韓国新型戦車K-2 Part105

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1名無し三等兵
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2018/01/19(金) 14:47:12.89ID:fAqBacAD
※前スレ
韓国新型戦車K-2 Part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507007329/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/
2018/01/23(火) 12:40:05.45ID:3FC/3iiF
古い戦車引っ張り出してもRPGにやられるだけじゃない
2018/01/23(火) 19:43:55.17ID:J/vRDAmV
>>28
軍用車両に低公害性は求められないだろうと思う
燃料を選ばない汎用性のほうが重要
2018/01/23(火) 20:29:38.43ID:eIcHdm7a
K-2のコモンレール・ディーゼルエンジンはレール容器に
高圧燃料を溜めて一回の圧縮燃焼過程で複数回の
燃焼噴射することでクリーンで効率の良い燃焼をさせる
緻密な制御技術で成り立つものだ
低質燃料で理想燃焼できるかはたくさんのセンサーと
エンジン制御プログラムに依存する問題だ
2018/01/23(火) 21:25:55.88ID:RFnmFnxL
>>40
ボスコの方が日本の製鋼所より設備が新しくて大きいけどねw
2018/01/23(火) 22:11:16.45ID:J/vRDAmV
     ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (    ) はぁ?黙ってろ在日w 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 氏ねよクズ   \|  (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 祖国に帰れよ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
2018/01/23(火) 22:20:28.88ID:TC6CfDeI
ワロタw
2018/01/23(火) 22:29:20.67ID:8crCxlqd
『新日鐵住金・ポスコ技術流出訴訟』 で検索して、どっちがどっちの技術を盗んだかよく理解しろ田吾作、って話だわな。
2018/01/23(火) 22:33:16.45ID:5mPs83GX
そんな論理的思考ができる民族ではないw
2018/01/23(火) 22:52:16.35ID:RFnmFnxL
>>47
馬鹿かよ。
ボスコ褒めてんじゃねぇよ。
日本企業も金を溜め込んでねぇで設備新しくしろって話だ馬鹿タレ。
2018/01/23(火) 23:33:01.52ID:Z00T7xeN
ポスコだろ。馬鹿。
技術窃盗会社がなんだって?
2018/01/23(火) 23:44:08.14ID:mL1Ab9PE
>>38
退役したM48A3KをばらせばM48A5Kに使える部品が集められそう。
2018/01/23(火) 23:58:55.96ID:eIcHdm7a
市街地専用ミニ戦車構想ですね
2018/01/24(水) 00:02:07.03ID:9OmXgyuM
>49
・更新のタイミングは日本企業の場合どうしても遅れ気味
・つか製鉄設備の更新って多分当事者以外の誰の想像も絶するくらい大変
・とりあえずポスコの設備が大きくて新しいのが事実でも『薄ら馬鹿の大男の若造』という点は揺るがないので、現状では田吾作扱いで良い
2018/01/24(水) 00:18:00.40ID:gUWcAH+N
>>53
設備が大きくて新しいで負けてるじゃんww
2018/01/24(水) 00:18:21.03ID:gUWcAH+N
>>50
馬鹿は黙ってろ
2018/01/24(水) 00:46:11.98ID:Xo0x1en/
>>55
このスレ一番のバカが言っても説得力が無いぞw
2018/01/24(水) 00:47:42.59ID:B7t/Jt+J
いい加減にしろアホ共
小学生の隔離スレかここは?
2018/01/24(水) 01:18:01.87ID:9OmXgyuM
>54
設備はメーカーの売り物ではなく、そこから生産される製品が売り物なので。
設備でも勝てるようになっているのが望ましいが、とりあえず現状でも製品で買っているのはいいことだ。

設備で勝ってて製品で負けているというのは、腕かアタマか、もしくはその両方が悪いということなので、そのまま
『設備ではウリの勝ちニダ』
とかのぼせ上ったままでいてくれれば、その方がこちらはありがたいのだ。
2018/01/24(水) 09:51:04.57ID:gUWcAH+N
>>58
製品で勝ってる?偽装しててwww
2018/01/24(水) 09:51:43.13ID:gUWcAH+N
>>56
韓国に負けてるの知らなかった馬鹿がw
2018/01/24(水) 10:33:44.13ID:RbvLbKai
何のスレだここ
2018/01/24(水) 12:18:01.93ID:B/s0guVq
ホルホルしにきた朝鮮人が事実を突きつけられてファビョるさまを眺めるスレです
2018/01/24(水) 12:28:03.90ID:r4YGOCSM
小学生の隔離スレです。
2018/01/24(水) 12:58:22.16ID:gUWcAH+N
韓国の方が設備が大きくて新しい事を知らなかった馬鹿に教えるスレ。
2018/01/24(水) 13:45:15.74ID:8pqm8QPp
設備の性能差が(以下略
2018/01/24(水) 14:12:17.16ID:JRsJ9EcA
大事なのは設備の優劣ではなく、作られる製品であってな…
2018/01/24(水) 14:22:31.73ID:NGgnDigA
>>63
寝ないで一日中掲示板に張り付いてる朝鮮人ニートのスレですw
2018/01/24(水) 14:55:49.36ID:5mu6eTTt
設備が新しくても高品質鋼鈑作れてないんじゃ仕方ないわなぁ
2018/01/24(水) 17:26:47.45ID:SwcGQtjB
永遠の最新型戦車K-2を讃えるスレだろ
2018/01/24(水) 18:03:54.68ID:q/uWlBJw
日韓の鉄鋼輸出入(平成29年速報)
 日本から韓国 596万トン 4485億円 金額伸び率11.4%
 韓国から日本 398万トン 3282億円 金額伸び率31.3%
2018/01/24(水) 18:21:10.42ID:snZ/FfO+
そういえば日本より新しい製油施設有るのに日本から燃料輸入してる韓国という国があるとか
2018/01/24(水) 19:02:07.37ID:V2VY+CgO
酷使様にしても日本が韓国よりいかに優れてるとかことさらに論わなくて良いと思うの
ライバル視する事自体が日本の立場を貶めてると何故気付かないのか

それ以前にK-2に全く関係ないからな
2018/01/24(水) 19:33:33.13ID:Dp29VXVq
「S&T重工業、昨年営業損失375億ウォン…‘K2戦車’変速機量産遅延原因」 2018.01.24

 S&T重工業は昨年連結財務諸表基準374億5930万ウォンの
営業損失が出たことで暫定集計したと24日公示した。 営業利益
は前年対比2487.5%減少した。

 同じ期間売上額は4362億7355万ウォンで前年対比6.8%減ったし
当期純損失も309億2439万ウォンを記録して前年対比26.6%下落した。

 S&T重工業側は“K2戦車変速機の量産遅延にともなう費用増加で
損失が拡大した”と説明した。
ttp://www.speconomy.com/news/articleView.html?idxno=103801
2018/01/25(木) 11:46:32.25ID:LUhpfg2B
>>66
それ自分の首締めてない?
強度偽造した高性能鋼板って何ですか?ww

笑いが止まらないw
2018/01/25(木) 13:03:56.73ID:djtdTlAF
>>74
うん、規格品で検定通ってるはずの品から規格外がポロポロ出て来る韓国産がなんだって?

韓国産の大型車用ホイールで例えてやるが、バランスは取れない、ビードは頼り無い、同強度のはずなのに重さが1割り増し、仕上げは雑、新品梱包解いたらまさかの傷物、塗装も厚塗りタレ有り、それで価格は国産より2k円安いだけ。
何本初期不良で突き返したかなー。

偽造で問題になる程信用あったからこそ問題にあがったのよな。
それ以前にこんなもんだと呆れられ、大問題になる前に捨てられてるのが韓国。

ニュースにもなったが数年前、ポスコのトンネル用鋼材が強度不足で海底で工事中のトンネル圧壊して死人出たから、日本の建築業者ではクリティカルな場所に韓国産はもう提案しないって風潮だからなぁ。
2018/01/25(木) 14:33:38.63ID:LLdH0BNQ
ネタがないね
k-2は色んな意味でもう動きようが無いのかな
2018/01/25(木) 15:14:02.85ID:5uNsOc11
KFXよりずっとマシだぞ
こっちは一応完成までしたんだから
2018/01/25(木) 16:20:59.40ID:3SITrvJ3
そういやそうかw
2018/01/25(木) 18:29:28.51ID:gPlzw6Yj
10月にエンジンが無いから放置していた49台のK-2ってどうなったんだろう。
来年には野ざらしになると言っていたが、進展が無さそうだから野ざらしで放置しているのかな。
戦時でもないのに首なし戦闘機になるのはちょっと。
2018/01/25(木) 19:37:42.18ID:AOIEYLx4
>>77
完成してなければまだ夢があったけど、この程度で完成にしちゃうと色々ヤバいんじゃなかろうか…
2018/01/25(木) 21:02:24.45ID:VN1dMzSR
トルコの弟戦車を出し抜いて中東に売りまくれ
2018/01/25(木) 23:31:49.21ID:PkLPZ5Zc
一応完成してるんだし、もっと積極的にメディアの前に出してほしいな。
2018/01/26(金) 00:04:26.38ID:qWE8jYBd
>>80
ある意味では未完だから大丈夫だ
と、思おう
2018/01/26(金) 00:09:19.13ID:qWE8jYBd
ていうか、KFXの夢って昔のCGしか残ってないからな
あれは夢だった的な
やはりK-2は恵まれてる
2018/01/26(金) 04:17:00.30ID:H5KSqzdC
H-2をCG使って日の丸消した国だから
心神をウリジナルニダ!って言い出しても驚かない
86名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 15:56:32.26ID:P6FCQ9iw
病院火事で37人死亡だって韓国

先月のビル火事では29人死亡!!
2018/01/30(火) 16:58:02.06ID:6yEpav4k
オリンピックで凍死とか会場の崩落で死傷が出るとか
2018/01/30(火) 17:04:37.74ID:Ere+5oe1
屋根が作れなかったスタジアムが有るねw
2018/01/30(火) 18:19:59.91ID:g/Hpb5h9
あの観客席は構造的に?となるな。柱が極端に少ない。
2018/01/30(火) 19:13:17.64ID:zI5eR541
[取材ファイル]韓で冷遇される国産戦車の変速機、トルコの輸出青信号
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1004598460

>トルコが国産エンジンと国産変速機、国産冷却装置で作られた国産パワーパック完全体を
>輸入するという強い意志を表明しました。
>トルコは昨年秋、政府高官を送って意思を伝え、すぐに国内企業を現場点検するために実務陣を派遣します。


>トルコはすでに現代ロテムのK-2黒豹車体製作技術を導入しました。K-2のトルコ式の名前はアルタイ(altay)です。
>ところが、トルコはパワーパック技術がありません。トルコのとしての選択肢が多くありません。
>アルタイがK-2の姉妹品だから、K-2の国産パワーパックが最初の選択肢であり、韓国のように、
>ドイツパワーパックを買うか、またはドイツの技術を導入して自己開発することが第二の選択肢です。

>しかし、ドイツ政府は、トルコのパワーパックでもパワーパック技術でも輸出する意向がないことが知られています。
>国産パワーパック完全体がトルコで誕生する可能性が非常に高くなります。
>トルコが最終的に国産パワーパックを輸入すると、K-2は、韓国ではなく、
>トルコで国産戦車を完全に実装することになる妙な状況が広がっています。

>防衛事業庁関係者は、「国産パワーパックが、トルコに輸出されるように、すべての支援を惜しまない」と述べた。?
2018/01/30(火) 20:44:20.19ID:qyWaZMAl
単に違約金ウマウマしたいだけなのが手に取るようにわかる
つか1800馬力エンジンはどこへ消えたんだ?
92名無し三等兵
垢版 |
2018/01/30(火) 20:56:54.22ID:tkRXgPut
アルタイはイギリス製エンジンで行くんじゃないの?
アルタイは二期生産向けのエンジン導入計画が五度失敗している。
順を言うと韓国→ドイツ→日本→オーストリア→ウクライナ。
2018/01/30(火) 21:18:59.06ID:g/Hpb5h9
もうガソリンエンジンにしとけよ
2018/01/30(火) 21:20:29.45ID:Bi99p4xy
いつもの妄想推測記事っぽいな
アルタイの国産パワーパック開発計画は再び始動開始する方針だと昨年末に発表されたばかり
今回の開発計画に入札したのはトルコ国内五社
BMC、テュメォサンエンジン、イスタンブール海洋造船、フィギュス物理学幾何学シミュレーション、トルコ航空宇宙会社

韓国の不安定で信頼性の無いパワーパックが入り込む余地は全く無い
と言うか韓国産PPがあてにならないから韓国と違い実績ある他国企業との提携や国内開発が進められてるのに韓国内でも眉唾状態のコリアンPP採用とか無理
むしろ斗山かS&Tかそこからお金貰った記者がこう言う妄想飛ばし記事書いて
「ほらトルコは我々のPP採用して量産しますよ、K2も早くこの波に乗らなければ」
と騙すための物だろう
いや、ホントに韓国マスコミと企業はこう言う事ホントにやるし実際にK2開発事業でも過去やらかしてる
2018/01/30(火) 21:21:56.25ID:96Y88Apg
もはや消去法の世界だな(汗
2018/01/30(火) 21:25:59.63ID:K5B5yqG8
この結果はトルコにもKの法則発動だな
2018/01/30(火) 21:29:22.94ID:Ere+5oe1
w
2018/01/30(火) 21:35:13.71ID:vxV4voXY
トルコ国内使用限定で、以前なら日本から技術買えたのにね
シリアにあれだけブッコんでる今じゃ、さすがに売って貰えない
2018/01/30(火) 22:24:34.81ID:h70pFCzf
>>90
韓国産マンセー主義者のキム・テフン記者じゃん。
2018/01/30(火) 22:42:53.82ID:Ere+5oe1
中国軍機、韓国の防空識別圏を飛行
http://www.yomiuri.co.jp/world/20180129-OYT1T50104.html?from=ytop_ylist
2018/01/30(火) 23:43:02.53ID:8nK80NCK
キム・テフンw
102名無し三等兵
垢版 |
2018/01/31(水) 03:44:54.08ID:EYU6k2q6
外国人株主率がサムスン(49%)以上の東証1部上場企業を一部上げると...

中外製薬 77%
ソニー 58%
大東建託 57%
オリックス 57%
新生銀行 54%

クソウヨ(笑)
2018/01/31(水) 07:28:25.24ID:UM0hSgua
k2のスレで何言ってるだお前??
2018/01/31(水) 08:29:39.77ID:ytms98OW
仕方ない。これが在日だ。
2018/01/31(水) 13:48:16.18ID:VehCI/U/
今日のコピペ荒らしかな?
2018/01/31(水) 15:40:43.34ID:CjYMLlTI
(笑)ってつけるだけで、何の主張もできてないんだけどなにがいいたいんだ…?
107名無し三等兵
垢版 |
2018/01/31(水) 18:59:39.38ID:EYU6k2q6
ネトウヨによると外国人株主率が高いサムスンは外国に貢ぐだけの企業らしい。
2018/01/31(水) 19:16:50.57ID:d/tY5Pmj
わざわざ説明しに戻ってきたぞw
2018/01/31(水) 20:22:48.31ID:6MuNEITJ
外資比率の多い企業は度の国にもある
姦国の問題点は数少ない大企業が外資比率で全滅状態なのが草
2018/01/31(水) 20:25:32.98ID:qfq8N21X
ああやっぱり荒らしだった
2018/01/31(水) 21:13:53.13ID:bkRlpaKJ
>>102
中外製薬はその通りもう外資傘下だしw

中韓が苦手分野が製薬w
タイガーバームwくらいか?w

日本は製薬大好きだしなあ
漢方から蘭学蘭方そしてドイツへと
買収合戦に相互提携
創薬は莫大な利益を生むw
2018/01/31(水) 21:36:13.57ID:LUiov4P9
南チョンの場合、特にひどいのがほとんどの銀行が外資ってとこだよね
国全体の経済の根幹部分が外資っていうw

日本の銀行も進出してて、みずほ銀なんかはかなり力入れてるっぽいのが、
焦げ付きそうで逆に怖いけどw
113名無し三等兵
垢版 |
2018/01/31(水) 21:44:29.83ID:bkRlpaKJ
日本は世界進出が苦手だが
外資に負けないんだよなあw
洗剤の花王(7位)やライオン(23位)は
あの巨人P&G(1位)に負けないw (資生堂は10位)
化粧品も世界有数の規模w
MFやレブロンにロレアルなど
日本では苦戦w(小林コーセー27位!大健闘)
因みに韓国メーカーは(アモーレ・パシフィック30位w)

化粧品は欧米がやはり大きいが
アジア系など有色人種には合わないらしく
乗りの悪さやかぶれなどお土産など困るらしいが
日本製に切り替えるとピタリと止まるらしいw
それでMFなど日本に開発拠点もw
2018/01/31(水) 21:52:02.62ID:bkRlpaKJ
>>112
与信が厳格で焦げ付きは日本以下らしいw
生保損保も海外特に途上国で頑張ってる日本!
2018/01/31(水) 22:04:34.53ID:bkRlpaKJ
富士フィルムは子会社富士ゼロックスと
こちらも子会社で元親会社の米ゼロックス(ゼロックスと富士フィルム合弁で富士ゼロックス設立)を
吸収合併するとういうIT化で紙の需要が減り
1万人以上のリストラ敢行予定
2018/01/31(水) 22:25:55.30ID:5Vs1xPRr
>>115
日本に子会社を作る
    ↓
日本の子会社が親会社を買収(吸収)ってのは、ちょくちょく聞くな…
ウェザーニューズ(民間最大手の気象予報会社)とか…
2018/01/31(水) 22:26:19.33ID:3KdpOO8e
>>113
資生堂やトヨタが国内で優位なのは、製品が良い訳じゃなくて販売店網が整備されてるからだよ。
資生堂なんかエスティローダとかと比べたら笑っちゃうレベルw
2018/01/31(水) 22:48:56.93ID:EYU6k2q6
>>117
トヨタは世界でも売れてるじゃん。販売網云々は日産オタの戯言だよ。
日産は技術の日産をアピールすることもかねて901運動展開してY32シーマにアクティブサスペンションを搭載したが評価はボロクソだった。
昔から一番実用的な技術(ハイブリッドカー等)を開発してきたのがトヨタ。
2018/01/31(水) 23:09:01.58ID:bkRlpaKJ
>>116
711とかダンロップもなw

逆に馴染み過ぎて富士電機富士通やNECが
純国産企業に見えるw
120名無し三等兵
垢版 |
2018/01/31(水) 23:18:18.86ID:bkRlpaKJ
>>117
その企業が何位か知ってる?w
資生堂の1個上の9位w
花王にも負けてるけどさあw

クリニークは嫌いじゃないw
仕事を手伝った事もあるしw
まあその程度だw

因みに30位以内に中華企業は無い
余っ程馬鹿かwあの人口でw
中華の日本製品お買い上げあざーすw
2018/01/31(水) 23:25:59.53ID:3KdpOO8e
>>118
日産の方が製品が良いなんて言ってねぇw
日本では有名だけど多国籍企業と比べたら大した事ないよって事だよww
資生堂、トヨタの国内シェアと海外シェアが違いすぎるのは、日本国内の販売店網がしっかりしてるお陰で製品が良い訳じゃないからだよ。
常識だから覚えておくと良いよww
2018/01/31(水) 23:27:04.39ID:3KdpOO8e
>>120
中華企業を馬鹿にしてると足下すくわれるぞ。
ちなみにドローンでは決定的に差を付けられてるけどどうすんの?ww
2018/01/31(水) 23:28:57.19ID:ic/GPQZ+
>>87
史上最も寒いオリンピックだってさ。
2018/01/31(水) 23:30:53.77ID:OJ8LHSj3
http://hissi.org/read.php/army/20180131/M0tkcE9POGU.html

いちいち草つけないといけない馬鹿。
芝刈り機買ってこいよ。
2018/01/31(水) 23:35:10.45ID:bkRlpaKJ
>>118
トヨタの3位は財務内容が全く違うからw
中華からは距離w元々中華進出が再後発組w
中華では人気特にセレブはトヨタを選ぶのにw

vwはまあ技術はねえけどトップは取りたい
嘘つき企業だしなwここも中華依存がくっきりw

2位の実質日産は電気や自動運転で先行
ゴンさんは賢くて三菱も傘下でGMを抜く
4強入りしたがここも中華依存

個人的な感想だが癖は強いが速い日産
乗りやすいトヨタかな個性は全く無いが意外と速い
ホンダにも肉迫出来るw

vwは大衆車ではトップクラスの速さかなw
お買い得だが故障は覚悟してねw
2018/01/31(水) 23:38:48.89ID:bkRlpaKJ
>>122
中華ドローンも輸入禁止になると思うよw
兵器そのものだもんw
部品には日本の高性能モーター使ってるのは
内緒なw
127名無し三等兵
垢版 |
2018/01/31(水) 23:40:51.89ID:bkRlpaKJ
>>123
心理的にも お寒 いねwピョンヤン五輪いや
ピョンチャン五輪w
128名無し三等兵
垢版 |
2018/01/31(水) 23:57:45.46ID:bkRlpaKJ
>>124
草刈り機(草払い機)で思い出したが
エンジン全開近い状態で長時間使用するのは
航空機と草刈り機だけだそうだw
その草刈り機でも日本製が圧倒!

ドイツのスチールも有るがそれなりの出来w
スウェーデンのハスクバーナとチェーンソーの二大メーカーだが
そのハスクバーナは小松ゼノアを買収
ここもチェーンソーは有名だよねえw
ハスクバーナゼノアにw

ただし林業のプロは日本製以外無理だと
スチールやハスクバーナも多いが
故障の頻度が日本製と桁違いw
修理の早さも残念ながらw

で草刈り機だが三菱 スバル ゼノア 丸山などがエンジン供給
ほぼ航空機メーカーだったりするw

本当の草刈り機(芝生など)も
刃物が圧倒的で無敵の日本製品だったw
2018/02/01(木) 00:22:36.52ID:MGpgVuEz
>>126
日本の超小型ベアリングも使ってる…って言うか
中韓とも、日本の部品が無いと、まともな製品が作れない…

>>128
昔、電気工事屋してた時、親方が
電動工具はボッシュやヒルティはすぐ壊れるから日立かマキタ使っとけ!って言われたな・・・
2018/02/01(木) 00:27:56.43ID:kBNEQorT
>>129
牧田いいねえ
財務が最高w長年無借金経営
あの日本電産もな
131名無し三等兵
垢版 |
2018/02/01(木) 00:31:52.91ID:zG2QNtVk
>>121
ボロクソワーゲンは日本で全然売れてないけどw あとアメリカでも全然売れてない。
ボロクソワーゲンの世界販売台数が多いのは中華ブーストのおかげ。
ボロクソワーゲンのドイツのシェアはトヨタと同じぐらい。だいたい母国でのシェアは他国より高くなる。
トヨタは欧米からアフリカまで世界中で幅広く売れてるぞ。
それなのにトヨタは多国籍企業に比べて劣るとかバカなのかよw
2018/02/01(木) 00:45:12.58ID:kBNEQorT
お言葉ですが
ずっと3位ですがvw!w
それにアウデイとポルシェも
御座いますしw

スバルと拮抗のアウデイが好きだが
お金が有ればポルシェしか無いでしょ!!w
と言いつつイタ車しか認めませんw

vwは大衆車なんでお買い得w速いしw
2018/02/01(木) 07:28:32.20ID:nFEAR7to
なんのスレか分からなくなるときはよくあるがこれはひどい
2018/02/01(木) 09:47:17.02ID:hcq67TtC
ここからK-2に繋がる言葉の部品を探す仕事が始まるのか。
2018/02/01(木) 10:01:26.46ID:jg18AcfV
K2の変速機を日本製にすればいいニダ
2018/02/01(木) 10:36:36.14ID:mkYgrskU
>>135
タミヤ・ダブルギヤボックスなんかどうかな
2018/02/01(木) 12:41:01.07ID:vlKmyMk7
>>131
オマエ、馬鹿だろ。
国内シェアと海外シェアが違いすぎる資生堂とトヨタの話をしてんだよww
VWの話を誰がしてんだよw
2018/02/01(木) 13:26:56.52ID:kBNEQorT
お言葉ですがw
資生堂は海外でも有名だぞw
2018/02/01(木) 14:05:29.99ID:vlKmyMk7
>>138
中国ではだろ?w
世界シェアは?
2018/02/01(木) 14:17:28.81ID:FFw0h8ge
>>129
>日立かMAKITA
土方の兄ちゃんと大工のおっちゃんも同じこと言ってた
確かにRYOBIとかはすぐ壊れる
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