C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産182号機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-wtpF) · 2018/01/07(日) 09:14:09.93

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510552934/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM26-0GHw) · 2018/02/10(土) 19:28:19.30

>>572
EC-2とE-2Cで紛らわしいから…かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-HyY3) · 2018/02/10(土) 22:50:46.63

アメリカも電子偵察機はRCじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-wuSi) · 2018/02/10(土) 23:02:11.15

ELINT/SIGINT用途の電子偵察機であるRC-2と将来登場するであろうスタンドオフジャマーのEC-2の任務を明確に区別するためかも

現行のEC－1はあくまで電子支援訓練機という位置付けだけど、C-2の航続力と搭載量なら通信波帯から警戒管制レーダーや火器管制
レーダー波帯まで強力な実戦用スタンドオフジャマーを実現できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-O9fN) · 2018/02/10(土) 23:05:31.04

C-2ぐらい大きいと高出力マイクロ波兵器も搭載できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad50-iQbc) · 2018/02/10(土) 23:05:32.16

アメリカはオンボロのRC-135使ってると言うのに

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-aIvx) · 2018/02/10(土) 23:14:15.15

アメリカもB787の試作機日本にタダでやってないであれ改造して電子戦機にすれば良かったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ab-6n5J) · 2018/02/10(土) 23:47:39.74

787は胴体が炭素繊維複合材なんで外形変えるために下手に穴開けると強度問題になるとかで
その為にわざわざKC-46Aで大金かけて787のアビオ移植して767近代化してるとかの噂が

余談だがF-3向けの炭素繊維複合材は穴空けても問題なく補修技術も確立済とか去年のシンポ行った人の話で出てた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-BdkT) · 2018/02/11(日) 01:20:03.56

そもそもB787の試作機って当初の設計からだいぶ重量超過してなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4221-0ON2) · 2018/02/11(日) 02:34:29.71

>>580
そんなもん軍用に使う分には誤差の範囲

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-jA6l) · 2018/02/11(日) 03:07:12.92

>>578
試作3機あって、他2機はアメリカで展示品になってるぞと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 458b-m0QX) · 2018/02/11(日) 12:25:34.98

一瞬、B787を新型の爆撃機かと思った
俺はさっさと吊った方がいいですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-jA6l) · 2018/02/11(日) 19:23:08.40

>583　AA探してきてくださいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-XMD5) · 2018/02/11(日) 20:31:31.78

爆撃機B787が希望なら作れば良いではないか
最初から諦める必要は無いぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa5-nCW/) · 2018/02/11(日) 21:04:10.28

空飛べてなんかいっぱい積めそうなら爆撃機、その発想の貧困からなんとかした方がいいと思います！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-jA6l) · 2018/02/11(日) 22:47:57.68

B737ベースで作ったP-8哨戒機はボムベイで物凄く苦労していましたよねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-jA6l) · 2018/02/11(日) 22:49:50.11

E-8 J-STARSの後継機、色々と揉めてるんだけど、米のどっかと君でC-2売り込めないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-mLvM) · 2018/02/11(日) 22:55:07.00

>>588
大金出して開発したKC-46ベースでやるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-jA6l) · 2018/02/11(日) 22:58:27.17

高翼の輸送機で派生を作るのはあんま良筋じゃないしね、もともと空力に悪影響を与える形だし。
まあRC-2みたいな力技を極めたような機体は趣味人には最高ですがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4292-y/f5) · 2018/02/11(日) 23:04:11.32

EC-1よりスマート

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-mLvM) · 2018/02/11(日) 23:14:58.69

個人的にはEC-2電子戦機に期待してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-nCW/) · 2018/02/12(月) 00:01:39.29

電子戦機と呼ばれる機体はせいぜいEA-6以外は基本戦闘機型で無いかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8b-IOan) · 2018/02/12(月) 00:08:11.04

遠距離から特定空域に強力なジャミング回廊を形成できるEC-2

あったら楽しいと思います

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-iQbc) · 2018/02/12(月) 00:15:16.27

EC-1改修したばっかなのにEC-2作る訳ないじゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-XYAc) · 2018/02/12(月) 04:23:34.94

EC-1もいつまでも飛べるわけではない
きっとC-2の生産終了間際にEC-2をつくるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-wuSi) · 2018/02/12(月) 04:25:31.15

>>593
「スタンドオフジャマー」で検索すると今より少し賢くなれるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-nCW/) · 2018/02/12(月) 10:27:32.79

>>597
んな常識以前の話をドヤ顔でされても…
概念としてはあっても滅多に使われてなくね？

2018/02/12(月) 11:04:23.88

今現在だと、EC-1がスタンドオフジャマーとしては最新な気がする。
そもそも大型機ベースの電子妨害機は言う程多くないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-aIvx) · 2018/02/12(月) 11:04:39.69

コンパスコールとか普通に使われてるじゃん
使われていないとか何言ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-wuSi) · 2018/02/12(月) 11:59:19.96

自分の知っているものだけが世界の全てだと思い込んでるんでしょ
哀れだね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-iQbc) · 2018/02/12(月) 12:10:37.59

C-1の航続距離では継続的な電子支援を期待出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-saCW) · 2018/02/12(月) 12:17:01.96

中東の米・イスラエルなら、ジャマー機同伴なしでは絶対に作戦しないぐらいなのでしょ？　在日在韓の極東米空軍だって、1/3が三沢のSEAD機。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0Dxz) · 2018/02/12(月) 12:45:22.21

コンパスコールは通信妨害機でEC-1とは運用違うけどな。
EC-1の様な役目は諸外国ではEA-6やEA-18、Su-24MPと戦闘攻撃機ベースが多い。
有効な電子妨害を行うには目標に近接せねばならず、そういった運用は大型機では危険が多い。
本邦のEC-1も訓練を目的とした、電子戦訓練機だからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0Dxz) · 2018/02/12(月) 12:49:29.23

>>603
イスラエルは電子妨害を目的とする機体は無いでしょう。
SEADも電子妨害とは違うし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-aIvx) · 2018/02/12(月) 13:21:47.71

>>604
コンパスコールは通信だけじゃなくレーダーも妨害するぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-0Dxz) · 2018/02/12(月) 13:48:04.56

>>606
何処の情報だ？
airborne communications jamming platformだぞ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-C5PK) · 2018/02/12(月) 13:55:46.94

Blue Whaleってシロナガスクジラの事だと思ってたんだけど違うの？
　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000002-withnews-soci

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0676-eUPV) · 2018/02/12(月) 13:59:14.90

>>608
英語だとそうだね。だから？となるんじゃね？
って言われたな。ローマ字でAoi-Kujiraの
方がいいんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-aIvx) · 2018/02/12(月) 14:12:03.47

>>607
https://www.houdoukyoku.jp/posts/24611
ここにはそう書かれている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-jA6l) · 2018/02/12(月) 14:51:37.48

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_EC-130H_Compass_Call

Planned upgrades will add the ability to attack early warning and acquisition radars.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425c-bLbK) · 2018/02/12(月) 23:15:55.31

C-2位広いデッキがあればレーダーとコンピュータ積み放題。
さて、後はどのバンド迄カバーできるかだな。
是非敵レーダーを真っ白にして大混乱するようにしてほしい。
より高空をとんで敵のAWACSやAEWも役立たずになれば良いんだが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-BdkT) · 2018/02/13(火) 00:52:34.79

RC-2？の中が見たいな
あの構想図通り二階建てになってるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-U+O0) · 2018/02/13(火) 10:49:34.98

よくわからんがIAIのEscort Jammer System置いときますね
http://www.iai.co.il/sip_storage/files/9/36129.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4617-8sLp) · 2018/02/13(火) 22:16:09.86

>>612
発電能力も既存の電子戦機と比較にならないから，「電子戦はパワーだぜ」を地でいけるかもね。
個人的にはノイズをぶちまけるより，後方から敵レーダーをピンポイントで狙い撃ちしてほしいかなぁ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-iQbc) · 2018/02/13(火) 22:19:04.99

電子戦装置は主翼下に増設可能だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 425c-bLbK) · 2018/02/13(火) 22:19:16.95

>>615
文字通り対象機のレーダーを焼くくらいの勢いがほしいねぇ。
レーダービームは収束できるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31fe-jA6l) · 2018/02/13(火) 23:27:31.13

現代戦でそんな電波放出源は最優先攻撃目標になって終わりだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-nCW/) · 2018/02/13(火) 23:39:26.67

アメリカが使ってない時点でまあ要らん装備よね、と言う話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e50-iQbc) · 2018/02/14(水) 00:24:10.36

使ってない？
すぐ上のレスも見れないのか

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa5-nCW/) · 2018/02/14(水) 08:34:05.48

無線通信を妨害すると読めるな、レーダー焼くとか妄想も対象なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d21-9oXF) · 2018/02/14(水) 23:31:30.63

P-1がジブチに行くのはかなり先なんだろうなぁ。対潜水艦能力はいらないわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-jA6l) · 2018/02/14(水) 23:34:48.14

コンパスコール
ここによると、アップグレードで補足レーダーへの電子攻撃も計画中らしい。
http://www.acc.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/199187/ec-130h-compass-call/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-5EdO) · 2018/02/15(木) 00:00:33.80

>Programmed upgrades have expanded its mission by procuring a secondary EA capability against early warning and acquisition radars.
>The EC-130H continuously tests new capabilities and tactics to respond to emerging threats and requests from combatant commanders.

この2行よね？レーダーへの妨害もできるようになる(エスコートジャマーがやってる仕事を副次的にこなせるようにする)程度じゃないの、セカンダリの解釈がよーわからんが
大電力活かして戦域全般妨害とか、まして目標のレーダー素子焼くとか夢物語は書かれてないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-Rqe+) · 2018/02/15(木) 00:21:07.70

>>623
計画中てこれ2005年の記事だからとっくに終わってるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d723-gNlF) · 2018/02/15(木) 09:50:19.69

The Block 35 Baseline 1 EC-130H provides the Air Force with additional capabilities to jam communication,
Early Warning/Acquisition radar and navigation systems through higher effective radiated power,
extended frequency range and insertion of digital signal processing versus earlier EC-130Hs.
Baseline 1 aircraft have the flexibility to keep pace with adversary use of emerging technology.
It is highly reconfigurable and permits incorporation of clip-ins with less crew impact.
It promotes enhanced crew proficiency, maintenance and sustainment with a common fleet configuration,
new operator interface, increased reliability and better fault detection.

Block35には全機改装済み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-ldsj) · 2018/02/15(木) 20:11:57.15

インド洋はP-3C運用国同士で補修部品の融通とかやってるらしいから
別の機材を持ってくと他の国からどう思われるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d792-8gpk) · 2018/02/16(金) 16:23:15.76

ttp://alert5.com/2018/02/16/canada-and-poland-join-six-nato-allies-in-developing-next-generation-maritime-multi-mission-aircraft/

NATOで新しく哨戒機作るんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 379b-aTuA) · 2018/02/16(金) 16:33:13.59

エアバスベースかw
素直にP-1使わせてくださいとは行かないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-Xim1) · 2018/02/16(金) 17:43:50.98

>>629
エアバス救済の意味もあるし…
（A-400Mで大コケしてるし）
さらにコケなきゃいいけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d77f-QcxC) · 2018/02/16(金) 17:47:41.45

帝国陸軍　　　一式貨物輸送機　(キー５６）　　川崎航空機
帝国空軍　七十六式貨物輸送機　（Ｃ－２）　　川崎重工

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Rqe+) · 2018/02/16(金) 17:49:57.29

ていうかエアバスの軍用機で失敗してないのてあったかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-Xim1) · 2018/02/16(金) 17:56:25.40

>>632
空中給油機…とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d792-8gpk) · 2018/02/16(金) 18:07:26.67

ヘリならまぁそこそこ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-eEjN) · 2018/02/16(金) 20:51:21.96

エアバスメインでボンバルディアが一枚絡むという図式か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3721-QQkW) · 2018/02/16(金) 23:43:44.24

>>629
カナダもいるし、CSシリーズベースとか？
まぁどっちにしてもP-8と同じような問題に苦労しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-qi38) · 2018/02/17(土) 00:13:32.26

P-1・C-2に勝る者なし！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Z2ua) · 2018/02/17(土) 05:25:24.84

エアバスは反日企業だし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-W1PI) · 2018/02/17(土) 12:21:35.39

A380ベースの哨戒機を見てみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-T3WU) · 2018/02/17(土) 12:34:37.19

>>628
フランスのP-1採用は無さそうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5751-LtSM) · 2018/02/17(土) 13:36:09.88

>>628
maritime multi mission aircraft

哨戒機の分類、呼称を改めた方が良さそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5757-C5ov) · 2018/02/17(土) 13:39:25.12

そしてまた、P-1/C-2の総開発費を大きく上回る開発費用でエアバスホクホク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/17(土) 18:07:05.57

エアバスさん欧州の軍備が死んでるので余計辛そう
まぁ知った事ではないですけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/17(土) 18:09:59.75

民間機ベースで多国間開発とか正直完全に地雷だと思うんだけど本当にやばそう（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f753-Z2ua) · 2018/02/17(土) 18:29:53.96

エアバスは代表的な反日企業だよね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-2TiQ) · 2018/02/17(土) 18:39:12.71

東欧は平和だし
ロシアは大人しいし
中東は勝手にやり合ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57fe-T3WU) · 2018/02/17(土) 18:53:35.46

>>646
その認識はズレてきているぞ。

北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は８日の国防相理事会で、陸・海の防衛体制を強化するため、２つの司令部の新設に向けた検討に入る。
軍事的な威嚇を強めるロシアへの対応を拡充する狙いだ。冷戦終了後に組織スリム化を優先してきたＮＡＴＯの戦略は転機を迎えている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23255220Y7A101C1FF1000/

ヨーロッパに軍事強化の波が訪れている。スウェーデンに続いて、フランスも徴兵制を復活だ。
ヨーロッパでは徴兵制が一旦は廃れたものの、再び導入する国が増えている。
スウェーデンでは1月から徴兵制を7年ぶりに復活させる。兵士に志願する若者が減るなか、近隣の軍事大国であるロシアの武力外交をにらみ軍事力を強化するためだ。
http://www.huffingtonpost.jp/2018/01/19/france-conscription_a_23338530/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/17(土) 18:56:07.54

フランスの徴兵はなんちゃってなので帰属心を養う以外の効果なんてないぞ
ぶっちゃけEUは現状が既にやべーので多少強化した所で・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-2TiQ) · 2018/02/17(土) 19:15:24.81

何方かと言ったら国内治安意識高めて移民のテロに備えてるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1711-LNUa) · 2018/02/17(土) 19:38:20.40

その移民も徴兵しちゃうんだよなあ
イスラムに染まった奴を軍に入れて武器を持たせるリスクをどう処理するのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f753-Z2ua) · 2018/02/17(土) 20:13:23.94

反日国家のことなんかどうでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57fe-T3WU) · 2018/02/17(土) 20:18:06.57

>>648>>649
それは日本人の感覚。

ウクライナが徴兵制復活　ロシアの脅威に対処
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0205C_S4A500C1000000/

ソ連の支配を受けた歴史を持つバルト３国はそれぞれ多くのロシア系住民を抱え、
「ロシア人を守る」との口実でウクライナに軍事介入したロシアのプーチン政権の動きに身構える。
各国は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の支援と同時に自国の軍備てこ入れに取り組む。
リトアニアは今年から徴兵制を復活させた。
https://www.nikkei.com/article/DGKKASGM22H1X_T20C15A7FF1000/

旧ソ連諸国で徴兵制が復活　徴兵制は「ありえない」か？小泉悠
https://news.yahoo.co.jp/byline/koizumiyu/20150717-00047623/
…が、将来もそうである保証はない。ただ、話はここで終わりではない。
というのも、以上のような一般的説明に反して、旧ソ連・東側諸国では相次いで徴兵制の再開またはその検討が進められているためである。
その筆頭が、昨年から内戦状態に陥っているウクライナだ。ウクライナは2013年末に一度徴兵制廃止を決めていたが、
ロシアによるクリミア半島の占拠とその後の南東部（ドンバス地域）における内戦とにより、2014年5月に入ってから徴兵制を再開した。
さらにウクライナは通常の徴兵に加えて、一般市民を大規模に軍や治安部隊へと招集する動員を行っており、今月19日には第6次動員が開始される計画だ。
これに続いて、バルト三国最南端のリトアニアでも、今年、徴兵制再開が決定された。
さらに米軍事専門誌「Defense News」によると、東欧のルーマニアとチェコでも徴兵制の再開が検討されているという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/17(土) 20:39:05.12

>>652
そもそもフランスのは選挙公約でやったことだし拘束期間が短いからマクロン案が好まれたワケだが・・・
なんちゃって徴兵なのは事実なんだから感覚もクソもないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/17(土) 20:43:48.94

代替EUの問題は人員不足じゃなくて予算と不足じゃろ
ドイツ連邦陸軍の第9装甲教導旅団なんて戦車44両中の9両
マルダー歩兵戦闘車は14両中の３両しか動かんのだし・・・
中露と直接対峙してるわけじゃないから仕方ないけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/17(土) 20:45:20.89

陸だけじゃなくて空海もアレな状態で哨戒機まで死んだらマジでヤバイと思うぞ
まぁ上記の理由で危機が差し迫ってるわけじゃないからどうでもいいのかもしれないけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-Rqe+) · 2018/02/17(土) 20:51:41.09

主要装備があんな状態だからもう哨戒機なんてとっくに息してないだろうし失敗しても無問題w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-Xim1) · 2018/02/17(土) 21:35:33.43

>>654
潜水艦は全滅してる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/17(土) 21:39:42.42

お船を返品はさすがにクソワロ
東に肉壁があるからって適当すぐる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-Rqe+) · 2018/02/17(土) 21:46:59.16

肉壁てw
そんなの役に立たないことは自分のご先祖様が証明してるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/17(土) 21:53:03.55

>>659
まぁ心理的には結構差はあるでしょ
今じゃ自国もボロクソだしナ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57fe-T3WU) · 2018/02/17(土) 22:49:54.75

>>653
何故フランスだけに固執する？
ヨーロッパ諸国が徴兵制に回帰してきているのはどう考える？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Z2ua) · 2018/02/17(土) 23:07:51.91

>>661
話題をそらすなよエアバス信者

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xgEu) · 2018/02/18(日) 02:09:44.43

>>661
むしろ一部でEUがどうとかいってるそっちの方が偏ってないか？
東側ばっかじゃん
西側の舐めプが際立つだけだろこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-T3WU) · 2018/02/18(日) 08:05:03.98

旧東側は、ロシア軍が復活してきたのでそれに備える必要性と、専門スキルを持った
人材確保の両面からの徴兵制だな。
旧西側及びアジアでの復活は、ボーイスカウト的な意味合いが強い徴兵制がメイン。

とは言え、中身には違いはあれど制度としての徴兵制は、その有用性が見直されて
きているという事実は、否定できない現実でもあるな。

そしてのそのどちらも、根本的な部分では国家という枠組みの強化、という流れなのよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-1VRC) · 2018/02/18(日) 08:47:01.88

軍艦乗るのはストレスたまるから
ドイツもイギリスも水兵が不足してるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-2H/C) · 2018/02/18(日) 16:06:32.75

お隣の自称先進国さんも水兵さん不足で大変みたい
オマケに技能不足で・・・

アメリカさんもぶつけてばかりで大将さんがクビになったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU) · 2018/02/18(日) 19:24:31.70

日本も水兵さん足りないのに護衛艦増やすと息巻いているけど、確保できる目途はあるんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-2vig) · 2018/02/18(日) 19:31:51.03

https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/02/a400m.html
A400Mの一部の機能をオミットするそうで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-5EdO) · 2018/02/18(日) 19:42:40.56

不整地運用オミットされてたら笑う、プーマも結局諦めてたらどーすんだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU) · 2018/02/18(日) 19:48:24.36

200億ユーロの予算超過と言うパワーワードｗ

川重に1兆円積んで哨戒機作って、て言ったら本当に可変翼のスーパークルーズ可能な代物作ってくれそうｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-n/nc) · 2018/02/18(日) 19:51:32.01

イギリスはマジでC-2買いそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5751-LtSM) · 2018/02/18(日) 19:53:06.50

>>668
ドイツはプーマ搭載は諦めたのかね。