【もはや】清谷信一part44【キヨは無関係】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
カミツキガメ系外来種の軍事評論家、清谷信一さんのスレッドです。
みんな、仲良くね。 みんな21を苛めるのはよせ。彼は今日、授業で習った事を皆に伝えたくてしょうがないだけなんだよ。
悪気は無いんだよ・・・・
まあ、物理のテストは赤点間違いなしだが(w ただの軍オタが軍事ジャーナリストと称してるだけなんだから 中国やロシアがキヨの本の内容真に受けて軍事行動起こして大やけどしたら、キヨも
初めて人様の役に立てる気がする。昔ソ連がゴルバチョフ時代に、朝日新聞の内容信じて
対日政策行ったら実態と異なると、担当者が大目玉喰らったそうだし。 >Twitter依存症
Twitterの暗黒面に落ちたかな?
【twitter】小学館ランダムハウス英和大辞典
1 〈鳥が〉さえずる
2 (つまらないことを)ぺちゃくちゃしゃべる
このスレ的に、誰かのTwitterが後者なのは自明。
因みに、Twitterにはまるとブログが疎かになるものらしい。
なんで? >⊂( ´・ω・`) タブン ( ´・ω・ )っ< 「楽」だから >>81氏殿
>もしかして店が暇
もしかしなくても >⊂(´・ω・`) (´・ω・`)っ< 店は暇 このスレの書き込みを見る限り
偉そうなことは言えないような気もする そもそも誰かさんみたいに店番をご母堂に丸投げしてる店主が他人を論ってもなぁw
スレのカキコ云々以前の問題だよなぁw
それ以外にも「間抜けな42」とかやらかすセキュリティー会社経営者、みたいなのも
スレのカキコ云々以前の問題だよなぁw 去年の夏に中野に言ったとき、某軍装品店見て来たけど、初老の男性(軍事ジャーナリストにあらず)が店番してましたよ。
お客さんは? >⊂( ´・ω・`) ( ´・ω・ )っ< 通りは賑やかでしたね さて、大雪で缶詰になった電車の網棚にあった新聞に興味深い記事があったので御紹介。
「朝○新聞(平成30年1月4日号)の3面、「国産C-2/世界デビュー」の記事。
>もっとも聞かれたのは不整地着陸の能力
として403飛行隊長が語っているのは、以下のとおり
>最もよく聞かれたのが、「不整地着陸ができるのか?」という質問でした。
>「残念ですが、その能力はない」と答えました
C-2に「不整地運用能力はない」と、官の人間が明言したのはこれが初めてじゃないかな? >>87/補足)
本当の事を言えば、
「不整地着陸」は出来る >⊂(`・ω・´ ) ( ´・ω・ )っ< 離陸はシラン >>89/続き)
さて、この「○雲」の記事、他にも注目する内容があって、例えば、
・C-2はまだ特別な方式による航行(RVSM)の認定を受けていないため、29,000ft以上の高度では飛べない(なお、「高度の制約を受けても、無事に運行を完遂出来た」とのこと)
・C-2は着陸から離陸までの間に柔軟に対応出来る整備方式を採用しており、出発前に不具合が見つかる様なことはなかった
・とても整備しやすい機体
そしてなにより、
・飛行中、機上でチャチャッと「物量投下の誘導パターン」の飛行経路を作成・表示出来るFMC:Flight Management Computer
とかなんとか。 最後。
「○雲」も「MAM○R」も、一定のバイアスの掛かった防衛省・自衛隊の御用新聞・雑誌だけど、さらにおかしなバイアスの掛かった根拠不明のブログ記事やコラムより遙かにマシ
と思いますが、如何なものでしょうか? 「Twitter」は「個人の呟き」なのでTwitterの内容にコメしなかったけど、1件だけ。
>清谷信一‏ @skiyotani · 51分51分前
>宇宙戦艦ヤマトはなぜ左舷ばかりが被弾するのか?
>それはおそらく、コンテを切っていた監督やらアニメーターに右利きが多いから。
過去スレでコメしたけど、
>>宇宙戦艦ヤマト2199 20話 「七色の陽のもとに」
>上部:ミサイル×11、砲×0
>下部:0
>右舷:ミサイル×11、砲×4
>左舷:ミサイル×7
>艦首:1(特殊削岩弾)
右舷>左舷 >⊂(`・ω・´ ) ( ´・ω・ )っ< これが現実。 >>93/続き)
おまけで言うと「(動画の)使い回し」を考慮せずに、
>監督やらアニメーターに右利きが多いから
というのも如何なものか?
制作初期に右利きが描きやすい「左舷ばかりが被弾する」戦闘シーンがあり、それを使い回せば、当然の事ながら「左舷ばかりが被弾する」シーンを目にすることになる。
あるいは、
「取り合えず攻撃されて被弾するシーンをここに入れて...」
の結果が「左舷ばかりが被弾する」となる。 >>94/続き)
何が言いたいかというと、
kytnセンセのTwitterの中身は、当時の自分の思い込みを呟いているだけ、と言うこと。
第3者による客観的検証を反映していない、足踏み状態の呟き。過去の怨霊。昔話。
だから、Twitterの内容にコメはしません。
しっかりコメしてますが? >⊂( ´・ω・`) ( ´・ω・ )っ< 今回は特別。一回限り。 ところで聞きたいのが先生の記事なりブログからの転載したサイトがあるの? >>96氏殿
「BLOG○S」
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
と、言論フ○ラットフォーム「アゴラ」
http://agora-web.jp/archives/author/shinichikiyotani
は、ブログ記事の転載。ブログ記事の誤字脱字をブログ主がコッソリ修正」しても、ここの記事は修正されない。
オススメは「BLOG○S」。「承認制」でないコメ欄があるうえに、
時々 >⊂(´・ω・` ) ( ´・ω・ )っ< 「御本人」が顔を出す。 >>97/続き)
「東洋経済○NLINE」
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
NEXT MADIA「J○pan In-Depth」
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
「WEBR○NZA(有料)」
http://webronza.asahi.com/authors/2010110400003.html?iref=wrp_rnavi_new
は、ブログ記事の本人による焼き直し。
編集の校正が入っているから、比較的誤字脱字は少なめ。
このあたりかな? 清谷最近ツイッターを本格的にやり始めたけど前まで記事載せるだけだったよね?
あと絡みの多い竹内とかいう人どう思う? >>99
竹内については過去ログ読んで自分で判断するのを勧める。 おやおや、今さらJの字のブログ掘り起こして色々言ってて笑えるw かつてほどの力量と声望は無いとは言え、kytnがJの人に敵うとは到底思えないがな…… >>99氏殿
>最近ツイッターを本格的にやり始めた
Twitterの暗黒面に落ちたかな? >⊂( ´・ω・`) ( ´・ω・ )っ< 「単文」「お手軽」「無責任」
♪過疎っちゃうナ ブログに記事なくて
♪どうしよう まだまだ過疎るかしら
https://www.youtube.com/watch?v=61vK3u5ruJg 【Twitterに夢中】>⊂(´・ω・`)(´・ω・`)っ<【ブログは忘却】 >あと絡みの多い竹内とかいう人
最近の記事にアタリが目に付く様になったのは彼のおかげでは?
Twitter眺めると、自分から新情報を発信する頻度より、誰かの情報の尻馬に乗った「呟き」が多い様に見える。 そういえば前にイージス・アショアありきだ‼とか言ってたけど、代わりになりそうなものってイスラエルのやつしかなくね?(名前忘れたけど) アイアンドームはロケット弾とかを迎撃するもんだしアショアとは全く別物っしょ 竹内もポストキヨタニぐらいのアレさ加減晒してるよな
特に政治ネタでは後者以上に暴れてるし なんで政治ネタしたがるんすかねぇ
全然詳しくない癖に ドイツの新型の125型フリゲート艦が船体が常に右に傾いていたり、対潜ソナーや魚雷発射管
が装備されておらず増強中のロシア海軍潜水艦に対応できていない等の理由で納入にダメ出し喰らった
みたいだけど、キヨはこの件は無視するんだろうか?キヨが押していた多目的フリゲート艦のことだけど。 基本的に職業としての軍事評論をしようと考えておらず、あくまでアマチュアだから、とのスタンスだからでは?
プロとしての立場を堅持するならば、純軍事的な立場からは〜、との留保つきでしか見方を語れないはず
正解のない利害調整を目的とする、政治を含めた様々な対象にダボハゼ的に食い付いているのはプロでない証左
無論彼らがそれらも含めての見識を持つために様々な理論的学習をした上で語っている可能性も少しは残されてはいるが、これまでの書きぶりからはとてもその様には感じられないw kytnセンセ、TwitterでかなりJ氏に噛みついているけど、
http://obiekt.seesaa.net/article/161941046.html
とか、
http://obiekt.seesaa.net/article/162079379.html
にも噛みつくのかな、と。
Twitterにはコメしないと宣言したのでは? >⊂( ´・ω・`) ( ´・ω・ )っ< 感想です。 ところで、KMT社の「装輪装甲車(改)」件。
「装輪装甲車(改)の開発事業について」
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup291226.pdf
に続く、
「情報提供企業の募集」
http://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi300115.pdf
>防衛装備庁は、次期装輪装甲車の量産化に向けた
>最適な装備品の取得方法を検討するに当たり、
>以下のとおり、情報提供する意思のある企業を募集しますので、
>ご協力をお願いします
これについて最も腑に落ちる情報を呟いていたのは、わっか氏でした。 >>116/続き)
「情報提供企業の募集」の、
> 1 募集の目的
をみると、
>本募集は、次期装輪装甲車の量産化に向けた最適な装備品の取得方法の検討
>(以下「本検討」という。)にあたり、装輪装甲車に関連する実績、知見、能力を有する
>民間企業のうち、本検討に対して情報を提供する意思のある企業を募集し、
>これと適切な意見交換をすることにより、本検討を効率的かつ円滑に進めることを
>目的としています。
とのこと。
上記と、わっか氏の呟きから引き出されるのは「装輪装甲車(改)」の問題はやはり装甲だということ。
「本当の不具合を隠している」「本当の不具合は装甲ではない」というkytn/TKUTコンビの主張の根拠は結局脳内。 何より、
>以下のとおり、情報提供する意思のある企業を募集しますので、
>ご協力をお願いします。
この平身低頭な姿勢に違和感アリアリ。
そこに気付かず、マンネリ否定ばかりなのも惰性に過ぎる。 >>117
それだけではなさそうだけどな。改善できると見込んだのが装甲とも読める。
RFTが下手に出てるのは、無償で情報提供してもらうからでなかったっけ? 230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bad-VJWC)2018/01/18(木) 07:50:36.11ID:m4k41RSs0
https://twitter.com/attention_on/status/953665779928461317
.@skiyotani清谷さんが怒涛の勢いでJSF @obiekt_JP氏の黒歴史をツイートしておられますね。
凄い数なのでとりあえず忘備録としてtwilogの魚拓を取りました。
上からスクロールして12:49以降です。それ以降のツイートの約7-8割がJSF氏の黒歴史です(まだネタはありそう?)
jsf儲ザマアwww ここまでシバキあげるなんてキヨタニ先生も大人げないやっちゃな・って思ったけれど
自分がJSFに殺されるリスクを考えたら先に殺さないとヤバイかもって話か
あっちは匿名だし確かに戦略としては正しい。
戦術が正しいのかどうかは正直わからん。 外野からしたら
>JSFも清谷信一も間違いを認めず居直っていますから、この人達はアマチュアにも劣るリテラシーの低いネット軍オタクとなんら違いはありません。
https://ameblo.jp/fa-mas-f1/entry-12157463374.html
でしかないんだがなw というか、ツイッターだろうがブログだろうがの当てこすり合戦、結局シャドーボクシングとイキリ合いでひたすら醜いだけ。 >>124
そのブロガーも香ばしさじゃ二人に引けをとらないみたいだがw また始まった
JSF氏 非難されて然るべきなんだろうけど
正直ここまでくるとキヨタニ氏がキチ〇イ氏やな 程々にした方が御身の為やで 戦いは(AA略
にしても、魔王様も丸くなったな。昔なら手袋投げつけられた段階で全兵装自由だぜ 清谷はJSFに親でも殺されたか?
まぁ5年くらい争ってるからねぇ >>128
ご自身でキチぶりはやはりTwitterで公開してましたからw
武勇伝のつもりか弟氏に止められたとかなんとか
マジキチじゃんっておもいまいたw にしても、何でスイッチ入ったかねキーちゃん。最近、魔王様も因縁つけてなかったのに >>134
軍産複合体きちがいに正論ぶつけてからかな このタイミングがJSFの殺しどころと踏んだんだろう。
水に落ちた犬は叩くってやつか。
まぁJSFも産まれが悪い性悪気性だし取り巻きも大概の連中だから
実名で食べてるキヨタニにしたら放置しておくわけにはいかないんじゃねーの? JSFが何の反論もせず、
kytn,竹内、スミキン、各センセー御方々たちに
一方的にボコボコに殴られ続けてるのが… みんな仲良く総合病院に行けば良いのさ
眼科と精神科と脳神経外科とできれば性病科があるところが良い お互い共倒れして終わればいいけど、どっちが勝ってもろくな結果にならないような気がする。
勝ち残った方は間違いなく関わり合いを避けた人を仇扱いするだろうし。 清谷信一@skiyotani
おそらく氏は自分に対する評価が病的に高いにも関わらず、実社会では全く評価をされず、ネット上でリテラシーの低いフォロワーから賞賛されることで、精神的な高揚感を得ることが習いになっていうるのでしょう。ですが、それは単なる社会の迷惑です。
相変わらずブーメランなキヨ
いったいどの口が?とw >>140氏殿
「勝った方が人類最大の敵になる」 >⊂(`・ω・´ ) ( ´・ω・ )っ< ないない。 ブログ記事のupがないんで、Twitterのコメ。
>清谷信一‏ @skiyotani · 1月17日
>消防庁、消防飛行艇導入を検討 海自の「US2」改造機を想定
http://www.sankei.com/affairs/news/180116/afr1801160008-n1.html
>何かの意図のある記事でしょう。予算が300億円程度の消防庁が単価120億円、
>通常の固定翼機の何倍も維持費かかかる大型飛行艇を買うでしょうかね?
「平成30年度消防庁予算(案)」
http://www.fdma.go.jp/other/seisaku_yosan/pdf/2018_yosanan_gaiyo.pdf
>消防庁予算(案)の概要
>予算額(案)142.9億円
「予算が300億円程度」の消防庁? >⊂( ´・ω・`) ( ´・ω・ )っ< ソースはどこよ? いつもなら 他のミリツイの方々が多少なりとも触れたりするけど今回はほぼダンマリなのは
マジで引いてるんだろーか
なんつーかここまでくるとキモイという感想しかない >>144/続き)
気になるのはふたつ。
ひとつ
CHの保有数の誤りを叩きに叩くわりに、総務省消防庁の予算を「300億円」としていること。
ふたつ
「消防飛行艇」を語るなら、小川某氏の著書が参考になるんだけど、それに触れずにどうととも取れる「何かの意図のある記事でしょう」という曖昧模糊とした「呟き」。 おまけ
産経の記事を目にしたときの第一印象なんだけど、
・総務消防庁にUS-2改(消防飛行艇)を取得し運用する予算も人員もない
・よって、消防飛行艇の調達は総務消防庁の予算で賄い、運用は海自に丸投げするのが最も合理的
・消防飛行艇の採用は「消防」という既得権益の一部を海自に割譲すること
云々。
こういう事を「調査報道」してこその軍事ジャーナリストなのだろうけど...
Twitterでカミツキガメと化している >⊂(`・ω・´ ) ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ まあJSFもそろそろ年貢の納時じゃねーの?
問題はJSFが消えたとしても火薬庫がゴマンとある事だが JSFは次炎上騒ぎ起こしたらヤバそう。
嫌ってる奴が多すぎて、ボコボコにされそう。 キヨ☆はjsf叩けば自分のネット上でのやらかしが帳消しになる、とでも思ってるのかも知れんねw
「間抜けな42」にせよ「南アフリカから通りすがり」にせよjsfの存在なんざ関係なく語り継がれる
一大ギャグなんだがなw
セキュリティーアドバイザリー会社やってるのと合わせてw まぁ、キーちゃんとJの戦いはガンダムで例えればキュベレイとジオの戦いみたいなもんだから
高みの見物が一番楽しいで 誰か「目くそ、鼻くそ」と例えてるが
固いウンコかゲリ便の方が良さげ アマとプロが殴り合い(しかも殴り始めはプロの方から)してるあたり、この業界の未熟さと狭さを感じる
まあブログ時代からキヨにとってJSFは天敵だもんなあ Jの人も問題があるとは言え、プロがよってたかってアマチュアを虐めるのは見ていて気持ちのいいものではないな。
というか、人格を疑われて将来的に仕事を失うことにも成りかねないのに、よくやるよ。 Jの人も軍オタでガルパンや艦これ好きじゃない人は人にあらずな言動が目立ってたから、正直キヨと同じくらい
ウザイ存在になってたんで、この際共倒れしてくれると助かるけれど、共倒れになればなったで面倒な事が起きそうな
気がする。 >Jの人も問題があるとは言え、プロがよってたかってアマチュアを虐めるのは見ていて気持ちのいいものではないな。
確かにここだけ見ているとそういう印象だが、JSFがプロを匿名の特別席から揚げ足あげつらって
ぶっ叩きまくっていた過去を思うとアマチュアが・・・とはとても思えないよ。
少なくともネットを使った誹謗中傷、、、ある意味殺人行為を繰り返していたことに関してJSFはプロだったよ 書き方まずかったかな
JSFって人はどんなヘマをしたの? >>157
キヨ☆に関しては「プロ」を称する癖してアマチュアですらしないようなチョンボしてたんだから
「揚げ足」ですら無いなw
スペインまで行ってグローサーを増加装甲とかキャンプション書いて指摘されるなんて、「揚げ足」以前の問題で
キヨの能力が低すぎるだけ。 確かにキヨは程度が低すぎてプロの名に値しない
思いつきをさも事実であるかの如く喧伝するJSF
噂という名の脳内妄想を喧伝するキヨ
同レベルだなw JSFが気に入らないから叩きたいけど
kytnを持ち上げるのもなんだかな
まあどっちも叩いときゃいいか どっちもアレだが
先に手を出したのは間違いなくJSFの方だろ >>166
それはそれで金もらって物書きしてる人間に対する論評は許さないことになるからねえ
匿名性にしても、素人が自由な発言をするうえでプライベートを守るためには必要なこと
この二点を清谷はよく攻撃するが、それは言論の自由を言いながら他者の言論の自由を認めないという清谷のあり方ではないでしょうか?
礼儀があれば許す、な〜んてことをまたまた清谷は言うが、その清谷ご自身が礼儀を欠いてるのだからね(例の瀬○の住△への一連のツイートがあまりにもだったので
Twitter社に試しにも報告してみたら、昨日Twitter社から清谷の規約違反を認定しましたとの連絡をいただきまいたwまあアカウント凍結に至らずとも当該ツイの削除か警告をされてんじゃね?) >>167
あれが批判?論評?(笑)
実名活動しているヤツの間違い探しして匿名でぶっ叩いて追い込んで
悦に入っているだけのネットヤクザな超絶クソ野郎そのものだろw >>168
Jsfのことは言ってないが?
プロ?への論評は一切許さない、匿名でモノを語るなという姿勢は違うんじゃないの?
そのへんを取り違えないで欲しいけどね そういや、前にキヨさんの10式論評に盛大に突っ込みいれた一般人のブログに突撃かましてたのやっぱキヨさんだろな..... 匿名性云々言うならまぬけな42だとか、公明党が中野ブロードウェイ内で選挙活動してたの2chにレスとか(内容からしてキヨタン本人だろう)してたことはなかったことにしてるんだろうなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています