【もはや】清谷信一part44【キヨは無関係】
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カミツキガメ系外来種の軍事評論家、清谷信一さんのスレッドです。
みんな、仲良くね。 書き方まずかったかな
JSFって人はどんなヘマをしたの? >>157
キヨ☆に関しては「プロ」を称する癖してアマチュアですらしないようなチョンボしてたんだから
「揚げ足」ですら無いなw
スペインまで行ってグローサーを増加装甲とかキャンプション書いて指摘されるなんて、「揚げ足」以前の問題で
キヨの能力が低すぎるだけ。 確かにキヨは程度が低すぎてプロの名に値しない
思いつきをさも事実であるかの如く喧伝するJSF
噂という名の脳内妄想を喧伝するキヨ
同レベルだなw JSFが気に入らないから叩きたいけど
kytnを持ち上げるのもなんだかな
まあどっちも叩いときゃいいか どっちもアレだが
先に手を出したのは間違いなくJSFの方だろ >>166
それはそれで金もらって物書きしてる人間に対する論評は許さないことになるからねえ
匿名性にしても、素人が自由な発言をするうえでプライベートを守るためには必要なこと
この二点を清谷はよく攻撃するが、それは言論の自由を言いながら他者の言論の自由を認めないという清谷のあり方ではないでしょうか?
礼儀があれば許す、な〜んてことをまたまた清谷は言うが、その清谷ご自身が礼儀を欠いてるのだからね(例の瀬○の住△への一連のツイートがあまりにもだったので
Twitter社に試しにも報告してみたら、昨日Twitter社から清谷の規約違反を認定しましたとの連絡をいただきまいたwまあアカウント凍結に至らずとも当該ツイの削除か警告をされてんじゃね?) >>167
あれが批判?論評?(笑)
実名活動しているヤツの間違い探しして匿名でぶっ叩いて追い込んで
悦に入っているだけのネットヤクザな超絶クソ野郎そのものだろw >>168
Jsfのことは言ってないが?
プロ?への論評は一切許さない、匿名でモノを語るなという姿勢は違うんじゃないの?
そのへんを取り違えないで欲しいけどね そういや、前にキヨさんの10式論評に盛大に突っ込みいれた一般人のブログに突撃かましてたのやっぱキヨさんだろな..... 匿名性云々言うならまぬけな42だとか、公明党が中野ブロードウェイ内で選挙活動してたの2chにレスとか(内容からしてキヨタン本人だろう)してたことはなかったことにしてるんだろうなぁ >>156-158.159.162
「馬鹿は黙ってろ」 >>156-158,159,162
「馬鹿は黙ってろ」 別に聞くくらいいーじゃねーか。
お前が応えなければ済む話だろ?バカはお前だよバーカ >>168
そもそもキヨ☆のは「間違い探し」以前の間違いじゃんw
名前出してりゃ他人や他組織に対する誹謗中傷が許されるとでも言うのかねぇw
キヨ☆が今まで訴えられなかったのはキヨ☆が単に業界ゴロで影響力がない
ネットチンピラだからに過ぎない。
礼儀云々もブログで「プールでウンコ云々」するキヨ☆が言えば品のないギャグに過ぎない。 >>163
ああいうのは酒飲ながら高みの見物が一番楽しい kytnセンセイもJ先生にこだわるねえ(笑
普段の言動から見て、エゴサーチしてるであろう
J先生がいまだなんの反応もしないのもあれだが… さすがにクソみたいな過去ログこれだけ晒されてると反論の余地無いから
別の機会狙ってんじゃね? >>178
そりゃ「プールにウンコ」戦法はキヨ☆の得意とするところだからねぇw
但しキヨ☆は「ジャーナリスト」を称する癖して「地」の文章がそもそもダメだから、
放っておいてもどこかでまたチョンボするだろうけどね。
システム理解に弱い軍事ライターがクラスタ化して今回jsf叩いているのを見ると、
生温かい気分にはなれるねw >>172-173
「ループしてるので打ち切りますね、貴方の妄想は貴方の頭の中でだけやってて下さい」 個人的な怨恨でズブズブの女々しい争いなんぞより
800Gとか追加装甲とか笑えるキヨタニネタはないのか!
俺は醜い争いじゃなくてキヨタニのコントを見に来てるんだ! そうそう、間違いさがし・・・もとい奴の主張が正しいかどうかはどうでもいい
とにかく叩ければよい! キヨタンがTwitterでまたNECの広多無をガラクタって言ってるけどまだ不具合直ってないの ? 直ってないのはキヨなのか広多無の方なのか、どっちなんだか
ところで広多無の不具合って? 匿名がーっていうやつの大半は実名でもクズなことをする奴が実名だってことだけを担保にしたい場合でしかないし >>184
確か納入直後辺りに2Dで試験したときは通話が断線するとか色々あったのは事実
その後中継機の増備やソフトウエアのアプデで改善してる事実をガン無視してるのがキーたんクオリティ >>188
(笑)
クズなことでも実名でやっているだけ匿名で隠れてコソコソ
アラ探しと説教と僅かな知識を披瀝してかろうじて自分を肯定している
臆病な自尊心と尊大な羞恥心に頭の先までドップリ浸かった
憐れなネット住民よりも100倍ましさ(笑) >>190
(笑)
実名を名乗ろうが匿名だろうがクズ行為はクズ行為でしかないw
粗探し()w
納品する製品精度の低さを顧客に指摘されるのを190やキヨ☆の世界では
粗探しって言うんだねぇw
無責任で陳腐な「責任」だことw
そういえばキヨの所為で編集長閣下が謝罪する破目に追いやられた件でも
キヨ☆が謝罪した事無いよねw キヨのツイッター見たら、プロフに会社経営者と書いてあって???
独身ってのも相当に恥ずかしいw >>191
]>>192
クズ行為そのものは同レベルでも、その責任や評価が現実の
本人に帰するか、そうでないかがまったく異なるのにそれを無視するところが失笑もの(笑)
一生隠れてキヨレベルの哀れな人間を陰から笑って悦に入る
凡百ネット乞食でもやってろやw >>195
キヨ☆は責任取って無いじゃんw
クズ擁護大好きの無能くんw
本人に帰してないから今もこうやって批判にさらされ続けてる訳で、キヨの大好きな顕名匿名に
話を摩り替えようとキヨ☆が無責任であること事実は変わらないぜw
そんなに批判されるのが嫌なら本にすればいいんじゃないの?w
ネット乞食ってレス乞食の195とかキヨ☆の自己紹介でしかないよねお乞食さんwww JSFはバカなんで、事実を曲げて思い込みを正当化しようと手下を使って人海戦術で攻撃
キヨはキチなんで、事実を曲げて思い込みを正当化しようと人格攻撃
匿名相手だと人格攻撃の狙いが定まらないから焦れているんじゃね? >>195がそう思うならまず>>195がここで実名を晒すべき kytn、まとめまで作ってJSF叩き出したぞ
暇人やなぁ(原稿依頼がマジで無くなってしまったのか) >>199
それだけ暇ってことは本業のほうがヤバイんでない? 195の世界じゃキヨ☆は自分の書いた原稿がクソだった責任取って先方に謝罪に
行った事になってるんだw
現実じゃ編集長閣下が会社としての責任で謝罪に行ったが、キヨ☆は会社組織と
契約関係の影に隠れて責任から逃げている訳だがw
責任ってのは自立的に取るモノで他人にとってもらうモノじゃ無いんだぜw
キヨ☆や195の周りじゃそうじゃないのかもしれないが、そんな屑の仲間内の屁理屈は
自分達の中だけですまして欲しいなぁw アゴラで先生のブログ記事からの転載されてた
陸自新型8輪装甲車開発の迷走の原因は、装備庁と陸幕
http://agora-web.jp/archives/2030639.html
皆さまの愛情ある批評を希望します、罵詈雑言はご遠慮願います >輸入にしたほうが遙かに安く、早く調達ができます。
>南ア、UAEやトルコのメーカーの製品も宜しいでしょう
これが言いたいだけだろシリーズ
ついでに6×6輪車のほうがマシ論、
そもあれは実証のための試作車両であるし6輪だし
>>190
そういう言い訳にしか使わないって時点でやっぱりクズなんだけどねえ
>>195
現実に帰してるからキヨはチンピラ扱いなんだって
チンピラとしての悪評を武勇伝だと思っちゃうタイプだから仕方がないけど >■本日の市ヶ谷の噂■
>陸自のAH−X(次期攻撃ヘリ)ではMHIがUH−60武装型、KHIがOH−1ベース、スバルがUH−X(B412)ベースの武装ヘリ型などやる気のない、残念な提案を本気で推しているとの噂。 感想文だなこれじゃ。
根拠となる数字が全くない。
ストライカーの価格って96式の1/3所か
5倍位だった筈だけど同程度の車両ってどれのことや? http://imgur.com/qwIK3II
>清谷さんと文谷さんの対談実現しないですかね?かなりレベルの高いものになると思います。東洋経済あたりでやってくれないでしょうか?
限界過ぎるやろ… それも酷いwが匿名掲示板を良い事にキヨレベルとか清谷を馬鹿にしてるのが一番酷い 存在を忘れてなかったらしいブログの記事「陸自新型8輪装甲車開発の迷走の原因は装備庁と、陸幕。」のコメ。
>名称から誤解されそうだが96式装甲車の改良型ではなく、
>新規開発です。
新規開発と言いきってるけど、「装輪装甲車(改)」はNBC偵察車ベースと主張していたのでは? >>212/続き)
>ボクは業界筋から路外踏破性能も問題だと聞いております。
>で、防衛装備庁も昨年12月26日のプレスリリースにおいて、
>「装輪装甲車(改)」の不具合を認めました。
「お知らせ(報道資料)」
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup291226.pdf
で「不具合」としているのは、耐弾性能のばらつきの多い防弾板の使用や板厚不足等。
kytnセンセの言う不具合は「路外踏破性能」だけど、
防衛装備庁の「お知らせ(報道資料)」に「路外踏破性能」に関する記述はない。 >>213
輪っかの人の言葉を信じるならば、MHIからMCVの情報を使っていいよ?って情報提供して貰えるような改善可能なものだからじゃないの?
路外踏破性能がどーのは、その後の話をみる限りだといつもの規格語りの規格知らずな話臭い。 >>213/続き)
技本の50年史とか見れば分かるけど、供試品に対する耐弾試験は、路上〜悪路での走行性能は当然ながら車内からの視界、操作性(スイッチやハンドルの位置等々)、整備性(エンジンやタイヤ交換の容易さ)、EMI等の試験を実施した後の、最後の最後に実施されるもの。
なぜなら、供試品が鉄屑になるのが「耐弾試験」なのだから、専用の「耐弾性試験用」の供試品を調達するより、他の試験の供した供試体を流用するのが予算上効率的だから。
つまり「装輪装甲車(改)」は、最後に行う耐弾性以外の要求性能を実証する試験を実施済み、ということ。
もし走行性能等に問題があったなら、もっと早い段階で「お知らせ(報道資料)」が出されていてもおかしくない。 >>215/続き)
では「装輪装甲車(改)」の「耐弾性能のばらつきの多い防弾板の使用や板厚不足等」とはなにか?
いろいろ考察したけど、
>>117で御案内の、○っか氏の「呟き」が最もしっくり来る。 >>216/続き)
○っか氏の「呟き」ですが、ワタシ如きが理解するに、
・KMT社は、82式、87式、96式や軽装甲機動車の開発実績を有する。
・要求を満足しない材料を使用したとは考えられない。
それでも
・「耐弾性能のばらつきの多い防弾板の使用や板厚不足等」という不具合が生じたのは何故か?
ここがキモ。 >>217/続き)
つまり「82式、87式、96式や軽装甲機動車」になくて、「装輪装甲車(改)」にある「なにか」が不具合の根本だということ。
それを補完するのが主たる目的なのが、
「次期装輪装甲車の量産化に向けた最適な装備品の取得方法の検討に関する情報提供企業の募集について」
http://www.mod.go.jp/atla/rfi.html 続いて「本日の市ヶ谷の噂」のコメ。
>陸自のAH-X(次期攻撃ヘリ)では
>MHIがUH-60武装型、
>KHIがOH-1ベース、
>スバルがUH-X(B412)ベース
>武装ヘリ型などやる気のない、残念な提案を本気で推しているとの噂。
上記のそれぞれが何故に「やる気のない」「残念な提案」なのかを明示すべきでしょう。 >>219/続き)
>陸自のAH-X(次期攻撃ヘリ)
そもそも、AH-Xの運用要求・要求性能は何?
どのような機能性能を有する装備が必要かについては、「運用要求・要求性能」以前の「運用構想」にある。
それを明示せずに「やる気のない」「残念な提案」というのは如何なものか。
「やる気のない」「残念な提案」というのであれば、陸幕の要求するAH-Xの「運用構想」の是非と、それぞれのORの過程とその結果を明示すべき。
明示できないなら、単なる根拠なき否定。脳内云々と言われても否定できない。 おまけ。
何時もに増して、おかしい文章が散見されるブログ記事ですこと。
>イ、ウは外国メーカートや商社でしょう。
>ストラーカー方が遙かに生存性が高い
>(軽量戦闘車輛システム」をベースに)
> 2,300百億円かけて
「2,300」百億円 >⊂(´・ω・`) (´・ω・ )っ< 23兆円
文章力の貧困を嘆くプロの物書きのブログ記事の現実。 ブログ記事「妄想さえあれば戦闘機のソースコードが書けると思っていたJ○F君」のコメ。
kytn君は、FBWのソースコードとJ/APG-1の不具合を混同して論じている。
意図的なら悪質。意図的でないならひとことで済む。
コイツ >⊂(´・ω・` ) ( ´・ω・ )っ< 阿呆や >>222/続き)
まず
>レーダーの不具合は機体とのマッチングだった
について。
これは事実。ただし「機体」ではなく、レドームと「+α」が原因。
まず常識として「電波は、何らかの物質を透過する際に偏向する」と言うことをご理解下さい。
透過する物質の厚さ、形状によりそれらは変化する。
J/APG-1の原型のレーダーの試験は、C-1のノーズにF-15のレドームを取り付けて行われていたのは御存知のとおり。
https://blogs.yahoo.co.jp/ktbmwm3/24712871.html
国産/改造開発に関わらず、FS-XのレドームがF-15と同じものであるはずもなく、
国産/改造開発に関わらず、レドームとJ/APG-1のマッチングのための試験が必要だった。
なのだけど、諸般の理由でそれが十分に行われなかった。
これが「J/APG-1の不具合」の現実のひとつ。 >諸般の理由でそれが十分に行われなかった
なんで? >⊂( ´・ω・`) ( ´・ω・ )っ< 知らん >>224
おや、T-33の221号機。標準ピトー付き... >>223/続き)
因みに、上記については「技術シンポジウム2017」の特別講演「XF-2技術・実用試験における教訓事項等について」で、当時の先任テス・パイのM氏が明らかにしてます。 続いて初期のJ/APG-1の「+α」。
FFOS/FFRSやTACOMと同じで、あれもこれもと多々の要求を盛り込んだおかげで、初期のJ/APG-1が、
「過剰にソフトをインストールされたちょっと前のPC」
だったこと。 で、J/APG-2。
J/APG-2はCOTSリフレッシュ+αでJ/APG-1を遙かに上回る性能を云々
という「噂」があるけど >⊂( ´・ω・`) ( ´・ω・ )っ< さあ? 話を戻して
>F-2戦闘機のソースコード
これがFBWのソースコードである事は自明であり、J/APG-1の不具合とは別物。
>J○F御大は実戦を知らないとソースコードは作れないことも知らず、
>妄想だけでつくるれると思っていたわけです。
×妄想だけでつくるれる
○妄想だけでつくれる
まったくもって >⊂(´・ω・` ) ( ´・ω・ )っ< ところどころの誤字誤変換が読みづらい事この上ない >>「ソースコード云々の話に至っては全く理解する事ができません。
>「朝鮮戦争のデータ」が何を指しているのか全く不明です」というのは、
>J○F君が無知だからなんだが。
で、その根拠らしい
>因みに軍事研究の1月号のF-2開発を担当した松○元空将の手記によると
>以下のようにあります。
として、
>我が国にはフィールドデータが存在しなかったこと、
>つまり空戦で何機を相手にして、相手機がどの辺で攻撃してくるとかの
>実戦に基づくシナリオが無かった
>このシナリオがないとソフトウェアは組めずに、
>漠然とした「他目標処理」という要求にならざるを得ない。
「他目標処理」の数は、□だから知る由もないけど、これ、そもそも「FBW/CCVのソースコード」の話ではない
結局「ソースコード云々の話に至っては全く理解する事ができません」の一文は御本人にこそ相応しい。 で、「本日の市ヶ谷の噂」
>陸自のAH-X選定の仕様でNEC製の広多無につながることが盛り込まれる模様なれど、
>あれ自体全く通じないガラクタ。
>検閲の時だけ出して、普段は旧式無線機使っている部隊もあるとの噂。
その「ガラクタ」が、なんで多種多様な装備品に搭載されているのか?
そもそも広多無は、ソフトウエアの更新で機能・性能を改善出来る装備品。
何年か前に「こういう問題がある」とか「ある状況でどうこうなる」とか見聞きしていたけど、いま現在はどうなのか、と。
それを明示せず過去の情報に拘るのは如何なものでしょうか、と。
個人的には、AH-Xに搭載される事が条件になるほど「改善」され「一般化」されたかと思うと...
ヒデキ、カンゲキ >⊂(`・ω・´ ) ( ´・ω・ )っ< リンゴと蜂蜜〜 広多無に関しては、陸自が珍しく早期普及に本気かけてる感じだもんなぁ
腐するには、それ相応のファクトが無いと説得力皆無だよね >>224
ミリオタにブロックされちゃうとか言ってるがキヨとは違う方向でツイートが臭すぎる
脳ミソの中が政治で詰まってそう 朝鮮戦争のデータ、とは具体的になにを指すのですか?
キヨ「日本は戦闘機開発の研究を一切していません」
いや、朝鮮戦争のデータ、とは具体的になにを指すのですか?と聞いているのですが
キヨ「日本は戦闘機開発の研究を一切していません、これは前間氏の著作に書いてあります」
・・・いや、ですから、朝鮮戦争のデータとはなにか?ときいているんですけど
キヨ「日本は戦闘機開発の研究を一切していません、これは前間氏の著作に書いてあります」
・・・・・・・いやだから、朝鮮戦争のデータとはなんなんですか?
コメント掲載拒否 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) キヨのネタ元がひとつ割れたぞw
清谷信一
@skiyotani
·
18h
返信先: @skiyotaniさん
つまり、#JSF@obiekt_JP 君は頭の中の妄想があればソースコード作るに何の問題も無いと信じ込んでいたということになる。
因みにぼくのソースは電気の下請けでFCSにかかわっていた人物ですよ。ネットでただのゴミ箱からただの情報を漁っている乞食とは違います。 ブースカが言ってるようにそれらしき話を聞いても、それを理解する素養がないのでへんてこりんな内容になるんだろうなぁ >>239
実際に関係者が居るのかも知れないが、如何せんキヨ☆の取材能力じゃあなぁw
キヨ☆の事だからダブルチェックによる裏取りなんざどうせしてないだろうしw
(実際に裏取りをしていたならグローサーを増加装甲とキャンプション付けたりは
しない)
キヨ☆が裏取りやダブルチェックをしないのはブログの誤字脱字の多さが雄弁に
物語っているしな。 そりゃ、AIM-7なんかの火器管制システム用のプログラムは当然貰ってるだろうけど、それに朝鮮戦争のデータは必要ない そもそも今時朝鮮戦争のデータなんて貰っても困るよーな https://twitter.com/skiyotani/status/955097573550796800
朝鮮戦争のデータってなーに?と聞かれてもだんまりの清谷
ブースカも性格に難ありの人物だけどケロロの人が師匠と呼ぶ程度ではあるし、航空機の設計に携わっていたのは間違いなく、関もコテンパンにのしたお人w
誰かご注進にあがって矛先変えましたかなw 267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 556b-6o7U)2018/01/21(日) 14:00:08.82ID:HsBSy+kM0
10年前、F-2のレーダーに過去の戦争でのデータを反映する訳が無いってキヨに噛みついてたのか。
で、今年の軍研の1月号で元空将がF-2のレーダーでは実戦でのデータが反映できず苦労したと回顧。
そしてキヨのソースはF-2レーダーのソフト設計に係った技術者だと言う。そりゃ匿名にもするわな。
それを重工と電機の社名違い程度を反論材料にするとは実に愚かな奴だ。 なんや清谷氏だけやなく竹内氏もツイが無いがな
いずもとか35Bの新ネタ書いて欲しいんやけどな〜 二人してどないしたんやろ >>207
>>190と>>195が本当に竹内修だとしたらキヨの陰口を匿名で2chではしてることになるやん
http://www.sat-mag.net/blog/P1000166b.JPG
写真見てると仲良さそうなのに心の底では・・・これが軍事ライターの世界の現実だとしたら悲しいね カタログミリオタ村がクズばかりでないわけないじゃんwww キヨなんざ有能と思われるよりもダメ出しされてるケースの方が圧倒的に多いだろうw
そしてキヨは今更反省なんかしない
と言うか、他人からの指摘にキチンと対応する躾だけでも子どもの頃に身に付けさせていれば、親も今になって苦労しなくても良かったものを >>249
ブーの言うこと間に受けるとか痛すぎるw ID:BoO5o9Ef
の芸風ってどっかで見たな〜
ワッチョイ入れられて書き込めなくなったからこっちでやるのかな〜? 278名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spb1-1g3e)2018/01/22(月) 01:06:06.16ID:8ojUve8Zp
ブースカって著名人に粘着して喧嘩売ることで、自尊心を充足を満たしているんだろうな。
世間から相手にされず、世に出ることも叶わず、周囲からは蔑まれ、職もなく、女もおらず、
家族からは穀潰しと罵られ、原田知世の音楽聴きながら自室で下半身丸出しでちんこしごく
のと、ネットで他人の悪口書くのだけが生きがいかあ。悲しい人生やねえ。 >>254
そんなに自己紹介しなくてもキミが「バカウヨ」スミキンの三下喜んで
やってるのはみんな知ってるよw
そして擁護対象と自分を嗤いモノにしてるのもなw 朝鮮戦争も過去の戦争だし、データとソースコードは別物
>>222
清谷にしてもそうだけど、たまにわいてくる擁護の人も大抵
「別問題を混同する」ことって多いよねえ
>>236
こういうパターンなんだよなあ
>>240
仮にキヨの言う関係者が実在するとして、キヨに翻訳される時点でノイズになっちゃうんだよね
ブースカって人が正しけりゃ、情報源はあるが本人があの有様なので
結局言ってることが頓珍漢ってことになる
>清谷はそれなりに取材に回っていて、それで自分は深く知ってるんだという自負があるんだろうけど、彼は技術的な基盤知識が全く無いから、野球のルールを知らない、野球を見たことがない人が、引退した選手の話を聞いて野球の戦術を語るように滑稽なものなんだ。 竹内はんも清谷はんのJSF関連をリツイートしてたんやから助け舟したったら良いのに冷たいお人やで
まるで俺全く知らんでみたいな態度 恐ろしおすえ
清谷はん 今日は #JSF まだやらんけど、雪で困ってはるんやろか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています