艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。
次スレは>>980が立てること。
探検
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
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2018/01/24(水) 00:41:37.66ID:AOJ96YcB
620大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/21(土) 08:46:58.83ID:VOz1NUAS 名称を付与する標準は昔からかわらないわけで
ミサイル護衛艦に山岳名以外の名、例えば「ながと」をつけるのは可能
ただ明文化されていない、同系統、同設計の艦には由来もとをあわせる暗黙の了解があるから「ながと」は無理だろ
と
その暗黙の了解を無視して訓令のみに従うなら改定もなにもなく、地方の名や河川名をつけるのは可能
だから過去に公募で護衛艦名に「ながと」とおくる自衛官が後をたえず
あたご型護衛艦命名の際にも「改こんごう型」といってもいい14DDGにも「ながと」を希望した自衛官たちがいたため公募上でもトップにあった
そのため過去に朝日新聞が「部内応募を引き合いに護衛艦名にながとが検討されていたと」報じている
いずも型護衛艦のときも候補として検討されていたというのは読売新聞系列でも報道されていたが
ここでつかうときではなかったorいずもを使いたかったor首相の選出地山口県と被る
逆にFFMが護衛艦として建造されるなら「草の名」「木の名」の名前はつかえないので訓令改定は必要、
現状で草木の名前は鳥の名前とともにミサイル艇、哨戒艦艇に用いる名だから、訓令改定で護衛艦に「草の名」「木の名」が追加されたらFFMが、松型駆逐艦名を襲名するかもしれない
ミサイル護衛艦に山岳名以外の名、例えば「ながと」をつけるのは可能
ただ明文化されていない、同系統、同設計の艦には由来もとをあわせる暗黙の了解があるから「ながと」は無理だろ
と
その暗黙の了解を無視して訓令のみに従うなら改定もなにもなく、地方の名や河川名をつけるのは可能
だから過去に公募で護衛艦名に「ながと」とおくる自衛官が後をたえず
あたご型護衛艦命名の際にも「改こんごう型」といってもいい14DDGにも「ながと」を希望した自衛官たちがいたため公募上でもトップにあった
そのため過去に朝日新聞が「部内応募を引き合いに護衛艦名にながとが検討されていたと」報じている
いずも型護衛艦のときも候補として検討されていたというのは読売新聞系列でも報道されていたが
ここでつかうときではなかったorいずもを使いたかったor首相の選出地山口県と被る
逆にFFMが護衛艦として建造されるなら「草の名」「木の名」の名前はつかえないので訓令改定は必要、
現状で草木の名前は鳥の名前とともにミサイル艇、哨戒艦艇に用いる名だから、訓令改定で護衛艦に「草の名」「木の名」が追加されたらFFMが、松型駆逐艦名を襲名するかもしれない
621大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/21(土) 09:01:49.62ID:VOz1NUAS >>618 >>619
群旗艦として能力というより、当時の最大の護衛艦であった5200トンを越える7250トン 満載で一万トンに匹敵する
大きなシステム一新もあったとはいえ、しらね型よりでかいのだから必然的に山岳名というか5200トン型護衛艦で使いたかった名前をもってきたのではないでしょうか
有力候補名は「ゆきかぜ」だったといいます。
もともとは、「あまつかぜ」退役か艦隊旗艦に変更することで、はたかぜ型護衛艦5隻建造の予定、これで「たちかぜ」型3隻とたわせて4個護衛隊群に2隻づつ配備することを考えていた
過去に、はたかぜ型はあきづき型に劣っているのだからDDGの名を返上してはって板の各スレにあがったさいに
多くの利用者が「DDCの流れを汲むDDGとしてつくられる護衛艦は隊群旗艦を用意できるよう余裕のある設計や汎用護衛艦にはない指揮通信、索敵能力に力をいれている」
と、はたかぜ型をフォローしていた
群旗艦として能力というより、当時の最大の護衛艦であった5200トンを越える7250トン 満載で一万トンに匹敵する
大きなシステム一新もあったとはいえ、しらね型よりでかいのだから必然的に山岳名というか5200トン型護衛艦で使いたかった名前をもってきたのではないでしょうか
有力候補名は「ゆきかぜ」だったといいます。
もともとは、「あまつかぜ」退役か艦隊旗艦に変更することで、はたかぜ型護衛艦5隻建造の予定、これで「たちかぜ」型3隻とたわせて4個護衛隊群に2隻づつ配備することを考えていた
過去に、はたかぜ型はあきづき型に劣っているのだからDDGの名を返上してはって板の各スレにあがったさいに
多くの利用者が「DDCの流れを汲むDDGとしてつくられる護衛艦は隊群旗艦を用意できるよう余裕のある設計や汎用護衛艦にはない指揮通信、索敵能力に力をいれている」
と、はたかぜ型をフォローしていた
622名無し三等兵
2018/07/21(土) 09:51:29.08ID:tJfLSetQ 旧国名は多用途運用母艦に使ってほしいな。
ミサイル護衛艦は山岳名でいいよ。
ミサイル護衛艦は山岳名でいいよ。
623名無し三等兵
2018/07/21(土) 10:07:41.75ID:6HfKCdLk 艦種ごとに命名基準を揃えておくと、艦隊構成をイメージしやすいんだろうと思ってたが、イギリス海軍みたいな例もあるんだよな。
624名無し三等兵
2018/07/21(土) 10:24:18.33ID:Smx48amL 22DDHの時に「ながと」が見送られた理由は毎日新聞が記事にしてんだよね(元記事消えてるので代用)
http://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1374925460/
http://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1374925460/
625大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/21(土) 11:20:47.31ID:1jzU5ijX >>623
どこにどんな性能をもった艦があるかわかりやすい
普段聞きなれない支援艦艇も由来もとを辿れば艦種も検討がつく
大規模災害派遣で巡視船もくっつくと分かりにくくなるから被りは避けたくなるのはわかる
現場レベルだとコールサイン、配布符号などで区別つくとはいえ
どこにどんな性能をもった艦があるかわかりやすい
普段聞きなれない支援艦艇も由来もとを辿れば艦種も検討がつく
大規模災害派遣で巡視船もくっつくと分かりにくくなるから被りは避けたくなるのはわかる
現場レベルだとコールサイン、配布符号などで区別つくとはいえ
626名無し三等兵
2018/07/21(土) 15:56:59.39ID:Zvv/l4ur はるな、ひえいはDDHのHからかと思ってた
A型DDGがまた続くんだろうか?
A型DDGがまた続くんだろうか?
627名無し三等兵
2018/07/21(土) 20:26:32.91ID:Zvv/l4ur はるなDDHのときに一気に旧戦艦名を持って来たのはなんでだろう?
・DDHは新時代艦なので、旧駆逐艦名ではなく旧戦艦名で旗艦ぽくしたかった?
・意識的に旧重巡名は飛び越したかったのか
旧巡洋艦名はDEなどの小型艦に使うつもりだったのか
その後
・イージスDDGの時はかぜDDGより強化されたので旧駆逐艦名の気象系ではなくなり、
山岳カテゴリと解釈して金剛、霧島を先ず使った
・その時点まで山岳系は先送りというか漠然としていた?
・山岳系はDDGに使う方向になり、大型DDHは旧戦艦系:旧国名になった
名前の解釈は現法的な後付けで
DDH:1 DDG:2 DD:5 を
戦艦/空母:1 重巡:2 駆逐:5 と
なぞらえたと見る方が簡単明解か?
・DDHは新時代艦なので、旧駆逐艦名ではなく旧戦艦名で旗艦ぽくしたかった?
・意識的に旧重巡名は飛び越したかったのか
旧巡洋艦名はDEなどの小型艦に使うつもりだったのか
その後
・イージスDDGの時はかぜDDGより強化されたので旧駆逐艦名の気象系ではなくなり、
山岳カテゴリと解釈して金剛、霧島を先ず使った
・その時点まで山岳系は先送りというか漠然としていた?
・山岳系はDDGに使う方向になり、大型DDHは旧戦艦系:旧国名になった
名前の解釈は現法的な後付けで
DDH:1 DDG:2 DD:5 を
戦艦/空母:1 重巡:2 駆逐:5 と
なぞらえたと見る方が簡単明解か?
628名無し三等兵
2018/07/21(土) 21:04:58.72ID:qgO1IUL4 「はるな」のときは5000トン超え
「こんごう」のときは7000トン超え
で護衛艦のそれまでの上限ぽーんと抜けたんだよ。
それでなぜ「はるな」だったかというと、まだ旧軍への風当たりが残っていて、
いかにもな「こんごう」「きりしま」より語感の柔らかい「はるな」「ひえい」
となった。
「こんごう」のときは7000トン超え
で護衛艦のそれまでの上限ぽーんと抜けたんだよ。
それでなぜ「はるな」だったかというと、まだ旧軍への風当たりが残っていて、
いかにもな「こんごう」「きりしま」より語感の柔らかい「はるな」「ひえい」
となった。
629名無し三等兵
2018/07/21(土) 22:09:20.20ID:djocqsTH はたかぜの代艦ってことはいずもの下に組み込まれる。ここで旧姉妹のいわてを持ってくる可能性もあるか?
631名無し三等兵
2018/07/21(土) 22:41:11.17ID:djocqsTH632名無し三等兵
2018/07/21(土) 23:02:00.30ID:KlC6Kkyb そういえば艦名の一般公募はやらないのかな
フルネームを考えて書けというのは敷居が高いから、選択式にせざるを得ないだろうけどさ
フルネームを考えて書けというのは敷居が高いから、選択式にせざるを得ないだろうけどさ
633名無し三等兵
2018/07/22(日) 01:28:52.05ID:YV46UtmD 私はひえい型ひえいを強くキボンヌ。
二番艦はもちろん、はるなたん。
二番艦はもちろん、はるなたん。
634名無し三等兵
2018/07/22(日) 08:56:58.87ID:d910q8/S 「“とても”素晴らしい名前」だからな
誰もが納得のビッグネームだよ
はるなひえい たかおまや では格落ち
誰もが納得のビッグネームだよ
はるなひえい たかおまや では格落ち
635名無し三等兵
2018/07/22(日) 12:17:56.88ID:1yyBG/zD 某所から転載
囲いのサイズ的に四文字はなくなったかな?
ttp://i.imgur.com/87f1oYc.jpg
囲いのサイズ的に四文字はなくなったかな?
ttp://i.imgur.com/87f1oYc.jpg
636名無し三等兵
2018/07/22(日) 13:28:01.04ID:5YZvJiBp 四文字は脱落か。
ふるたか きぬがさ たかちほ
ふるたか きぬがさ たかちほ
637名無し三等兵
2018/07/22(日) 13:36:05.11ID:6MY6RCeh ギリ四文字いけそうだけどな
真相は結局分からん
真相は結局分からん
638名無し三等兵
2018/07/22(日) 13:57:15.14ID:5YZvJiBp >>637
あしがら と あたご のお尻がこんな感じ。
ttps://pbs.twimg.com/media/DiIkI9yVMAA5mnm?format=jpg&name=large
四文字なら艦尾の1/3の作業スペースは必要でしょう。
で、27DDGのお尻は、こんな感じ。
ttps://pbs.twimg.com/media/DirVSrXVQAA7IiZ?format=jpg&name=large
作業スペースの中心線から、作業スペースの端、左舷までの比を比べれば、
作業スペースの長さは明らかに艦尾の1/3以下。
三文字がぎりぎりくらいなのでは。
あしがら と あたご のお尻がこんな感じ。
ttps://pbs.twimg.com/media/DiIkI9yVMAA5mnm?format=jpg&name=large
四文字なら艦尾の1/3の作業スペースは必要でしょう。
で、27DDGのお尻は、こんな感じ。
ttps://pbs.twimg.com/media/DirVSrXVQAA7IiZ?format=jpg&name=large
作業スペースの中心線から、作業スペースの端、左舷までの比を比べれば、
作業スペースの長さは明らかに艦尾の1/3以下。
三文字がぎりぎりくらいなのでは。
639名無し三等兵
2018/07/22(日) 14:36:00.75ID:5YZvJiBp 画像ソフトでサイズ計測してみた。
27DDGのこの作業スペースの幅は、艦尾幅のジャスト1/4のサイズ。
で、この比率を あしがら の艦尾にあてはめると
「あ」の字がはみ出したわ。
あしがらの艦尾幅と27DDGのそれが同じで、
この作業スペースが艦名記入のためならば、
ほぼ確実に三文字以下と思われ
27DDGのこの作業スペースの幅は、艦尾幅のジャスト1/4のサイズ。
で、この比率を あしがら の艦尾にあてはめると
「あ」の字がはみ出したわ。
あしがらの艦尾幅と27DDGのそれが同じで、
この作業スペースが艦名記入のためならば、
ほぼ確実に三文字以下と思われ
640名無し三等兵
2018/07/22(日) 14:42:53.63ID:GT8tnaMN とすると3文字以下艦名か。
あかぎ、たかお、はぐろ、なち、まや、みかさ、ふじ
うむw結局絞り切れんw
あかぎ、たかお、はぐろ、なち、まや、みかさ、ふじ
うむw結局絞り切れんw
641名無し三等兵
2018/07/22(日) 14:45:28.74ID:chOMm4wZ あとはWW2の艦名でブラゲ勢大歓喜となるか、
WW1期の艦名でアンチブラゲ勢大歓喜となるか
これだけだな
WW1期の艦名でアンチブラゲ勢大歓喜となるか
これだけだな
642名無し三等兵
2018/07/22(日) 14:48:36.95ID:rkObujK3 やっぱりあかぎじゃないかと思うけどね
643名無し三等兵
2018/07/22(日) 14:51:20.41ID:GT8tnaMN ひえい はるな は素晴らしい名前なんだが、今使うと、また こんごう、きりしま と使用タイミングがズレてしまうからな。
政治家が強引にねじ込んだ「しらね」の呪縛を解くためにも今回は使って欲しくないと思う。
政治家が強引にねじ込んだ「しらね」の呪縛を解くためにも今回は使って欲しくないと思う。
645名無し三等兵
2018/07/22(日) 16:42:03.70ID:9BSng/NK646名無し三等兵
2018/07/22(日) 17:08:16.68ID:VlO7fw/q 「そうりゅう」「かが」と来たら「あかぎ」「ひりゅう」も使ってほしいな
アメリカは上の方にもあったように昨日の敵は今日の友展開大好きだし仮想敵と国内のアホの意見は気にせんでよろしい
アメリカは上の方にもあったように昨日の敵は今日の友展開大好きだし仮想敵と国内のアホの意見は気にせんでよろしい
648名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:28:59.15ID:1yyBG/zD ふじ、なちの世界遺産シリーズも良いな
外国にアピールしやすい名前だ
熊野三山、那智大社はどのくらい知名度あるのかな?
外国にアピールしやすい名前だ
熊野三山、那智大社はどのくらい知名度あるのかな?
651名無し三等兵
2018/07/22(日) 19:41:58.14ID:3KlRC8E3 音で考えてみる
こんごう きりしま :K
みょうこう ちょうかい :OU
あたご あしがら :A
27/28DDGも揃えて来ると想像する
こんごう きりしま :K
みょうこう ちょうかい :OU
あたご あしがら :A
27/28DDGも揃えて来ると想像する
654名無し三等兵
2018/07/22(日) 19:56:29.75ID:IphVPh4c 子音の aao、aoa で
「たかお」
「あおば」
ってのも十分考えられるよネ
「たかお」
「あおば」
ってのも十分考えられるよネ
655名無し三等兵
2018/07/22(日) 20:00:40.90ID:qvlFjEmF 確かに『この世界の片隅に』は流行ったけど、悲しいかな一般観衆には「重巡洋艦青葉」なんて名はインプットされてないと思う。
ラストでボロい“戦艦”が新品になるシーンがあった様な…がせいぜい。
ラストでボロい“戦艦”が新品になるシーンがあった様な…がせいぜい。
656名無し三等兵
2018/07/22(日) 20:13:13.87ID:M0HmA1Rk657名無し三等兵
2018/07/22(日) 20:23:26.05ID:r1dTHWLl 文字揃えに関しては二番艦以降の予想には使えても今回は役に立つかどうか……
あたご型からだいぶ開いたからねえ
あたご型からだいぶ開いたからねえ
658名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:07:23.85ID:5YZvJiBp 二文字揃え: ふじ ー まや
あ音揃え: あかぎ ー あおば/あづま
あ音揃え: あかぎ ー あおば/あづま
659名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:09:35.00ID:HyGDVPTS660名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:24:29.22ID:yUoG59hO あおばは良いな
イージスだけど一般大衆に受け入れられやすいと思う
イージスだけど一般大衆に受け入れられやすいと思う
661名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:36:34.75ID:Sm4S3FE5 あおばの場合、すぐに由来を「若狭富士」だと提示しないと
防衛大臣案件に見られかねない危険性があるのがなんとも。。
仙台の「青葉山」は山ではなく地名に過ぎないんだけど、
こっちの方が知名度高いからな
防衛大臣案件に見られかねない危険性があるのがなんとも。。
仙台の「青葉山」は山ではなく地名に過ぎないんだけど、
こっちの方が知名度高いからな
662名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:42:41.60ID:3KlRC8E3 例えば
きぬがさ かつらぎ でも一応K揃えにはなる
きぬがさ かつらぎ でも一応K揃えにはなる
664大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/23(月) 00:06:42.46ID:5yPFLXcE >>659
AOba takAO
TAKAo fruTAKA
hAGUro kinUGAsa
HIei nacHI
HARna HAgRo
haruNA NAchi
浅間だと浅間山噴火、浅間山荘と負のイメージが、浅間神社そのものは富士信仰にして兵器と相性のよさそうな火の神をまつる
AOba takAO
TAKAo fruTAKA
hAGUro kinUGAsa
HIei nacHI
HARna HAgRo
haruNA NAchi
浅間だと浅間山噴火、浅間山荘と負のイメージが、浅間神社そのものは富士信仰にして兵器と相性のよさそうな火の神をまつる
665名無し三等兵
2018/07/23(月) 02:43:56.86ID:TY/3pIBu666名無し三等兵
2018/07/23(月) 04:48:49.39ID:te8SHCkz Youtubeで最新の画像みたけど、今回はいつになく艦名のガードが固いな。
いつもはシート1枚で覆う程度なのにw
いつもはシート1枚で覆う程度なのにw
667名無し三等兵
2018/07/23(月) 07:11:56.31ID:KzwJPTqq668名無し三等兵
2018/07/23(月) 07:46:18.21ID:+4wkwfRw669名無し三等兵
2018/07/23(月) 09:31:29.16ID:cX2KVqQD sengokuのような内部からの情報リークは今回完全になさそうだな
儀装員がぽろっと艦名もらすみたいに
儀装員がぽろっと艦名もらすみたいに
670名無し三等兵
2018/07/23(月) 12:27:47.89ID:gPm+dnE1 >>669
あさひの時、発表一時間前ぐらいからあちこちに漏れたのが相当堪えたらしい
さて、旧軍の名跡かつ、海保使用中の三文字以下を改めて確認してみた
神威、鞍馬、筑波、赤城、浅間、富士、吉野、阿蘇、天城、那智、青葉
うち青葉は実習艇で現場に出ない船だから被せても大丈夫だと思うが、
これらが使えないと、完全新規でなければ、「以外な名前」はまず出てこないような気がする
あさひの時、発表一時間前ぐらいからあちこちに漏れたのが相当堪えたらしい
さて、旧軍の名跡かつ、海保使用中の三文字以下を改めて確認してみた
神威、鞍馬、筑波、赤城、浅間、富士、吉野、阿蘇、天城、那智、青葉
うち青葉は実習艇で現場に出ない船だから被せても大丈夫だと思うが、
これらが使えないと、完全新規でなければ、「以外な名前」はまず出てこないような気がする
671名無し三等兵
2018/07/23(月) 14:00:15.98ID:qZLLA04H >>670
鞍馬は狩場になってるから無問題w
海保が使用中の名前は名艦が多いし、やっぱり被りをOKにしないと駄目かなぁ。
てか、名前が被ってたら本当に現場が混乱するのか?無線のやり取りは「こちら巡視船●●」みたいな言い方だから、大丈夫だと思うが…
鞍馬は狩場になってるから無問題w
海保が使用中の名前は名艦が多いし、やっぱり被りをOKにしないと駄目かなぁ。
てか、名前が被ってたら本当に現場が混乱するのか?無線のやり取りは「こちら巡視船●●」みたいな言い方だから、大丈夫だと思うが…
672大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/23(月) 16:17:57.96ID:kejjiYR2673名無し三等兵
2018/07/23(月) 16:56:34.76ID:qZLLA04H >>672
机上の人達への考慮かぁ。仕事なんだから細かいとこまで文章ちゃんと読んどけよ(笑)現場が混乱しないなら、被りOKだ!俺が許す
そいや、文谷さんが27DDGは「よしの」って記事出してたけど、どうなんだろうか?
最近のTwitterとかの予想ではさっぱり見かけなくなったけど…
机上の人達への考慮かぁ。仕事なんだから細かいとこまで文章ちゃんと読んどけよ(笑)現場が混乱しないなら、被りOKだ!俺が許す
そいや、文谷さんが27DDGは「よしの」って記事出してたけど、どうなんだろうか?
最近のTwitterとかの予想ではさっぱり見かけなくなったけど…
674名無し三等兵
2018/07/23(月) 17:01:42.36ID:yeYBeR5c675名無し三等兵
2018/07/23(月) 17:06:42.32ID:pEXYcwaC >>673
あの記事、よく読みとメッセージはそうでなく、
「新イージス(27or28 DDG)が よしの なら
チャイナに配慮必要。
配慮=いずも かが よしの と対チャイナで
活躍した艦で三連続にならぬよう
27DDG は あかぎ で」というもの。
あの記事、よく読みとメッセージはそうでなく、
「新イージス(27or28 DDG)が よしの なら
チャイナに配慮必要。
配慮=いずも かが よしの と対チャイナで
活躍した艦で三連続にならぬよう
27DDG は あかぎ で」というもの。
676大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/23(月) 17:07:05.80ID:kejjiYR2677大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/23(月) 17:18:37.98ID:kejjiYR2 >>675
WW2で活躍し真珠湾奇襲からミッドウェーまで活躍した赤城を襲名するほうが
中国も国内の市民団体もうるさい気がする、というかこの手の反日国家や団体は何をつけてもこじつけで騒ぐ
だが軍事や歴史に興味ない人たちからすれば「あかぎ」ときいても漫画アカギの読者や群馬県民そしてアイス好きしかピンとこない
夏だし、カジノ法がきたので「あかぎ」は軍事や歴史に興味がない人たちをわくわくさせる
WW2で活躍し真珠湾奇襲からミッドウェーまで活躍した赤城を襲名するほうが
中国も国内の市民団体もうるさい気がする、というかこの手の反日国家や団体は何をつけてもこじつけで騒ぐ
だが軍事や歴史に興味ない人たちからすれば「あかぎ」ときいても漫画アカギの読者や群馬県民そしてアイス好きしかピンとこない
夏だし、カジノ法がきたので「あかぎ」は軍事や歴史に興味がない人たちをわくわくさせる
678名無し三等兵
2018/07/23(月) 18:13:09.61ID:VlIguQoP すくなくとも、あの記事で「よしの」は確実になくなったと思う。
あと某元地本の人(艦名リーク受けられるほど偉くない)が冗談混じりで「いぶきだよwww」ってたから、それもなくなった。
あと某元地本の人(艦名リーク受けられるほど偉くない)が冗談混じりで「いぶきだよwww」ってたから、それもなくなった。
679名無し三等兵
2018/07/23(月) 18:16:17.41ID:VlIguQoP680名無し三等兵
2018/07/23(月) 18:26:22.08ID:er13KKVv >>675
「吉野」が叩いたのは清王朝なんだから、むしろ漢民族を助けた艦だと思うが。(漢民族が加賀に怒るのはわかるとして)
終戦時、ソ連が記念館三笠の破壊を要求したそうだけど、ロシア帝国に致命傷を与えて、共産主義革命をアシストした艦じゃないの? と、これも未だに不思議。
「吉野」が叩いたのは清王朝なんだから、むしろ漢民族を助けた艦だと思うが。(漢民族が加賀に怒るのはわかるとして)
終戦時、ソ連が記念館三笠の破壊を要求したそうだけど、ロシア帝国に致命傷を与えて、共産主義革命をアシストした艦じゃないの? と、これも未だに不思議。
681名無し三等兵
2018/07/23(月) 18:29:01.75ID:LoiCkkFs 海保が使ってるからダメとかほざいてるバカはなんなの?
683名無し三等兵
2018/07/23(月) 18:36:03.02ID:VlIguQoP685名無し三等兵
2018/07/23(月) 18:42:10.72ID:te8SHCkz >>682
海保被りの話はネット上の都市伝説に過ぎないから。
海保被りの話はネット上の都市伝説に過ぎないから。
686名無し三等兵
2018/07/23(月) 18:46:20.88ID:VlIguQoP 都市伝説を破って欲しいって気持ちはオレも同じだ
FFMできたかみ、おおい、きそが揃う姿を見たいからな
FFMできたかみ、おおい、きそが揃う姿を見たいからな
688名無し三等兵
2018/07/23(月) 19:14:12.42ID:TY/3pIBu よく揃ってたDE
ちくご CHI KU GO (C
あやせ A YA SE (*1 SE
みくま MI KU MA (クマ
とかち TO KA CHI (T
いわせ I WA SE (*1*5 SE
ちとせ CHI TO SE (*5 C SE
によど NI YO DO (N
てしお TE SHI O (*4 T
よしの YO SHI NO (*2*4 NO
くまの KU MA NO (NO クマ
のしろ NO SHI RO (*2*4 N
1 2つの母音連続に語尾
2 3つの母音順列
4 2つの母音連続
5 2つの母音位置に語尾
イニシャル揃いは C T N
語尾は SE NO
ちくご CHI KU GO (C
あやせ A YA SE (*1 SE
みくま MI KU MA (クマ
とかち TO KA CHI (T
いわせ I WA SE (*1*5 SE
ちとせ CHI TO SE (*5 C SE
によど NI YO DO (N
てしお TE SHI O (*4 T
よしの YO SHI NO (*2*4 NO
くまの KU MA NO (NO クマ
のしろ NO SHI RO (*2*4 N
1 2つの母音連続に語尾
2 3つの母音順列
4 2つの母音連続
5 2つの母音位置に語尾
イニシャル揃いは C T N
語尾は SE NO
689名無し三等兵
2018/07/23(月) 19:14:53.94ID:Sgr5FwlB だが願望とは別に今のところ都市伝説を否定できる材料がほぼ無いというのも事実
690名無し三等兵
2018/07/23(月) 19:29:12.17ID:pEXYcwaC 「同名の巡視船あるが、27DDGの就役までに、
その巡視船の配置換えと船名変更が
見込まれor確定しており、
海自と海保で調整済み」、
というような可能性も普通にあるんでは?
その巡視船の配置換えと船名変更が
見込まれor確定しており、
海自と海保で調整済み」、
というような可能性も普通にあるんでは?
692名無し三等兵
2018/07/23(月) 19:46:57.49ID:pEXYcwaC693名無し三等兵
2018/07/23(月) 19:52:55.29ID:te8SHCkz696名無し三等兵
2018/07/23(月) 20:04:06.06ID:te8SHCkz >>694
それって海自だけにって意味あるの?wwそしてその根拠となるソースは?
訓令とかで規定されてる?官庁だから根拠となる規定があるよね?
そもそも有事に海保が防衛省の指揮下にはいるから名前重複はまずいという話だったよねwww
でも海保側はまったく配慮もなく重複船名をつけてるんだけどw
それって海自だけにって意味あるの?wwそしてその根拠となるソースは?
訓令とかで規定されてる?官庁だから根拠となる規定があるよね?
そもそも有事に海保が防衛省の指揮下にはいるから名前重複はまずいという話だったよねwww
でも海保側はまったく配慮もなく重複船名をつけてるんだけどw
698名無し三等兵
2018/07/23(月) 20:09:25.53ID:yeYBeR5c699名無し三等兵
2018/07/23(月) 20:12:01.73ID:D0liuq3N ゲルならそういう意味のないことをやりそう、っていう負の信頼じゃないの?
海保被り禁止説の根拠は
まあ結局は確証は無いが反証も無い単なる仮説だから、中の人が直接発言するか実際の命名として反例が出るかしない限り真相は藪の中で永遠に噂だけが残り続けるだろうね
今のところは「こういう説がある」っていうレベル以上にも以下にも扱いようがない
海保被り禁止説の根拠は
まあ結局は確証は無いが反証も無い単なる仮説だから、中の人が直接発言するか実際の命名として反例が出るかしない限り真相は藪の中で永遠に噂だけが残り続けるだろうね
今のところは「こういう説がある」っていうレベル以上にも以下にも扱いようがない
700名無し三等兵
2018/07/23(月) 20:13:09.44ID:KzwJPTqq まあ別に被り避けたとしても、
吾妻、八雲、摩耶、高雄、羽黒、比叡、榛名と使えるから、別段困ることはない
FFMまでに解決すりゃいいよ
吾妻、八雲、摩耶、高雄、羽黒、比叡、榛名と使えるから、別段困ることはない
FFMまでに解決すりゃいいよ
701名無し三等兵
2018/07/23(月) 21:33:37.66ID:qZLLA04H FFMは勝手に河川名だとおもってるが、河川名でも被り避けても
龍田、球磨、多摩、大井、木曽、長良、名取、由良、鬼怒、最上、三隈、熊野、阿賀野、能代、矢矧、酒匂、那珂、加古
だけある。さらに旧DEを使い回せば22隻は無問題!
龍田、球磨、多摩、大井、木曽、長良、名取、由良、鬼怒、最上、三隈、熊野、阿賀野、能代、矢矧、酒匂、那珂、加古
だけある。さらに旧DEを使い回せば22隻は無問題!
702名無し三等兵
2018/07/23(月) 21:38:21.74ID:te8SHCkz >>701
さすがに平仮名表記の「たま」と「くま」は海自が嫌がるのではないか。
さすがに平仮名表記の「たま」と「くま」は海自が嫌がるのではないか。
704名無し三等兵
2018/07/23(月) 22:37:03.66ID:KzwJPTqq 海保といえば、予定通りならあきつしまPLHの2番船ももうじき進水だけと、
こっちの名前は軍板向けじゃない?
高確率で「ふそう」だと思うが
こっちの名前は軍板向けじゃない?
高確率で「ふそう」だと思うが
706名無し三等兵
2018/07/23(月) 22:53:32.82ID:Yx1QuktH なか型FFM
横須賀基地配属は
なか、くじ、きぬ、つるみ
以上の4隻で
横須賀基地配属は
なか、くじ、きぬ、つるみ
以上の4隻で
707名無し三等兵
2018/07/23(月) 22:54:22.52ID:EQgVt02N >>683
爆破? ソ連の要求は「解体」だぞ。
適切なソースがすぐには出せんが、「恥辱の象徴」という理由で解体を要求してたのは間違いない。
爆破ショーとかは初耳だが、それなら長門ほか大型艦がいくらでもあったのに、地面に埋まった船を爆破して喜んでたら、恥の上塗り。
あんた、いくらなんでもテキトー言い過ぎだよ。
爆破? ソ連の要求は「解体」だぞ。
適切なソースがすぐには出せんが、「恥辱の象徴」という理由で解体を要求してたのは間違いない。
爆破ショーとかは初耳だが、それなら長門ほか大型艦がいくらでもあったのに、地面に埋まった船を爆破して喜んでたら、恥の上塗り。
あんた、いくらなんでもテキトー言い過ぎだよ。
708名無し三等兵
2018/07/23(月) 23:56:40.64ID:UB+xrT6F ……爆破と解体ってそんなに違うか?
大雑把な内容としてはあんまり変わらない気がするし、単に683の記憶が大づかみだっただけじゃないかね
正直そこまで目くじら立てんでもいい話だと思うぞ
大雑把な内容としてはあんまり変わらない気がするし、単に683の記憶が大づかみだっただけじゃないかね
正直そこまで目くじら立てんでもいい話だと思うぞ
709名無し三等兵
2018/07/24(火) 01:31:32.94ID:3n4PuuS0 >>708
頭冷やして読むと「イギリスが高雄を爆破した様に、大型艦を解体したかっただけだろう」…と読めるな。
だが、ソ連の動機がそういう物でなかった(三笠への恨みだった)事は証言資料にも明らかなので、適当な憶測は匿名掲示板でこそ諌める必要があると思うよ。個人の憶測ばかりで埋まったら、ノイズにしかならない。
頭冷やして読むと「イギリスが高雄を爆破した様に、大型艦を解体したかっただけだろう」…と読めるな。
だが、ソ連の動機がそういう物でなかった(三笠への恨みだった)事は証言資料にも明らかなので、適当な憶測は匿名掲示板でこそ諌める必要があると思うよ。個人の憶測ばかりで埋まったら、ノイズにしかならない。
710名無し三等兵
2018/07/24(火) 03:20:44.78ID:QVrERCzr 恨み根性って結構理由として大きいしな
ヒトラーもゼーレーヴェ作戦が成功してイギリスの諸都市を占領した暁にはWW1関連の英国戦勝記念碑を残らず爆破する様に命じてたし
実際フランス国内の同じ様な記念碑はドイツ軍に爆破されてしまったから戦後に再建されたものばかりだしで
ヒトラーもゼーレーヴェ作戦が成功してイギリスの諸都市を占領した暁にはWW1関連の英国戦勝記念碑を残らず爆破する様に命じてたし
実際フランス国内の同じ様な記念碑はドイツ軍に爆破されてしまったから戦後に再建されたものばかりだしで
711名無し三等兵
2018/07/24(火) 06:21:52.01ID:y5u9S9aw 逆に日本もとい横須賀の場合、戦時の記念碑の類いは日本人が自ら破壊し、
米軍基地内だけに残ってるという不思議なことになってるな
結局三笠を破壊したのも日本人だったし
米軍基地内だけに残ってるという不思議なことになってるな
結局三笠を破壊したのも日本人だったし
712名無し三等兵
2018/07/24(火) 07:15:42.27ID:CxyD71EP 300年近くの歴史を持つ平和都市、世界最大の都市、江戸を破壊したのも日本人。
その伝統ある名、江戸を「東京」などというけったいな名前に改名したのも日本人。
その伝統ある名、江戸を「東京」などというけったいな名前に改名したのも日本人。
713名無し三等兵
2018/07/24(火) 08:07:16.75ID:hG8Yusy5 真偽はともかく、海保との命名被りを海自が一方的に避けるという足かせ、
海自も逆手に取って、
ひゅうが いせ いずも かが などの、
ともすればオフェンシブと批判されかねない
名を復活させるエキスキューズにしてたのかもな。
「え?加賀がけしからん?海保と被らないようにって上から言われたことなんで、こんな名しかないんですよねー」と。
海自にとってゲルの縛りは金科玉条でなく、
付けたい名前をつけるツールくらいなんでは。
つまり、来るべきタイミングで、付けたい名が被ったら、しれっとゲル指導を反故にして、重複名つけるのでは?
今はいいタイミング。
なんだかんだで自民内で安倍さん系が強く、ゲルの立ち位置が弱い。
ゲルの指導から時間経った。
何より、重複しても現場は混乱しないと説明可能。
まあ7/30の艦名でわかることやね。
海自も逆手に取って、
ひゅうが いせ いずも かが などの、
ともすればオフェンシブと批判されかねない
名を復活させるエキスキューズにしてたのかもな。
「え?加賀がけしからん?海保と被らないようにって上から言われたことなんで、こんな名しかないんですよねー」と。
海自にとってゲルの縛りは金科玉条でなく、
付けたい名前をつけるツールくらいなんでは。
つまり、来るべきタイミングで、付けたい名が被ったら、しれっとゲル指導を反故にして、重複名つけるのでは?
今はいいタイミング。
なんだかんだで自民内で安倍さん系が強く、ゲルの立ち位置が弱い。
ゲルの指導から時間経った。
何より、重複しても現場は混乱しないと説明可能。
まあ7/30の艦名でわかることやね。
714名無し三等兵
2018/07/24(火) 08:11:03.95ID:hG8Yusy5715名無し三等兵
2018/07/24(火) 08:28:29.45ID:hG8Yusy5 >>712
また、我々の世界では江戸幕府ができて400年は経つ。
だいぶ歴史が違うようだね。
興味深い。
あと、たかだか300年で伝統とか言ったら
京都や奈良という1000年からの街が
僕らの世界にはあり、鼻で笑われてしまうんだ。困ったものだよ。
また、我々の世界では江戸幕府ができて400年は経つ。
だいぶ歴史が違うようだね。
興味深い。
あと、たかだか300年で伝統とか言ったら
京都や奈良という1000年からの街が
僕らの世界にはあり、鼻で笑われてしまうんだ。困ったものだよ。
716名無し三等兵
2018/07/24(火) 09:06:19.54ID:W4KkBqUv >艦名が何になるか皆さんの予想をTLで見て…
>正直、命名式が終わった後の反応、反響の方が楽しみ。
>とても素晴らしい名前とだけ…
改めてこのツイート読むと「反応、反響」の生じる主体は、一般人でなく、「艦名に興味ありツイートする皆さん」なんだな。
なので「とても素晴らしい」の基準も、だいぶ艦船・艦名マニア向けなんかも。
蓋を開けたら普通(?)に
たかお か まや とかかもな。
海保にも被らないし。
>正直、命名式が終わった後の反応、反響の方が楽しみ。
>とても素晴らしい名前とだけ…
改めてこのツイート読むと「反応、反響」の生じる主体は、一般人でなく、「艦名に興味ありツイートする皆さん」なんだな。
なので「とても素晴らしい」の基準も、だいぶ艦船・艦名マニア向けなんかも。
蓋を開けたら普通(?)に
たかお か まや とかかもな。
海保にも被らないし。
717名無し三等兵
2018/07/24(火) 09:14:22.80ID:W4KkBqUv まや なら日印戦略的連携と絡めようと思うだろうから
インド大使館の駐在武官とか進水式に呼ばれそうだな。
誰かしれっと出張のスケジュールを書いてないかな。
インド大使館の駐在武官とか進水式に呼ばれそうだな。
誰かしれっと出張のスケジュールを書いてないかな。
718名無し三等兵
2018/07/24(火) 09:45:21.81ID:mE0wHBac >>716
今のTL見てみると、艦名予想してるのは、圧倒的にブラゲ勢で、
甲巡の名前はほとんど見ないな
そういった面々の反響だとすると、古い名前は無さそうだな
あと例の写真家のレス追うと、なぜか「あかぎ」と答えた人にだけレスつけてないのが気になった
今のTL見てみると、艦名予想してるのは、圧倒的にブラゲ勢で、
甲巡の名前はほとんど見ないな
そういった面々の反響だとすると、古い名前は無さそうだな
あと例の写真家のレス追うと、なぜか「あかぎ」と答えた人にだけレスつけてないのが気になった
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