艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。
次スレは>>980が立てること。
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
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2018/01/24(水) 00:41:37.66ID:AOJ96YcB
732名無し三等兵
2018/07/24(火) 17:00:13.47ID:8OrzgiVh 全く無関心な人にとって艦名で反応も反響もしようがないだろうから、多少なりとも興味がある人向け
というのはその通りだと思います。
かがを使ってきた段階で、多くの人があかぎも来ると予感がしたのではないでしょうか。
真っ先に旧ネームシップを持って来なかったり、先代とは順番を変えて2番目以降に数えられる名を
先に持ってくることも多いようですし。
そうするとひゅうが、いせははるな〜きりしまに続く旧戦艦の名前というより、航空甲板を持つという点が重要で
その段階で加賀が視野に入っていたと考えてもいいと思います。
同様にそうりゅうを使った段階で飛龍も約束されたようなものですが、ただタイミングというのは微妙な
問題かと思います。
使うつもりでもそれが何時なのか、今がいいのかまだ早いのか、どの時期の艦かということです。
大型艦が2隻のDDGのあと暫く作られないとしても、大御所赤城は28DDGまで待つ可能性もあると考えます。
というのはその通りだと思います。
かがを使ってきた段階で、多くの人があかぎも来ると予感がしたのではないでしょうか。
真っ先に旧ネームシップを持って来なかったり、先代とは順番を変えて2番目以降に数えられる名を
先に持ってくることも多いようですし。
そうするとひゅうが、いせははるな〜きりしまに続く旧戦艦の名前というより、航空甲板を持つという点が重要で
その段階で加賀が視野に入っていたと考えてもいいと思います。
同様にそうりゅうを使った段階で飛龍も約束されたようなものですが、ただタイミングというのは微妙な
問題かと思います。
使うつもりでもそれが何時なのか、今がいいのかまだ早いのか、どの時期の艦かということです。
大型艦が2隻のDDGのあと暫く作られないとしても、大御所赤城は28DDGまで待つ可能性もあると考えます。
733名無し三等兵
2018/07/24(火) 17:21:33.34ID:s/43WtFW734名無し三等兵
2018/07/24(火) 18:34:19.01ID:WIjRDdTm みんなが命名基準の範囲内で予想している中、「なでしこ」だの「にっしん」だの言い出してしまうのは、何故なんだろう。
735名無し三等兵
2018/07/24(火) 18:44:56.18ID:3QzOHcx4 名前が明らかになったらみんなのすごい反響反応が楽しみになるくらいの「とても¢f晴らしい名前」とまで踏み込んでるんだから、もう『あかぎ』しかないよ
はるなひえい たかおまや はぐろあおば 等では、正直そんなに「うおお来たああ!!」ってカキコで埋まるような大反響にはならない
はるなひえい たかおまや はぐろあおば 等では、正直そんなに「うおお来たああ!!」ってカキコで埋まるような大反響にはならない
736名無し三等兵
2018/07/24(火) 18:54:17.80ID:fh46s6Sw 29日に台風が関東を直撃する予報が米軍からでてるね
16DDHの時みたいにチラリズム事件あるかな?
そういえばあの時も「あかぎ」で決まり、みたいな雰囲気だったねw
16DDHの時みたいにチラリズム事件あるかな?
そういえばあの時も「あかぎ」で決まり、みたいな雰囲気だったねw
737名無し三等兵
2018/07/24(火) 18:59:50.42ID:kvlJNerX でも27DDGであかぎ使ったら28DDGはどうするんだ?
あまぎは縁起悪いぞ
あまぎは縁起悪いぞ
738名無し三等兵
2018/07/24(火) 19:11:34.92ID:gTAOFOgn かつらぎでいいんじゃない?
739名無し三等兵
2018/07/24(火) 19:19:59.30ID:RqKHgYuv 27DDG「あかぎ」だとして、
28DDG「かさぎ」←いつまでたっても完成しない
ってのどう?
28DDG「かさぎ」←いつまでたっても完成しない
ってのどう?
740名無し三等兵
2018/07/24(火) 19:32:03.58ID:qTEHg5pD 28DDGは普通に高雄、羽黒、摩耶、那智あたりから選べば良いんじゃね?
例の怪文書の吉野はちょっと無いんじゃないとは思ってる。
例の怪文書の吉野はちょっと無いんじゃないとは思ってる。
741名無し三等兵
2018/07/24(火) 19:44:41.30ID:y5u9S9aw 摩耶型砲艦で揃うから摩耶でいいんでね?
742名無し三等兵
2018/07/24(火) 19:46:41.23ID:W4KkBqUv あたご あしがら あかぎ
と来るなら あ音揃えで
あおば か あづま かな
と来るなら あ音揃えで
あおば か あづま かな
743名無し三等兵
2018/07/24(火) 20:00:20.38ID:5TfhXDJo ここまで来てあかぎじゃなかったらそれはそれでスレの反応がすごいことになりそうだな
もちろん大荒れ的な意味で
もちろん大荒れ的な意味で
745名無し三等兵
2018/07/24(火) 20:38:36.71ID:NRQvSani746名無し三等兵
2018/07/24(火) 20:45:50.20ID:y5u9S9aw747大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/24(火) 20:57:27.54ID:CXIpyb22 あさひ型護衛艦、あかぎ型護衛艦ときたら次はなにかで「あかし」や「あまみ」がきそう
748名無し三等兵
2018/07/24(火) 21:30:08.55ID:qTEHg5pD749名無し三等兵
2018/07/24(火) 21:36:37.70ID:hG8Yusy5750名無し三等兵
2018/07/24(火) 21:47:09.85ID:fh46s6Sw >>746
このスレじゃなくてDDHスレだったけど、
「あかぎ」で確定、的な雰囲気
↓
進水三日前の大嵐で目隠しの布が外れかけて1文字目が露出
↓
あきらかに「あ」ではない
↓
大議論の大騒ぎのまま当日を迎える
↓
現地からの書き込み「命名「ひゅうが」」
↓
一同「おお…」
てっ感じだった
このスレじゃなくてDDHスレだったけど、
「あかぎ」で確定、的な雰囲気
↓
進水三日前の大嵐で目隠しの布が外れかけて1文字目が露出
↓
あきらかに「あ」ではない
↓
大議論の大騒ぎのまま当日を迎える
↓
現地からの書き込み「命名「ひゅうが」」
↓
一同「おお…」
てっ感じだった
751大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/24(火) 21:52:46.46ID:CXIpyb22 >>749
それこそ、あおば、きぬがさ、まや、かさぎ、かつらぎ
とかでは?
衣笠の由来は横須賀鎮守府近の衣笠山が定説、艦内神社には横須賀ゆかりの走水神社があるが別に京都平野神社からも分霊されていて
ここから京都の衣笠山説がある
ほかには戦前に東京水交社がだした艦船名考から阿波富士こと阿波高越山の雅称の衣笠説もある
衣笠だと東日本も西日本どちらも所縁にすることができる
それこそ、あおば、きぬがさ、まや、かさぎ、かつらぎ
とかでは?
衣笠の由来は横須賀鎮守府近の衣笠山が定説、艦内神社には横須賀ゆかりの走水神社があるが別に京都平野神社からも分霊されていて
ここから京都の衣笠山説がある
ほかには戦前に東京水交社がだした艦船名考から阿波富士こと阿波高越山の雅称の衣笠説もある
衣笠だと東日本も西日本どちらも所縁にすることができる
752名無し三等兵
2018/07/24(火) 22:04:14.30ID:hG8Yusy5753名無し三等兵
2018/07/24(火) 22:05:54.72ID:yzmQ3gcu まあ維新150年は外せへんえw
754名無し三等兵
2018/07/24(火) 22:24:31.64ID:8OrzgiVh ところで、見学者用の公式案内パンフなどに、「艦名の由来は○○にある○○山です」みたいな説明で
明文化を海自はしていないんですか?
明文化を海自はしていないんですか?
755名無し三等兵
2018/07/24(火) 22:31:33.26ID:y5u9S9aw756名無し三等兵
2018/07/24(火) 22:32:18.69ID:RqKHgYuv もし「きぬがさ」だったら、艦内特別メニュー「衣笠丼」でもおいてくれ。
京都人しか知らないか…
京都人しか知らないか…
757名無し三等兵
2018/07/24(火) 22:49:01.85ID:Wp8tNECA 学食にはあったが食ったことないな>衣笠丼
次に見かけたら買ってみるか
次に見かけたら買ってみるか
758名無し三等兵
2018/07/24(火) 22:58:36.72ID:CxyD71EP 「あかぎ」で決まりかな。
759名無し三等兵
2018/07/24(火) 23:07:05.61ID:Wp8tNECA 一応「巡視船被り禁止説を考慮しないならば」という但し書きは付くが、現状最有力だわな>あかぎ
考慮するならたかおとかあおば辺りが浮上してくるが、まあ後は当日待ちでよかろうて
考慮するならたかおとかあおば辺りが浮上してくるが、まあ後は当日待ちでよかろうて
760名無し三等兵
2018/07/25(水) 04:45:57.03ID:Et3Nzkdt 29日から30日にかけて台風直撃やんけ。どうすんだろ。
761名無し三等兵
2018/07/25(水) 08:14:06.09ID:G3FELxaP 前倒しは無いだろうし順延?
そういえば野分とか嵐って海自にも海保にも継承されてないのな
そういえば野分とか嵐って海自にも海保にも継承されてないのな
762名無し三等兵
2018/07/25(水) 08:35:24.60ID:MzZUR2gC >>761
7/29上陸で
7/30の午後は台風一過の状態。
問題ないのでは?
ttps://tenki.jp/lite/forecast/3/17/4610/14100/10days.html
仮に月曜が荒天でも、
ドックは空けないといけないし、
お偉方は忙しくて直近でスケジュール再調整なんてまず不可能。
プラス、六曜や潮汐も絡む。
式の順延なんて無理では?
7/29上陸で
7/30の午後は台風一過の状態。
問題ないのでは?
ttps://tenki.jp/lite/forecast/3/17/4610/14100/10days.html
仮に月曜が荒天でも、
ドックは空けないといけないし、
お偉方は忙しくて直近でスケジュール再調整なんてまず不可能。
プラス、六曜や潮汐も絡む。
式の順延なんて無理では?
764名無し三等兵
2018/07/25(水) 09:15:07.28ID:MzZUR2gC スレチだがRIMPACで いせ と ハルゼーの隊員が
ソフトボールの親善試合したんだな。
両チーム、いい笑顔で写真に写ってるw
ソフトボールの親善試合したんだな。
両チーム、いい笑顔で写真に写ってるw
765名無し三等兵
2018/07/25(水) 09:23:39.61ID:zcphutft ハルゼーってバーク級のハルゼーか
よりによってその二隻とはまた因縁な……だからこそ和解の象徴として敢えて選んだんだろうけどw
よりによってその二隻とはまた因縁な……だからこそ和解の象徴として敢えて選んだんだろうけどw
766名無し三等兵
2018/07/25(水) 12:40:33.06ID:b92qFL3t 原子力空母トランプってのもいずれ見られるかな
767名無し三等兵
2018/07/25(水) 12:44:15.14ID:Vju20YT9 護衛艦スレより転載 これ27DDGは「あおば」なんじゃないかなマジで
607 名無し三等兵 sage 2018/07/25(水)
10:51:05.64 ID:Qd0lp1Jj
みんなで買おう、世界の艦船。
世艦情報
・OPY-1はICWIイルミネータ
・僚艦防空能力以外はFCS-3Aと同等
・探知距離は要求からひゅうがと同等程度だが、ミサイルに合わせ改修により延伸可能
・CICはあきづきに比べ、ラージディスプレイがワイド化(結果として縦方向には小さくなった?)
・CIC天井からサブのディスプレイが2面追加でぶら下がってる
・OYX-1はOYQ-13、OPY-1、OQQ-24、NOLQ-3などに適用しCOTS化やOA化を達成
・電気推進では15kt程度発揮
・海自OBの記事だと「15ktじゃ戦術的に使えねぇ」とか「これ主機の出力不足補うために規模選定したんじゃねーの」などと不満の声がちらほら
*個人の感想としては「あきづきから大きく設計変えずに電気推進採用してみる」の結果な感。
・トイレは負圧で吸い込み真水で流す新方式で硫化水素事故対策(あわじから実施)
・航海灯はLED化
・2番艦は「はつひ」が第1候補で、「しらぬい」は第2候補だったが熊本の地震を受けて政治的理由から(被災地に寄り添う意味)九州に縁のある「しらぬい」になった
607 名無し三等兵 sage 2018/07/25(水)
10:51:05.64 ID:Qd0lp1Jj
みんなで買おう、世界の艦船。
世艦情報
・OPY-1はICWIイルミネータ
・僚艦防空能力以外はFCS-3Aと同等
・探知距離は要求からひゅうがと同等程度だが、ミサイルに合わせ改修により延伸可能
・CICはあきづきに比べ、ラージディスプレイがワイド化(結果として縦方向には小さくなった?)
・CIC天井からサブのディスプレイが2面追加でぶら下がってる
・OYX-1はOYQ-13、OPY-1、OQQ-24、NOLQ-3などに適用しCOTS化やOA化を達成
・電気推進では15kt程度発揮
・海自OBの記事だと「15ktじゃ戦術的に使えねぇ」とか「これ主機の出力不足補うために規模選定したんじゃねーの」などと不満の声がちらほら
*個人の感想としては「あきづきから大きく設計変えずに電気推進採用してみる」の結果な感。
・トイレは負圧で吸い込み真水で流す新方式で硫化水素事故対策(あわじから実施)
・航海灯はLED化
・2番艦は「はつひ」が第1候補で、「しらぬい」は第2候補だったが熊本の地震を受けて政治的理由から(被災地に寄り添う意味)九州に縁のある「しらぬい」になった
769名無し三等兵
2018/07/25(水) 13:22:31.37ID:Vju20YT9 >>768
逆に「すばらしくない」名前なんてほとんどないだろ……うねびとかしらねとか以外は
・三文字以下
・広島と関係が深い
・映画やドラマで最近知られてる
・大勲位百歳
・青葉城とのダブルニーニング
この辺考えると「あおば」は可能性一番高いのではないかな
逆に「すばらしくない」名前なんてほとんどないだろ……うねびとかしらねとか以外は
・三文字以下
・広島と関係が深い
・映画やドラマで最近知られてる
・大勲位百歳
・青葉城とのダブルニーニング
この辺考えると「あおば」は可能性一番高いのではないかな
770名無し三等兵
2018/07/25(水) 14:09:15.51ID:MzZUR2gC まず、西日本の豪雨被害は広島だけでない。
また、災害の被害規模が確定したのは、今月上旬の終わり、半ば近く。
手続き考えると、もう艦名は決まってるか、最終候補選定段階なんでは?(そこに あおば がたまたまあるかもしれないが)
また、いくらイージス艦とは言え、あおば の進水式で防衛大臣が来て、ネット生中継までするもんかな?
やはり、一般にも訴求力のある、かが クラスのビッグネームと考えたほうが自然では?
また、災害の被害規模が確定したのは、今月上旬の終わり、半ば近く。
手続き考えると、もう艦名は決まってるか、最終候補選定段階なんでは?(そこに あおば がたまたまあるかもしれないが)
また、いくらイージス艦とは言え、あおば の進水式で防衛大臣が来て、ネット生中継までするもんかな?
やはり、一般にも訴求力のある、かが クラスのビッグネームと考えたほうが自然では?
771名無し三等兵
2018/07/25(水) 14:40:11.39ID:TMpO4Qcy >>769
>逆に「すばらしくない」名前なんてほとんどないだろ……
青葉も素晴らしいけど、件のカメラマン氏が“敢えて事前に匂わせ、期待を煽ってしまう”ほどのインパクトは感じないんだが。
その点では「あかぎ」の方が説得力ある。
>・映画やドラマで最近知られてる
あの映画は知られてるが、「青葉」の艦名までが人口に膾炙したかね? そんな実例があるなら知りたい。
>・大勲位百歳
これは一番、無い。本人があからさまに喜んだら「しらね」の時と同様に反感を買い、晩節を汚す。「あおば」の印象まで、最初から悪くなる。
老獪な大勲位は「あおば」と名づけるような忖度をしてもスルーを貫くだろうから、忖度する甲斐もない。
>逆に「すばらしくない」名前なんてほとんどないだろ……
青葉も素晴らしいけど、件のカメラマン氏が“敢えて事前に匂わせ、期待を煽ってしまう”ほどのインパクトは感じないんだが。
その点では「あかぎ」の方が説得力ある。
>・映画やドラマで最近知られてる
あの映画は知られてるが、「青葉」の艦名までが人口に膾炙したかね? そんな実例があるなら知りたい。
>・大勲位百歳
これは一番、無い。本人があからさまに喜んだら「しらね」の時と同様に反感を買い、晩節を汚す。「あおば」の印象まで、最初から悪くなる。
老獪な大勲位は「あおば」と名づけるような忖度をしてもスルーを貫くだろうから、忖度する甲斐もない。
772名無し三等兵
2018/07/25(水) 15:22:30.25ID:zcphutft 一応「この世界の〜」で青葉の名前を意識したという人の例もあるぞ
http://suminotiger.hat enadiary.jp/entry/2015/03/26/104446
ポスターにも大きく描かれたし作中では主人公の幼馴染の乗艦として登場するから、
説明があれば「ああ、アレか」となる程度の知名度は得たと思っていいんじゃないか?
http://suminotiger.hat enadiary.jp/entry/2015/03/26/104446
ポスターにも大きく描かれたし作中では主人公の幼馴染の乗艦として登場するから、
説明があれば「ああ、アレか」となる程度の知名度は得たと思っていいんじゃないか?
773名無し三等兵
2018/07/25(水) 15:44:43.59ID:s/78bsoA >>769
うーん、ちょっと強引ではないか
大事なのは、単に「素晴らしい名前」ではなく、「みんなの反響反応が楽しみな【とても】素晴らしい名前」とわざわざ強調されてることだ。
ぶっちゃけ仮に「あおば」だったら、「おおお キター!!」「胸が熱いな!」「やった復活だ!」みたいなみんなの書き込みで溢れるだろうか? 俺はそうは思わない。せいぜい「あおばだったかー、じゃ次に進水するやつ予想しようぜ」くらいだろう。
しかし「あかぎ」なら、間違いなく上のような胸熱感涙大歓喜の反響反応になる。海自発足以来、ついにこの艦名が主力艦につけられる日が来たかと。
リチウム搭載そうりゅう改はほぼ「ひりゅう」だから一航戦二航戦の艦名が完全復活するし、艦これも模型業界も黙ってないだろう。2番艦名も楽しみだ。
俺もきっとテンション高く書き込んじゃうだろうな。それくらい「とても素晴らしい」名前だ。
うーん、ちょっと強引ではないか
大事なのは、単に「素晴らしい名前」ではなく、「みんなの反響反応が楽しみな【とても】素晴らしい名前」とわざわざ強調されてることだ。
ぶっちゃけ仮に「あおば」だったら、「おおお キター!!」「胸が熱いな!」「やった復活だ!」みたいなみんなの書き込みで溢れるだろうか? 俺はそうは思わない。せいぜい「あおばだったかー、じゃ次に進水するやつ予想しようぜ」くらいだろう。
しかし「あかぎ」なら、間違いなく上のような胸熱感涙大歓喜の反響反応になる。海自発足以来、ついにこの艦名が主力艦につけられる日が来たかと。
リチウム搭載そうりゅう改はほぼ「ひりゅう」だから一航戦二航戦の艦名が完全復活するし、艦これも模型業界も黙ってないだろう。2番艦名も楽しみだ。
俺もきっとテンション高く書き込んじゃうだろうな。それくらい「とても素晴らしい」名前だ。
774名無し三等兵
2018/07/25(水) 15:55:15.50ID:PgmAbmi8 表現の基準が厳格に決まってる外交発言とかじゃないんだからそんな細かい表現に注目してもなぁ
「とても素晴らしい」に発言者個人の主観的見解が混じってない保証なんて無いだろうが
「とても素晴らしい」に発言者個人の主観的見解が混じってない保証なんて無いだろうが
775名無し三等兵
2018/07/25(水) 15:58:05.54ID:Vju20YT9776名無し三等兵
2018/07/25(水) 16:20:57.04ID:MzZUR2gC >一般的な認知度だと今は赤城より青葉
ねーよw
ねーよw
777名無し三等兵
2018/07/25(水) 16:22:00.13ID:TMpO4Qcy >>772
わざわざ探してくるとはすごい律儀な人だと思ったけど、探さなきゃ見つからない時点で、影響力は無いよ。
宇宙戦艦ヤマトが社会的ブームになった時、南極観測船名の公募に「やまと」が殺到した。
少なくともヤマトと同等以上の社会現象でなければ、自衛艦の命名で考慮される事はない。
『この世界の片隅に』は一種の社会現象だが、巡洋艦青葉の名はそこに含まれてない。
わざわざ探してくるとはすごい律儀な人だと思ったけど、探さなきゃ見つからない時点で、影響力は無いよ。
宇宙戦艦ヤマトが社会的ブームになった時、南極観測船名の公募に「やまと」が殺到した。
少なくともヤマトと同等以上の社会現象でなければ、自衛艦の命名で考慮される事はない。
『この世界の片隅に』は一種の社会現象だが、巡洋艦青葉の名はそこに含まれてない。
778名無し三等兵
2018/07/25(水) 16:28:48.51ID:MzZUR2gC779名無し三等兵
2018/07/25(水) 16:56:37.32ID:Cw2WlI79780名無し三等兵
2018/07/25(水) 17:05:48.41ID:527ZZiSN 片隅つながりだと すずや いすず の方が一般うけしそうな…
781名無し三等兵
2018/07/25(水) 17:15:17.96ID:527ZZiSN 話題性が高い命名(事前にわかってる?)なので中継するという説より
命名の様子を中継することで話題性を更に広めるという説を支持します
命名の様子を中継することで話題性を更に広めるという説を支持します
782名無し三等兵
2018/07/25(水) 17:18:58.78ID:TMpO4Qcy >>774
>「とても素晴らしい」に発言者個人の主観的見解が混じってない保証なんて無いだろうが
自分の主観が一般的じゃないという自覚があれば、こういう発言はしないよ。
「何だよ、◯◯程度で期待させやがって」と、今後の印象が悪くなるから。
5chの書き逃げならともかく、ツイでは本人が損する。
今回はよほど外さない自信、つまり「さすが、期待させただけの艦名だな!」という反応があると確信してるんだろう。
>「とても素晴らしい」に発言者個人の主観的見解が混じってない保証なんて無いだろうが
自分の主観が一般的じゃないという自覚があれば、こういう発言はしないよ。
「何だよ、◯◯程度で期待させやがって」と、今後の印象が悪くなるから。
5chの書き逃げならともかく、ツイでは本人が損する。
今回はよほど外さない自信、つまり「さすが、期待させただけの艦名だな!」という反応があると確信してるんだろう。
783名無し三等兵
2018/07/25(水) 17:31:59.87ID:527ZZiSN 青と赤のカラーペアというのも無くはないと思う
しらゆきやホワイトベース、くろしおは既にいるけど羽黒はまだだし
しらゆきやホワイトベース、くろしおは既にいるけど羽黒はまだだし
784名無し三等兵
2018/07/25(水) 17:41:38.58ID:Cw2WlI79 >>782
一般的という定義が難しいが、一般的という言葉が世間一般であれば、あかぎと命名されて盛り上がるのは一般的な人じゃないだろ
一般的という定義が難しいが、一般的という言葉が世間一般であれば、あかぎと命名されて盛り上がるのは一般的な人じゃないだろ
785名無し三等兵
2018/07/25(水) 17:49:21.23ID:G7MYJG/j >>782
その期待とやらも「昔からの艦船オタ」と「twitter多数派のブラゲ勢」
どっちの期待に対してかで変わるなぁ
甲巡とか古い名前だと、前者は歓喜するが後者は「ツマンネ」になる
WW2の名前だと両者とも歓喜になる
その期待とやらも「昔からの艦船オタ」と「twitter多数派のブラゲ勢」
どっちの期待に対してかで変わるなぁ
甲巡とか古い名前だと、前者は歓喜するが後者は「ツマンネ」になる
WW2の名前だと両者とも歓喜になる
786名無し三等兵
2018/07/25(水) 18:06:19.03ID:B0pSW9I9 「ひえい」や「はるな」だって金剛型がイージスで揃う「素晴らしい名前」だってば!
30日に違う名前で進水しても、海保みたいに後刻に変更だwww
30日に違う名前で進水しても、海保みたいに後刻に変更だwww
787名無し三等兵
2018/07/25(水) 19:04:55.22ID:Et3Nzkdt >>786
「こんごう」が既に艦齢25年で、せいぜい余命あと15年なので、ここで「ひえい」「はるな」は使うかな?
政治屋の強引なねじ込みを是正するのがまた30−40年遅くなってしまう。
やはり、金剛、霧島、榛名、比叡は、姉妹艦でまとめたい。
「こんごう」が既に艦齢25年で、せいぜい余命あと15年なので、ここで「ひえい」「はるな」は使うかな?
政治屋の強引なねじ込みを是正するのがまた30−40年遅くなってしまう。
やはり、金剛、霧島、榛名、比叡は、姉妹艦でまとめたい。
788名無し三等兵
2018/07/25(水) 19:18:39.73ID:Hqq0N4Bx >>784
そもそも対象は「27DDGの命名に興味がある人」というカテゴリであって(この時点で所謂一般人は無関係になる)、
その中でも「歴史上ポピュラーな艦を愛好し、その名の継承・復活を望む層」が、このカテゴリでは一般的って事だろう。
そもそも対象は「27DDGの命名に興味がある人」というカテゴリであって(この時点で所謂一般人は無関係になる)、
その中でも「歴史上ポピュラーな艦を愛好し、その名の継承・復活を望む層」が、このカテゴリでは一般的って事だろう。
789名無し三等兵
2018/07/25(水) 19:23:50.95ID:zx2wQlRg792名無し三等兵
2018/07/25(水) 19:42:04.83ID:KrIhluRc793名無し三等兵
2018/07/25(水) 19:44:29.24ID:RURd4sQX >30日に違う名前で進水しても、海保みたいに後刻に変更だ
これ言い出すともう何もかも議論にならないだろうに……
海自と海保は別物だしこれまでのところ海自艦に配備後改名の事例は無い
艦名予想は今までの事例を元に次を予想するという遊びだぞ
過去の事実を無視した時点で話にならんよ
これ言い出すともう何もかも議論にならないだろうに……
海自と海保は別物だしこれまでのところ海自艦に配備後改名の事例は無い
艦名予想は今までの事例を元に次を予想するという遊びだぞ
過去の事実を無視した時点で話にならんよ
795名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:07:41.68ID:sJHIJAwX798名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:16:33.16ID:X2GVZPm7800名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:22:16.04ID:sJHIJAwX >>798
SNSという誰でも接することの出来るメディアで一般的と言った場合、それはファンという特定集団を指すことになりますか?
SNSという誰でも接することの出来るメディアで一般的と言った場合、それはファンという特定集団を指すことになりますか?
801名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:26:02.93ID:MzZUR2gC802名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:30:59.40ID:sJHIJAwX803名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:50:12.87ID:3GnNL8E8804名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:54:36.80ID:RURd4sQX >>800
これについては文脈と発言者の認識に限りなく依存するとしか言いようがない
ただここで今回の論争の大本になった>>372のツイートを再確認すると
「TLで艦名予想を見た」という記述の後に「命名後の反響が楽しみ」と言っている
順当に解釈するなら反響を返す主体は彼がTLで見た艦名予想に加わっている人々と考えて差し支えないだろう
ところでツイッターのTLというのは基本的には本人がフォローした相手のつぶやきが流れてくるもの
つまりここに流れる意見はその時点で一定のフィルターが掛けられて世間一般ではなくなっていると言ってよい
したがって新艦名を「とても素晴らしい」とする基準も、すでに世間一般から外れたこの集団
≒ある程度以上の軍事ファン層の認識が基準である可能性が高いという推測が成立する
よって今回の場合に限ってはおそらく「ファンの中での一般」を指して言ったものと結論してもよい、と思う
これについては文脈と発言者の認識に限りなく依存するとしか言いようがない
ただここで今回の論争の大本になった>>372のツイートを再確認すると
「TLで艦名予想を見た」という記述の後に「命名後の反響が楽しみ」と言っている
順当に解釈するなら反響を返す主体は彼がTLで見た艦名予想に加わっている人々と考えて差し支えないだろう
ところでツイッターのTLというのは基本的には本人がフォローした相手のつぶやきが流れてくるもの
つまりここに流れる意見はその時点で一定のフィルターが掛けられて世間一般ではなくなっていると言ってよい
したがって新艦名を「とても素晴らしい」とする基準も、すでに世間一般から外れたこの集団
≒ある程度以上の軍事ファン層の認識が基準である可能性が高いという推測が成立する
よって今回の場合に限ってはおそらく「ファンの中での一般」を指して言ったものと結論してもよい、と思う
806名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:59:52.45ID:sJHIJAwX807名無し三等兵
2018/07/25(水) 21:01:12.46ID:WCSmOLgU808名無し三等兵
2018/07/25(水) 21:10:20.95ID:3GnNL8E8809名無し三等兵
2018/07/25(水) 21:38:55.44ID:y1ptPSdF twitter方面なんて、艦名予想と言いながら、ブラゲの嫁の名前言い争ってるだけでしかないから
あまり当てにはならんだろ?
あまり当てにはならんだろ?
810名無し三等兵
2018/07/25(水) 21:39:38.39ID:3GnNL8E8 艦名予想、もちろん当たるに越したことはないだけど。
誰かの説に納得したり、自分の説が支持されて最有力候補が更新されたり。
新たな傍証でそれがまた変わったり。
ぶっちゃけ、本当に当たるかどうかより、
限られた情報を皆で分析、検討し、ロジカルな推理で候補を絞っていく、
この過程そのものがプライスレスに一番大切なところだと思う。
なので、ほとんど誰も、一時でもなるほどと思ってくれないのであれば、
それは単なる思いつきや願望の類であり、
仮に本当に当たっていても、そこには価値はあまりないと思う。
誰かの説に納得したり、自分の説が支持されて最有力候補が更新されたり。
新たな傍証でそれがまた変わったり。
ぶっちゃけ、本当に当たるかどうかより、
限られた情報を皆で分析、検討し、ロジカルな推理で候補を絞っていく、
この過程そのものがプライスレスに一番大切なところだと思う。
なので、ほとんど誰も、一時でもなるほどと思ってくれないのであれば、
それは単なる思いつきや願望の類であり、
仮に本当に当たっていても、そこには価値はあまりないと思う。
811名無し三等兵
2018/07/25(水) 22:23:39.12ID:527ZZiSN つぶやきの解釈の仕方から少し距離を置きませんか
候補は
・山岳名が使われる可能性が大きい
・3文字名が使われる可能性が大きい
他の条件は?
候補は
・山岳名が使われる可能性が大きい
・3文字名が使われる可能性が大きい
他の条件は?
812名無し三等兵
2018/07/25(水) 22:38:49.88ID:y1ptPSdF >>811
海保使用中の名前が今回も避けられる確率が50%
旧海軍からの名跡となる確率が99%(護衛艦はきりさめ以降一隻もない)
山岳名でもWW2期かそれ以前の名前になる確率は7対3ぐらい
こんな感じの予想してる
海保使用中の名前が今回も避けられる確率が50%
旧海軍からの名跡となる確率が99%(護衛艦はきりさめ以降一隻もない)
山岳名でもWW2期かそれ以前の名前になる確率は7対3ぐらい
こんな感じの予想してる
813名無し三等兵
2018/07/25(水) 22:42:07.51ID:k9+E8c2P >>811
山岳名はほぼ確定条件の扱いでもいいんじゃないかな
あとその二つよりは条件として弱いけど考慮してもいい近年の傾向として
・海保と被る命名はここ暫く無い
・いずも以降一番艦を明治の艦名から持ってくる例が多い(いずも、ちよだ、あさひ。例外あわじ)
を追加で
山岳名はほぼ確定条件の扱いでもいいんじゃないかな
あとその二つよりは条件として弱いけど考慮してもいい近年の傾向として
・海保と被る命名はここ暫く無い
・いずも以降一番艦を明治の艦名から持ってくる例が多い(いずも、ちよだ、あさひ。例外あわじ)
を追加で
814名無し三等兵
2018/07/25(水) 22:45:56.08ID:B0pSW9I9816名無し三等兵
2018/07/26(木) 08:09:38.65ID:LMTrYvOx817名無し三等兵
2018/07/26(木) 11:07:51.83ID:TUj0C3Bn あかぎなら28DDGに あまぎ、27SSか28SSに ひりゅうと付けやすい、完璧ぢゃな。
多用途運用母艦は空母系の命名復活か旧国名どっちがいいかねぇ
多用途運用母艦は空母系の命名復活か旧国名どっちがいいかねぇ
818名無し三等兵
2018/07/26(木) 11:47:40.50ID:GpTcJjFI819大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/26(木) 12:06:33.10ID:zHfM6GcH820名無し三等兵
2018/07/26(木) 12:12:15.41ID:GpTcJjFI821名無し三等兵
2018/07/26(木) 12:17:48.13ID:Bkgi8xbc >>818
既存艦艇の改修が視野に入るって時点で、限りなく16〜24DDHの延長線上に近いものを想定してるだろうしな>多用途運用母艦
かりに新造するとしても旧国名が順当だろう
個人的にも現代空母の現実的な役割を鑑みるに旧国名が似合うと思うのでそっちを推したいところ
既存艦艇の改修が視野に入るって時点で、限りなく16〜24DDHの延長線上に近いものを想定してるだろうしな>多用途運用母艦
かりに新造するとしても旧国名が順当だろう
個人的にも現代空母の現実的な役割を鑑みるに旧国名が似合うと思うのでそっちを推したいところ
822名無し三等兵
2018/07/26(木) 12:54:53.69ID:X1kP8aUP >>818
多用途母艦も律令国名なら、律令国名八隻、山岳名八隻の体制が、1世紀を経て実現するのも夢じゃないな。
多用途母艦も律令国名なら、律令国名八隻、山岳名八隻の体制が、1世紀を経て実現するのも夢じゃないな。
823名無し三等兵
2018/07/26(木) 13:04:23.63ID:X1kP8aUP >>820
>常陸は旧海軍に名跡がない、
記録では紀伊型四番艦は「近江」だけど、徳川御三家&駿府なら、そこは「常陸」じゃないのかと言う説はある。
どうも常陸丸事件が原因で「常陸」の名は避けられたらしいけど、陸軍の話だし、自衛艦「ひたち」はあり得ると思ってる。
もし三菱に「ひたち」が発注されたら、造船スタッフは苦笑するかもね。
>常陸は旧海軍に名跡がない、
記録では紀伊型四番艦は「近江」だけど、徳川御三家&駿府なら、そこは「常陸」じゃないのかと言う説はある。
どうも常陸丸事件が原因で「常陸」の名は避けられたらしいけど、陸軍の話だし、自衛艦「ひたち」はあり得ると思ってる。
もし三菱に「ひたち」が発注されたら、造船スタッフは苦笑するかもね。
824名無し三等兵
2018/07/26(木) 16:03:39.82ID:do98m19x827名無し三等兵
2018/07/26(木) 17:18:40.92ID:WH1ZnK4k 軍艦につけたら爆発し、民間船につけたら放射能漏れ
忌み名にされてても不思議じゃないなぁ>陸奥
忌み名にされてても不思議じゃないなぁ>陸奥
828名無し三等兵
2018/07/26(木) 17:28:23.05ID:VbTCi4d3 >>827
そう、「陸奥と信濃は使われない」と、関係者からハッキリ言われた事がある。おそらく不吉なのが理由。
そう、「陸奥と信濃は使われない」と、関係者からハッキリ言われた事がある。おそらく不吉なのが理由。
829名無し三等兵
2018/07/26(木) 18:16:56.08ID:KqAKRMP6 電とかも代跨いで衝突事故とか起こしてなかったか?
830名無し三等兵
2018/07/26(木) 19:13:28.34ID:PLhtLugy >>829
日向なんて砲塔自爆させて長期離脱、戦艦としては復帰できなかったよ。
それでも陸奥(海軍の象徴が戦わずに自滅)や信濃(伝統ある横須賀工廠最後の1隻が、1日も保たず)とは凶禍のレベルが違うんだろう。
電や日向を考えると「大事故でも沈まなかった」ゆえに強運扱いされてるのかも、という気が今した。
日向なんて砲塔自爆させて長期離脱、戦艦としては復帰できなかったよ。
それでも陸奥(海軍の象徴が戦わずに自滅)や信濃(伝統ある横須賀工廠最後の1隻が、1日も保たず)とは凶禍のレベルが違うんだろう。
電や日向を考えると「大事故でも沈まなかった」ゆえに強運扱いされてるのかも、という気が今した。
831大義私 ◆aWfrM7UWWY
2018/07/26(木) 19:25:10.18ID:GsFsWk3J >>787
その場合は、こんごう型こんごう、きりしまを更新する際に後継艦名を同じにすることで先代金剛を揃える
でもそれならそうで、いつか二代目しらねも脚光を浴びてほしい
生まれはどうあれ、護衛艦しらねは様座な任務への関わりを通じて自衛隊の技術の発展、自衛隊と国民や諸外国の繋がり、自衛艦のダメコン向上に貢献していたのだから
その場合は、こんごう型こんごう、きりしまを更新する際に後継艦名を同じにすることで先代金剛を揃える
でもそれならそうで、いつか二代目しらねも脚光を浴びてほしい
生まれはどうあれ、護衛艦しらねは様座な任務への関わりを通じて自衛隊の技術の発展、自衛隊と国民や諸外国の繋がり、自衛艦のダメコン向上に貢献していたのだから
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