【竹】ヘリコプター総合スレ 31【魚鷹】

[1 名無し三等兵 2018/01/09(火) 16:10:03.69 ID:k8IHXcWq]

埋める前に次スレは立てましょう
テンプレは任せた

[966 名無し三等兵 2019/11/09(土) 23:53:12.31 ID:b2S6S+Yv]

>>965
価格が…予算が…。
20数億となると数揃えられないから、西部・第12が最優先かな。
まんまUH-2で行くでしょ。10機くらい減らされて140機くらいになるかもしれないけど。

[967 名無し三等兵 2019/11/10(日) 00:51:48.11 ID:1QlVXNwK]

>>966
UH-2は140機でも心配だな。
本当に納入されるのかなと。
納入しても20〜30年くらいかかるのならそのころは使い物にならないかもね。

[968 名無し三等兵 2019/11/10(日) 01:08:34.12 ID:k6J2d22Y]

汎用ヘリは半世紀くらいの運用スパン余裕であるから
よほど変なの作らないかぎりそこは大丈夫だろ

[969 名無し三等兵 2019/11/10(日) 01:12:30.65 ID:Qh1RVEtH]

>>967
ただの輸送ヘリが使い物にならなくなるなんてどんな未来だ？
CH-47やC-130ですら未だに生産してるのに

[970 名無し三等兵 2019/11/10(日) 22:45:31.36 ID:dwC8DBVq]

>>955
アホかお前は？
当の米国ですら412はすでに年間10機程度の売り上げでそのクラスをAW139(同年に40機以上売ってる)にシェア奪われているんだが？
ヒューイに至ってはほぼゼロなんだよ
単発機(206)でも同じような事が起きていたので新しい機体を導入してどうにかしようとしている
日本での惨状は他国はおろか当のアメリカでも起きているんだよ
古臭いヘリを何時までも売るのはメーカーの自由だが市場は正直でそれをありたがるのは無知な軍オタくらいだな

トヨタは50年前の車を売り続けて今の地位を築いたわけじゃねーだろ

[971 名無し三等兵 2019/11/10(日) 22:47:18.72 ID:nwT7qbHm]

>>970
軍用市場の話か？

[972 名無し三等兵 2019/11/10(日) 22:51:58.14 ID:USubeitX]

イスラエル空軍が運用するAH-64DI"Saraph"の後継機種はAH-64Eですか？

[973 名無し三等兵 2019/11/10(日) 22:55:39.81 ID:xVKcXbGA]

>>970
実際そのとおりだよなあ、俺は同意するぞ
どう見てもAW139に勝ち目がない
でもなあ、もう陸自にはUH-2しかないんや、それしか選べないしそれが一番なんだよ

50年前の車、乗り続けようや
古臭いどうしようもない、遅くて機能の少ない高いヘリによ、のろうや
それしかねえんだ

[974 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:05:46.45 ID:dbRdjiGy]

>>971　軍用市場はもっとシビアだ。970じゃないが、金欠のフィリピンだって、当面はUH-1Hを自衛隊からただで貰ったパーツで維持しつつ、
（こっちは、完全退役機の予備パーツなんて無用なもん資産台帳に乗せときたくない）、ポーランド製のUH-60買う時代だからねえ。あとMi-17。
自国で純正のUH-60いくらでも作れるのにUH-2だなんて、パンダホークの実用化にひーこらしてる人民解放軍あたりにとって見りゃ理解に苦しむなんてレベルの話じゃね―ぞ、マジで。

[975 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:07:37.42 ID:dwC8DBVq]

>>971
412なんて当の米軍が採用していないしUH-1シリーズはとっくの昔に終わってる
海外で多少売れたからってなんだって言う話だな
一方AW139はUH-1Nの後継機種として新たに米軍に採用されました

>>973
まあ当の自衛隊が採用したんだから外野がとやかく言っても仕方がないな
ただそれをマンセーするのは止して置こうぜ

[976 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:08:09.67 ID:nwT7qbHm]

>>974
あの国
412買う手ハズだったろカナダから。
まあ、トルドゥーの余計な介入でお釈迦に
なったがそれ含め知らんかったのか

[977 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:08:52.50 ID:xVKcXbGA]

>>975
精神衛生のためには、それをもてはやさないといけないんだよ…
ダメな調達ばかりのヘリだが、せめてそれを俺らだけでも尊重しようぜ…
でないと辛すぎる

これしかないんだから、これが一番なんだよ･･･

[978 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:10:07.03 ID:nwT7qbHm]

>>975
ただ王立空軍も採用してるよな。
自国産か欧州産に拘りそうなのに

[979 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:11:51.37 ID:rocmMhGt]

そもそもUH-60とUH-2は値段が違うのでなあ
無論韓国とかポーランドのみたくオプション削りまくればUH-60とて安くなるがそれでは本邦では使い物にならんのでな

[980 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:16:12.30 ID:9WlNxHPe]

>>970
軍用としてはほとんど売れてないじゃねぇか……AW139 要人移送機の話しなんかしてないぞ。

[981 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:21:47.21 ID:Qh1RVEtH]

単純にAW101がクソだったし信頼してなかったんだろ
軍用として本格的に採用する所も無かったし

[982 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:27:56.29 ID:dwC8DBVq]

>>980
元になった923のレスくらい読めや無能

[983 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:38:46.62 ID:9WlNxHPe]

読んでるが何か？

[984 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:51:05.82 ID:9WlNxHPe]

ところで、日本でAW139を導入した例では3機で50億円。定員15名乗りで、片肺でも何とか飛べる出力と、良い事ずくめなのだが、なぜ軍の採用が無いのだろう？

[985 名無し三等兵 2019/11/10(日) 23:58:15.83 ID:4JvZ3gQ+]

>>972
だろうね。
ロングボウレーダーって砂漠とか平坦地で威力を発揮するレーダーなんで。
日本みたく山林や海なんかにレーダー当てるとゴーストだらけで役に立たないんだよね。

[986 名無し三等兵 2019/11/11(月) 00:13:23.85 ID:IaDawHhS]

>>984
米空軍の新型ヘリはMH139(AW139の軍用)にするらしいぞ
今のヒューイから変えるらしい

[987 名無し三等兵 2019/11/11(月) 00:24:21.16 ID:af46Vv46]

>>984
乗員数だな、後吊り下げ能力とか
後その値段の場合どんな装備なのかも調べないと比較は難しいな
巡航速度は高いから米空軍はミサイルサイロ警備用に採用したが他の国では贅沢よな
>>985
もっと前に分かっていたらAH-64D採用しなかったんだろうけどなあ……

[988 名無し三等兵 2019/11/11(月) 00:37:24.14 ID:r0Tddi41]

>>987
AH-64Dのロングボウレーダーは日本の山岳地などでは役に立たないという話。
飛行実験隊の人が言っていたよ。
やはり実際にテストした人たちは違うな。

[989 名無し三等兵 2019/11/11(月) 02:14:00.73 ID:b2iBKNbU]

SH-60Kの派生型で陸自汎用ヘリを作れ(暴論)

[990 名無し三等兵 2019/11/11(月) 07:50:59.19 ID:yhEmYeA8]

>>988
導入検討時にちゃんと試験しておけばな…

[991 名無し三等兵 2019/11/11(月) 08:11:59.53 ID:oQld2AGT]

>>990
欠陥分かってるメーカーが導入前に試験に応じるとはとても思えないけどね

[992 名無し三等兵 2019/11/11(月) 08:41:35.96 ID:He6BEh9e]

AH-64DしかりUH-2しかりスバルは害悪杉

[993 名無し三等兵 2019/11/11(月) 09:49:45.20 ID:V+/TQt66]

そもそも当時の自衛隊が、データリンクに対して正しい知識を有していたか甚だ怪しい
人の手を介さずにデータを直接後方に送るなんて、当時は想像の埒外だろう

[994 名無し三等兵 2019/11/11(月) 10:17:49.67 ID:+iucLLwe]

んなことはない

[995 名無し三等兵 2019/11/11(月) 10:34:43.46 ID:V+/TQt66]

当時の陸自における指揮認識はガメラ2の描写が参考になる

[996 名無し三等兵 2019/11/11(月) 10:52:14.03 ID:DZfNDx4/]

ヘリコプター総合スレ 32
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573437121/

[997 名無し三等兵 2019/11/11(月) 11:03:48.84 ID:es1E40Lc]

SH-60Kの振動大目、はどうにかなったんだろうか？
H-60ファミリーの中では容積積載量大目だから、30億で赤外線他一通りの装備が付くならアリっちゃーアリだったと思う。
（その代わりUHの半分はMD500系統で水増しだけど、30億で100機は陸に金くれんだろ、幾ら災害出動あれだけ多くても）

[998 名無し三等兵 2019/11/11(月) 11:52:05.15 ID:GRfgTkUq]

>MD500

BK117

[999 名無し三等兵 2019/11/11(月) 16:16:14.45 ID:es1E40Lc]

H-60系統だけで揃えられない弱小陸軍（もどき）なので、BK１１７のツインエンジンも厳しいかと　…　　…
アレが(無理やりでも)12人乗りならUH-Xに行けたんだけどなー
OH-6の実績から似たようなモンのMD500に詰めて乗り、で。

[1000 名無し三等兵 2019/11/11(月) 17:09:26.53 ID:BiV5TO9q]

1000