
384361 (ブーイモ MM06-RG1f)
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2018/01/28(日) 22:19:47.13ID:ua7/Vcx4M
>>373
C130Rの飛行実績を厚木で統計とればどんなもんか、想像つくと思うよ笑
多分中国人はこの惨状を知ってるとおもうw

現場は、間違いなく最善を尽くしてる
家族との時間を捨てて。自分の時間も捨てて。
これは間違いなく言える
けどねー
2018/01/28(日) 22:23:58.19ID:scFOOaiB0
>>384
それはもう個人の愚痴になる、ここで言うのはやめとけ
386名無し三等兵 (ワッチョイ 9676-n2Vf)
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2018/01/28(日) 22:42:38.70ID:dLv/pibC0
美保から入間の定期便が来週?からC2に
なるそうな。
2018/01/28(日) 23:27:06.43ID:R38OAaWG0
>>383
アフガニスタンじゃなかったっけ?しかも使用したのはJDAM。
388名無し三等兵 (ワッチョイ e351-1Gx8)
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2018/01/29(月) 00:51:44.02ID:wG+d3o8x0
安物買いの銭失いか。でも定数確保したから、更新まで我慢。
最後にC-2かP-1輸送型で更新じゃないの。
389名無し三等兵 (ワッチョイ e31a-xSVK)
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2018/01/29(月) 03:44:30.66ID:WqtHbcQl0
>>380
P−1を爆撃機で使うにしても、制空権を完全にとらないと無理だろ。
日本はワイルド・ウィーゼルみたいなのがないから当面ないんじゃないの?
2018/01/29(月) 04:17:06.88ID:u3QZpw7e0
なんでそんなに爆撃機にしたいの
391名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/29(月) 05:47:43.83ID:18qnmIdz0
>>390
潜水艦やミサイルだけ叩けてもダメだろ。その基地までを
叩かないと。
2018/01/29(月) 07:03:46.74ID:bykBNGmP0
>>389
P-1の機動力は戦闘機並みだから対空ミサイルで敵を撃墜すれば良い
393名無し三等兵 (ワッチョイ e351-1Gx8)
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2018/01/29(月) 08:15:02.93ID:wG+d3o8x0
>>392
P-1の対空ミサイル母艦化計画もあった。対潜型作り終わった後に派生型がどれだけできるかだね。
2018/01/29(月) 08:18:07.07ID:3aR3i5Pb0
C-1は曲射砲とガトリングガンを搭載してAC-1が一番いいね
不審船や武装難民船を接続海域で排除するのに適任

P-1は中間誘導ドローンを先行させて策源地攻撃用巡航ミサイルの母機に使ってもいいかも
2018/01/29(月) 08:26:30.26ID:a7UvN/0g0
>>392
その機動力を発揮するとエンジンが全停止するけどなw

>>394
AC-130厨の幻想とかどうでもいい
もっと現実を見据えた方がいいんじゃね?
2018/01/29(月) 09:26:05.68ID:nDpxVpUip
>>389
制空権と言うか航空優勢な。それは、ありとあらゆる爆撃機に言える事だべ。
2018/01/29(月) 09:53:23.08ID:oH8D+twhM
ワッチョイ53-に触れちゃダメ
2018/01/29(月) 09:53:50.46ID:toQLY5bk0
策源地攻撃はミサイルで、という方針だしこれも最近出てきた話よね
低脅威度の敵を安く叩くならAC-でも良いんだろうけど日本の周りにそんなのおらんだろって
北だって国としちゃゴミでも軍隊だけは侮れんからな
2018/01/29(月) 10:04:39.86ID:XiNg9SHld
>>387
あれは精密爆撃能力がどうとかよりも、戦線の近くに待機してて呼べば直ぐに来てくれる
さっさと帰っちまう戦闘機より頼りになる

と、滞空時間の長さを評価した話じゃなかった?
400名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/29(月) 10:23:55.78ID:18qnmIdz0
P−1がどうこうより、対潜哨戒機はもう簡単に飛べなくなるね。対潜機プラス爆撃機で現代版の
艦攻を造る必要がある。
2018/01/29(月) 10:35:15.16ID:qEiGmaEn0
北朝鮮相手ならP-1も爆撃機として使えるだろうけど
対中国を想定すると、相手のSAMが怖いな

目的通り対潜哨戒を専念させて、艦攻は潜水艦に任せた方がいいかも
2018/01/29(月) 10:47:30.75ID:wsGNNWx20
>>401
>艦攻は潜水艦に任せた方がいいかも
島の陸地から長魚雷じゃだめかな?
2018/01/29(月) 11:13:50.35ID:Vb8n1R8P0
>>400
B-21の様な多目的ISR機が必要だと思う
2018/01/29(月) 12:14:14.99ID:cW1Sj+1lM
>>401
艦攻はLRASMみたいなの作るか買うか
して引き続きP-1にやらせるだろ
潜水艦じゃ攻撃したいときに出来ないし空自に任せたくはないだろうし
405名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/29(月) 12:28:22.91ID:18qnmIdz0
今の海自は、米軍から事前情報をもらって、すぐに対潜機を飛ばしてシナ潜水艦の位置を特定
してるが、シナ軍の艦艇航空機の耐洋能力が向上したら、平時でも出来なくなるだろう。P-1、-3
では既に不安だ。超低空で長距離哨戒できるステルス爆撃機兼対潜哨戒機が必要だろう。
2018/01/29(月) 13:20:33.03ID:gN2QAosk0
>>389
P-1陸攻か…
407名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/29(月) 18:11:46.00ID:18qnmIdz0
>>406
P-1は、もうすぐ平時でも使えない装備になる。現代版の陸攻が必要。
2018/01/29(月) 18:37:34.67ID:toQLY5bk0
全く根拠がない上に現代の陸攻とやらはP-1と何が違うのかも不明という
409名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/29(月) 19:07:16.98ID:18qnmIdz0
>>408
上のスレに書いてあるだろ。
410名無し三等兵 (ワッチョイ e31a-xSVK)
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2018/01/29(月) 19:51:48.70ID:ackLg1Ke0
>>409
405の意味がわからん。そもそも日本語じゃない。
2018/01/29(月) 20:40:28.14ID:cTw3pslea
>>409
上のスレって何?
スレ?
2018/01/29(月) 22:01:48.96ID:nDpxVpUip
中国の潜水艦が、ちかい将来に見つけられるなくなるっていう、根拠のない主張だよ。
黄海の水深が平均44mしかないとか、日米のSOSUS運用とか、全く知らないんだね。
2018/01/29(月) 22:39:52.78ID:VHkEh3OX0
だからこそ南シナ海の支配をすすめるわけで大陸棚が多いとはいえ東部はそれなりに深いし
あっこらへんの島・環礁抑えたら聖域にできるって目論見なんだろう
2018/01/29(月) 22:39:53.50ID:YRAbIAiTd
商級潜水艦がこの前尖閣で自衛隊に追い掛け回されたから焦ってるんだろう
しかもP-3Cでね、P-1が今後南西海域で戦力化したら袋のネズミだよw
2018/01/29(月) 23:58:07.64ID:qCm44pe40
>>414
10年前だったか漢級の原子力潜水艦を追い回してなかったけ?

ただ二日間追い回してたってことは
P3Cでかなりのデーターは収集できちゃったんだろうね。
2018/01/29(月) 23:59:05.72ID:toQLY5bk0
>>409
あー、対潜哨戒機にステルスつけろっての?爆撃云々のノイズは置いといて
もともと低空飛ぶ対潜哨戒機は見つかりづらいんだけど。ステルス形状で低空飛びにくくなったら本末転倒だし
つまり405の全体がノイズだったな
2018/01/30(火) 00:03:11.82ID:g/Hpb5h90
こないだの潜水艦の画像見たら防磁タイル貼ってないみたいだな。
2018/01/30(火) 00:07:50.41ID:B5WRngbzd
P-3CのSLAM-ER搭載は何が想定だったっけ
dangerous Watersだと敵地レーダー破壊するけど
2018/01/30(火) 00:53:05.93ID:n9rPERWV0
>>405
>>今の海自は、米軍から事前情報をもらって、すぐに対潜機を飛ばしてシナ潜水艦の位置を特定してるが

ハハハッ、まぁそういうことにしておくか。
既に海底に何があるのかは誰も言わないけどねw
420名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/30(火) 04:14:21.60ID:25WdnFji0
>>412
撃ち落とされる危険が増したら政府が行かせないだろ(笑)
そういう意味だよ。
421名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/30(火) 04:15:04.95ID:25WdnFji0
>>419
お前こそ何も知らないな(笑)
422名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/30(火) 04:16:13.68ID:25WdnFji0
>>411
お前みたいなバカがいるから軍オタはダメなんだよ。
423名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
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2018/01/30(火) 04:17:57.35ID:25WdnFji0
>>416 低空飛ぶ対潜哨戒機は見つかりづらいんだけど

お前レーダー画面見て確かめたのか(笑)
424名無し三等兵 (ワッチョイ e351-1Gx8)
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2018/01/30(火) 06:34:26.44ID:VKaI05T70
>>423
地球は丸いから低空域にレーダーの死角ができる。
対策は早期警戒機
2018/01/30(火) 08:16:17.01ID:Jeyk2bENa
チョンはなんでも鸚鵡返しにすればいいと思ってるのだな
2018/01/30(火) 09:11:06.42ID:Awh64Jm00
哨戒機でも常に低空飛行してるわけじゃないでしょ
2018/01/30(火) 09:17:04.76ID:qyWaZMAl0
そりゃ平時なら哨戒区域に辿り着くまでは経済的な高空行くことも多いでしょうな
そんな時にいきなりミサイルぶっ放してくるなんていくら中国でもねーよw
2018/01/30(火) 09:30:29.76ID:g/Hpb5h90
P-1の探索範囲って600kくらいあるのだろ、早期警戒機と同等だな。
日本の領海飛んでるだけで中国の軍港の様子が丸解かり。
429名無し三等兵 (ワッチョイ e31a-xSVK)
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2018/01/30(火) 09:58:00.90ID:9/IliB5B0
>>428
P−1って、円盤つけずに、早期警戒機つくれないの?
430名無し三等兵 (ササクッテロル Spab-n2Vf)
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2018/01/30(火) 10:50:35.96ID:nvNyI9elp
>>429
板状のレーダー付けてるのもあるだろ。
B737のAEW&Cみたいに。
431名無し三等兵 (ワッチョイ e31a-xSVK)
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2018/01/30(火) 11:04:22.70ID:9/IliB5B0
>>430
AESAレーダーなら、円盤いらんのではないかと。
2018/01/30(火) 12:04:55.43ID:U/zHB33s0
E-2にしろE-3にしろAESAだろ
もちろん回らない機もあるが
2018/01/30(火) 12:55:13.17ID:cqPYHBvwH
中国中部の貴州省で29日午後、訓練飛行中の軍用機が墜落した。

中国空軍は29日午後、貴州省の綏陽県で、訓練飛行中の軍用機が墜落したと発表した。
インターネット上には低空で飛ぶ軍用機の様子や墜落現場とされる映像が投稿されたが、
その後、情報統制が敷かれたとみられ、すでに閲覧できなくなった映像もある。

http://www.news24.jp/images/photo/2018/01/29/20180129-221826-1-0000.jpg
https://yanziyang.files.wordpress.com/2014/03/20131202085106765.jpg
2018/01/30(火) 12:59:38.51ID:B5WRngbzd
>>432
E-3はPESA
2018/01/30(火) 13:49:53.03ID:mUGdwiJh0
>>415
漢級の原子力潜水艦は台湾のS-2でも簡単に発見されたんだよなあ
436名無し三等兵 (ワッチョイ aec7-BbAe)
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2018/01/30(火) 13:56:44.83ID:jCVR0v3K0
光波電波複合センサーシステムの研究が細々と続けられているようですが
UP-3Cに試験装架した電波系は板状だったよ
H30年度は試験予算は付いたのかな?
2018/01/30(火) 14:12:25.42ID:g/Hpb5h90
>>433
上の画像は双発だし下の画像は4発だね。
なんかB737が墜落したって話もある。
2018/01/30(火) 14:31:34.21ID:omn1cjMtp
>>431
今の技術ならそうだが、当時としてはレドーム型が手堅かったってだけだよ。そして現代の技術なら、旧式でもソフトの改修や運用で、新型をカバー出来てしまう。
何しろAWACSは、E-3 セントリーが1000億円、E-767ですら500億円(何気にセントリーより安い)もする装備で、軽々しく更新できないんだよ。
439名無し三等兵 (ワッチョイ e31a-xSVK)
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2018/01/30(火) 14:53:03.69ID:9/IliB5B0
>>438
じゃあ、P−1で、AWACSつくれんじゃないの?
2018/01/30(火) 15:30:47.11ID:QLJmkMNb0
P-1はHPS-106ていうAESA3枚だか積んでますが、大きめのAESAを搭載するだけと
AWACSにすることの間にはでかすぎる溝があるわけで
2018/01/30(火) 16:55:10.39ID:Yx1E/QjF0
P-1のAESAはあくまで潜望鏡発見用だからな。
ただ機体の上に4枚AESA積んでオペレータ増やししてソフトウェア作れば
AEWは作れるかもね。
2018/01/30(火) 17:16:00.42ID:XC+ZgvEh0
>>439
いずも型でF35Bを運用するならAEWで使える程度だね
2018/01/30(火) 17:44:33.20ID:Cuf7g/aEH
でも、今どき潜望鏡探知ってどれだけ可能性あるの?
殆ど潜りっぱなしでしょ
2018/01/30(火) 18:00:14.41ID:jyhcf6tqd
>>443
いや、某元自称海自大幹部の評論家によれば、潜水艦が水上艦艇を魚雷攻撃するときは、必ず潜望鏡で目標を目視確認してから攻撃するそうだから、潜望鏡探知に意味はあるんだよ
445名無し三等兵 (ワッチョイ e31a-xSVK)
垢版 |
2018/01/30(火) 18:00:20.94ID:9/IliB5B0
>>443
いやシュノーケルも見つけられるんじゃないの?
通常動力潜水艦なら。
2018/01/30(火) 19:37:41.28ID:eaWHy9NT0
潜水艦による船舶攻撃なんてフォークランド紛争が最後だから
今はどういうふうに攻撃するかなんてどこも黙ってるだろうさ

とはいえ潜望鏡を使ったら見つかるというのは、相手の選択肢を一つ狭めるわけだから意味はあるよね
2018/01/30(火) 20:35:09.74ID:fJR40jlB0
>>444
最近だと海中の中でも高速大容量通信が可能な実験結果あったから
それ軍事転用させれば
潜望鏡使わずいけそうかもな
2018/01/30(火) 20:38:49.95ID:omn1cjMtp
>>439
E-3でも全長46mの翼長44m、日本のE-767が全長48m、翼長47mあり、E-10に至っては全長61mで翼長が52mもある。
対してP-1は全長38mで翼長が35mと、規模的には全長35m、翼長33mのボーイング737 AEW&Cと同程度しかない。

P-1を転用すれば、速度や実用高度、耐久性や機動性で737 AEW&Cより優れたものになるだろうが、AWACSに迫るのは無理。
2018/01/30(火) 20:48:37.65ID:vxV4voXY0
飛行機や船の大きさを外寸(長さ)で語るのはやめてくれ
飛行機ならMTOW、船なら満載排水量、常識だろ
2018/01/30(火) 21:03:31.84ID:omn1cjMtp
大雑把な指標にはなるよ
2018/01/30(火) 21:20:27.42ID:Yx1E/QjF0
>>443
海上に出てくるのが潜望鏡だけとは限らんのよ。
シークラッターの中からちっこいアンテナ見つけるだけで哨戒範囲を絞り込めるから3面レーダーにした。
もっと沢山つく予定だったけど、コストカットで3面に制限されたと聞いたことがある。
2018/01/30(火) 21:24:17.42ID:vxV4voXY0
>>450
いや、全くならないから苦言を呈している
2018/01/30(火) 21:45:29.37ID:UrlY4sx80
MTOWの時点で常識じゃねえw
まあ大雑把な話だな
2018/01/30(火) 22:00:01.92ID:vxV4voXY0
いやいやいや、MTOWじゃなきゃ旅客機のストレッチですらまともに評価出来ませんよ
翼の設計で評価するとかマニアックなことを言い出さない限り
2018/01/30(火) 22:32:13.04ID:eaWHy9NT0
>>450
格納庫やドックに入るかどうかの指標にはなるなw
2018/01/31(水) 00:10:56.39ID:MIL3uGFe0
>>448
過去スレでは、E-2DのAN/APY-9を搭載することの是非は話題になったけど、

流石にAWACSのAN/APY-2を積もうなんて話はなかったような?
2018/01/31(水) 00:18:49.61ID:5F9pqBCIp
MTOWが示されるまでは分からんよw
2018/01/31(水) 00:50:41.21ID:VfHeWcGQ0
>>421
>>お前こそ何も知らないな

おまい、海底に何があるのかの意味、理解できていないだろw
459名無し三等兵 (ワッチョイ 9e23-6GOg)
垢版 |
2018/01/31(水) 09:42:32.73ID:uGZN7YV20
>>458
海底に何が有るか?公開情報でドヤ顔か。
2018/01/31(水) 10:57:37.37ID:nNjg9/vod
>>459
知らないなら知らないって言ったら?

聞くことは恥じゃないよ

クレクレはダメだけど
2018/01/31(水) 11:00:50.17ID:5F9pqBCIp
そもそも公開してないしな
2018/01/31(水) 13:52:53.48ID:SBTrd/aC0
中国の潜水艦なら衛星から発見できるだろう。
深く潜れないのだから原子炉冷却の熱水が海面に表れて宇宙からの探知で分るぞ。
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