かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 11:38:42.75

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505559086/

ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止
次スレは>>970以降くらいの立てられる方おねがいします

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:04:00.01

>>820
じゃあ、君が正確な比率とパースで描いてここに上げてみてよ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:05:00.37

だいたい検索一発目で出てくるカヴールの配置図が一番正確やろな

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:26:55.70

大谷翔平のような人が現れると、同じ日本人として誇らしい。
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。

日本と同化してると色々忙しいね。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 00:08:39.49

>>823
大谷はアブノーマルすぎて大方の日本人は同一視できないと思うぞ。
あとのも全然日本人の一部であって、同一視なんてするわけがない。

中国共産党と同化してる党員はノルマ大変ね。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 00:20:38.72

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 08:02:19.55

>>822
描けた？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 10:00:37.84

「敵機接近、空戦許可を！」
「空戦は許可できない、何とか逃げ切れ」

ターキー2撃墜、何だかんだでF35を2機喪失
ただでさえ数が少ないってのに最初から末期戦の様相。

指揮官が無能すぎる。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 10:45:57.28

>>827
つか、後はミサイル撃って帰るだけで、第二次攻撃なんてのもできないから末期戦そのものだと思うが。
もう物語終盤で今がクライマックスだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:05:10.44

いやあ、セリフから見れば第二次攻撃もするつもりだったぽいよ。

さっさと空自の援護を呼べと言いたいが。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:06:01.15

「力なき意思は無力」とかなんとか、ブラック角松のほうが理性的じゃねえか。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:08:46.12

>>829
現在の攻撃隊に含まれてない残り数機のことでなく？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:43:25.75

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 16:08:08.04

「戦争は数だろ兄貴」・・ってなんかのセリフであったな
いくら最新鋭機でもたった8機で艦隊攻撃するとか無謀だよね

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 18:35:18.67

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 01:31:11.66

読んでねーけど空戦を許可しないって何？
もう帰還したパイロットが秋津の胸倉掴んで怒鳴り散らすレベルだろこれｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 03:56:12.80

>>835
その秋津が自らF-35Bを駆り、攻撃隊を後ろから狙ってるのかもしれんぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 06:33:42.00

なんでリアリティを投げ棄ててるのに終始もっさりモヤモヤなんですかねぇ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 08:12:26.54

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 09:19:46.01

>>838
君は近代史弱いだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 12:22:23.43

よくこんな無内容の長文読めるなw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 12:35:38.60

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 13:06:43.14

838は見えない
NGワードが仕事しているなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 13:08:10.66

>>829
今読んできたが、「第2次攻撃」ってただの「2回目のミサイル発射」じゃないか…

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 14:57:53.13

で残りの5機は何をしてるの？
秘密裏に超低空で接近してるんだよね？
最初のスパロウ１は囮なんだよね？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 15:50:19.52

空戦のために対艦ミサイル投棄してたけど
とりあえず発射すりゃいいのに

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:15:21.62

>>844
5機が高度15mで飛んでるのに、3機だけ1500mってのは明らかに囮だわな。
…と言いたいとこだが、5機では予定通りの任務達成がおぼつかないってことになってるから、3機も攻撃に含めてなきゃいけない。
結局、何であの3機だけどうしたの？って謎が残るな。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:20:30.28

読んだけどさ
酷いねマジで
100キロ以上で発射できるシースキミングの対艦ミサイルを
わざわざ戦闘機で50キロまで近づいて発射する意味がどこにあるの？
敵の戦闘機に追撃されてるのにそのまま空戦せずに突っ込め的な指示を編隊長が出してたけどさ
このF-35って第二次大戦中の雷撃機かなんかなの？
8機で攻撃して2機失うって大打撃でしょ
しかも本当に発射前にVLSにロックオンしてたけどあのロックオンの映像ってどう見てもF-35のカメラ映像じゃないよね？
あと中国側も「日本機が我が艦をロックオンしてますとか」「空母以外をロックオンしています」みたいな会話してたけど
そんなもん分かるのか？
あれってF-35からレーダー波出してるってことだよね？
敵艦に捉えられない超低空と言いながら自分で電波出してどうすんの？

もう自民党国防族もがっかりでしょこれｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:22:54.28

今回２機撃墜されたっけ？
いぶきは艦載機の補充はできるのかね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:31:04.78

>>848
1500mにいたF-35がASM抱えたまま1機撃墜されて
残りの2機はASM捨てて空戦へ移行
これ誰かも書いてるけどセミアクティブ方式なんだからとりあえず発射しろよっていう
しかもASM積んだせいで各機4発のAAMしか積んでない描写だったはず
J-20は10機上がってたはずだし完全に有視界戦闘だからこの2機が生きて帰るのはさすがにおかしい

もう1機は低空から接近した5機の内1機がSAMで撃墜されてた
対艦ミサイルを全弾撃墜した中国イージスの実力を描いておきながら
対艦ミサイル抱えて電波まで出してるF-35を1機しか撃墜できないのは腑に落ちないけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:39:01.48

今回は黙っていぶきは読まなかったことにして
ゴルゴ13のカタリナの対潜水艦戦闘を楽しんだ。

アメリカの魚雷と圧潰震度を競う戦いはなかなかええぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:44:03.55

>>847
なんか「？」が並んでるから、一応質問だと思って回答しとくか。

＞わざわざ戦闘機で50キロまで近づいて発射する意味
→作中に書いてあるでしょ。相手の対応時間長いとSAMで撃墜されるが、近距離だと対応時間が無くCIWSでも撃墜しきれない。という設定。
　そりゃ遠距離で撃てりゃ生還率は上がるけどSAMで全弾撃墜されりゃそれまで。
　それはそれで「何でそんな無駄なことするんだよ」って文句言うでしょ。

＞あのロックオンの映像ってどう見てもF-35のカメラ映像じゃないよね？
→そもそも何でカメラ映像なんて考えたの？
　アレ単に事前に設定した弾着位置へのロックオンを知らせてるだけ。

＞敵艦に捉えられない超低空と言いながら自分で電波出してどうすんの？
→捉えられないのは敵艦の射撃管制レーダーのみで、敵艦なりAWACSなりの捜索レーダーには捕捉されてるから、位置の秘匿に意味は無い。
　超低空飛んでるのは単にSAMの初期誘導をさせないため。

＞セミアクティブ方式なんだからとりあえず発射しろよっていう
→ロックオンせずに発射したってただ飛んでくだけなんだから落とすのと変わらん。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:45:49.53

CIWSって、手動で目標選択できたっけか？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:47:24.16

>>851
全部正解だが大人げないぞ。
>>847 はあらさがしありきで頑張ってるんだから
暖簾に腕押しさ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:49:56.86

>>851
なんか知ったかぶってるけどお前ASMの誘導方式なんもわかってねーだろ馬鹿かｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:50:28.06

また頓珍漢君の相手をしてしまった
あほらし

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:55:52.76

>>853
もちろんわかってるし>>854みたいな反応帰ってくるのもお約束w

まあ折角だし他に疑問持ってる人向け解説的なもん。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:56:25.61

>>854
次の質問をどうぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:02:01.10

>>852
対空迎撃モードだとフルオートなんで目標選択はしない…というか、ミサイルが眼の前に迫って初めて迎撃するシステムなんで、
人間の指示を待ってる暇は無い、というのが多く、中国のもそのタイプ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:03:53.18

作中の設定をドヤ顔で正しいかのごとく書き込んでる人いるけどここ軍板だからね
軍事的に間違えてるなら指摘されるのは当然だから
漫画板とは違うんだから履き違えないようにね
出て行ってくれても何ら構わないんで

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:09:06.53

別に軍板だろうが

「オレサマのミリ知識はパーフェクト、かいじｗｗｗ」

気取って吠えるのは端から見ていたら失笑ものだし
生まれもわかっちゃうけどねｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:37:55.00

そういやなんか公式も「リアル」って言わなくなったね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:39:06.19

北海道まだ来てないが今回はスレの流れ見る限り面白そうだなぁ
今度は何をやらかすんだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 19:16:16.05

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 19:38:10.33

今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは？
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは？生活できます？

残業代は払わなくても残業は無くならない（むしろタダで残業させ放題）万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる（労働時間の規制が無意味になる）。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか？

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは？定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか？働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:02:45.88

安倍内閣が「道徳」を正式科目にするという、笑えない喜劇。「道徳」ってまず一番先に「ウソをつくな」ではないのか。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:11:40.01

ミサイルはさっさと撃つべきだろうな。
要は同時に撃って物量でCIWSなどを飽和できるかが勝負であって、大事に抱えて近くで放ってもあんま意味ねぇっていう。
実際なんか大事に抱えて運んで、そのまま投棄してるみたいだし。
さらには近くづきすぎて、撃墜されてるんでしょ。
なんか特攻精神に溢れた戦い方だね。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:29:56.39

何でこいつらステルス機でどいつもこいつも特攻かましてるの？
まるで理解出来ない・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:30:54.88

50kmまで接近してASM撃つってのは意味ないな。
F-35JBが接近しているのは敵も探知しているんだから、一定の距離に入った時点で
F-35JBを目標に艦対空ミサイルを発射するだろう。
超低空を飛んでいるから敵のレーダーに正確に探知されにくいというなら、海上スレスレでASM発射しても同じこと。
いずれにせよ、ASM発射するまで中国艦が指くわえて待ってくれるわけではない。

それにJ-20が防空任務で上がっているのは探知済みなんだから、こちらもF-35JBを対空装備で出して
上空から対艦攻撃隊を護衛するのが筋。いくらステルス機だといってもASMを外装している上に数10km圏内に
J-20がいるんだから、敵に探知されてロックオンされるのは当然。

投棄したASM-2にしたって、敵艦に向けて発射すれば命中は期待できなくとも相手は対処せざるを得なくなる。
敵はロックオンされてるかどうかなんて判別できんのだから。囮代わりとしての役目は充分に期待できる。

今回の話は、読んでいてマジで腹立ってきたよ。
つうか、ぜひ専門家（というか、できれば海自の中の人）に意見を聞いてみたいものだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:37:55.76

AWACSいたよな？J-20の奇襲受けてる意味が分からん。データリングどうなったんだよ・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:47:45.39

結論から言うと100キロでASMを32発発射
そのまま迎撃に来た殲20を10機撃墜して敵兵力を漸減

これが模範解答だろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:59:42.43

>>869
いぶき世界にはデータリンクの概念が無いんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 21:30:15.61

近づいたからって対処時間を削れるわけじゃないと思うんだけど、どうなん？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 22:05:01.42

ASMが飛んでる時間をF-35が代替してるだけで何の意味もないね
アホでしょｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 22:41:50.04

全く意味はなくはないんじゃない。
母機がSAMの犠牲になればその分対艦ミサイルが刺さる可能性は上がると思うよ。
でも途中で投棄しちゃうんだよね。撃てよ。あるいは最初から撃ってろよっていう。
結局何がしたいのかわかんないよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:17:45.75

この漫画書いてる奴頭おかしいよ
ステルス機なのに突っ込み重視でミサイル発射する描写ばっか
こんな戦闘ならF-35や殲20使う意味がない

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:24:12.03

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:33:58.76

「万引き家族」で日本人が万引きすると思われる、と心配する人。心配いらない。
日本人には既に「いつも微笑んでいるがスイッチ入るとバンザイと叫びながら刀を振り回して襲い掛かってくる」「自宅に忍者道具を隠してて我慢の限界を超えると忍者になって復讐する」とかもっと面白いイメージついてるから

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:35:47.78

ハリル質問に対する田嶋サッカー協会の「今は一致団結することが重要。訴訟がサッカー界に及ぼす影響を考えろよ」というのは、
本邦ネット界でみる“日本が好きなら文句をいうな出て行け”にも似て、醜悪な部分がでているな。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:48:24.67

立憲・共産はじめ野党は厳しく批判し対案も出している。そんなことは報道を見るだけでも分かる。
にも関わらず、最低限の事実確認すらすっ飛ばしてに引き下げを決定した政府与党を批判するのではなく野党に難癖をつけるする。"安倍カルト”は本邦の政策議論にとり本当に害悪でしかないですね。

安倍政権下の各種施策を俯瞰すれば企業および資本家層の優遇と一般労働者や低所得者への増税・社会保障削減に向かっていることは明白でしょう。
にも関わらず、支持者の一部がその事実を認めようとせず無理やり政権を擁護したり野党に難癖つけているのです。カルトと全く同じですよ。

「野党はまともな政策議論をしろ！」とか言ってる人間の大半は国会中継や議事録どころか各種政策に関する報道すらまともにチェックしてないんです。
「政策議論をしろ！」と要求している人間がその政策議論を確認してないんですよ。完全にコントなんですよ。
そういうコントみたいな状況も無視できる程度の影響力しかもたないなら良いのですが、
実際は安倍政権や与党が意図的に利用し、政府寄りの識者やまとめサイト、J-NSC等のアカウントによって拡散され続けるのが現状ですよね。

そして、そういう連中は正確な情報を流されると困るのでマスコミ批判をセットで行う。
ここ10年ほどで完成したこの構造が現在の政治言論を歪めている主因なのだと思います。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:42:28.12

>>866
ASM4発しか無くて、8機で32発じゃ護衛艦の数考えると飽和攻撃にならんのよ。
早く撃っても全部撃墜されたら意味無いし。

で、仕方ないから一発でも多く当てようと思うと、犠牲を出しながら近づいて撃つ以外無い。
そこまでして何発か当てたとこで作戦は失敗してるわけだから、なんで
「一発でもいいから当てること」
に目的がすり替わってる理由が不明だが。

単なる特攻精神とかで済む話じゃなく、F-35Bが何機犠牲になってもいい正当な理由が無いとアカンとこ。
この8機は単なる囮じゃないのか？

でないと、両者とも航空打撃力もSAMの残弾も失って、どっちが先に増援来るかの対決になるが。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:44:19.84

>>868
＞敵はロックオンされてるかどうかなんて判別できんのだから。
軌跡で何かを狙ったものかどうかはすぐ判別できちゃうよ。無視されて終わり。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:17:25.12

凄いなぁ。「安倍政権が提案し、自公が賛成した生活保護の引き下げが成立したのは力量不足の野党の責任だ」というツイを見た。
なんで、そんな超理論？　①安倍政権が提案、②自公が賛成、の順で責任が重いに決まってんじゃん。
まぁ、野党は対案出してるから、「対案ガー！」と言えんからだろうけど。

同じ口で「議会多数に従うのが民主主義。自分たちの主張を通したかったら選挙に勝てばいい」てなこと言うし。

そんな人が「是々非々」とか言っても、当方としては眉に唾をつけざるを得ない。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:19:25.31

安倍政権が進めているのは「ゆっくりクーデター」。何年もかけて、少しずつ、権力に対するタガを外してきた。今度はメディアというタガを外す番。
次は憲法変えて立憲主義・基本的人権・民主主義というタガが一気に外される。

突発的なものより、ゆっくりクーデターの方が、国民から大きな抵抗を受けず、段階的に異常事態を日常であるかのように国民の感覚を麻痺させ、
少数の抵抗者を「異常者」扱いしパージしていくのに適しているのではないか。
いうなれば「ゆでガエルクーデター」。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 05:42:53.44

>>880
054A×2、052C×2だから32発の上に各艦艇のCIWSやソフトキル装備もあるから32発じゃ余裕で全弾迎撃されて終了するわな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:57:15.14

飽和しろって、、、、（笑）　　あの弾数じゃないわなぁ

**jasdf ccv mark-x** · 2018/05/26(土) 07:45:27.79

なぜ中国の早期警戒機を真っ先に撃墜しないの？　わざと生かしといて唯一の眼代わりに仕向けて、ミスらして自滅させる作戦？　Kせんせ？？？　

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:48:26.33

ま～た、長文パヨクが暴れまわっとるなw

スレ違いで荒らし回って左翼への嫌悪感を増そうと。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:49:49.40

へぇー飽和できそうもないから、対艦攻撃してるのか。
じゃ貫徹して特攻すりゃよかったのに。
というか俺読んでない。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:51:52.55

のに

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 08:51:22.89

ID:tYyjeLML

いつもの頓珍漢

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 08:53:51.30

一発でも多く同時に発射することで防空網を突破する可能性が高まるのは事実だろ
敵空母に1機の雷撃機で突っ込むのと6機で突っ込むのとじゃ1機当たりの対空砲火が減るのと同じ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:35:47.64

まぁそれにしても損失が大き過ぎるよなー
自分が司令官だったら卒倒するよ　この損害。

お互いステルス艦載機同士の艦隊戦を想定して描いていると思うが
ECMも稼働させるしその場合のASM発射側の対抗措置も
まだ確立してないし、正直、専門書読みこんでも君たちのように
自信満々で饒舌にカイジバカ？って指摘するなんてする気にもなれん

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:48:48.94

専門書ｗ
軍事研究が関の山だろどーせｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:51:48.76

かわぐち害児の擁護する奴ほんといらねーな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:51:50.30

おっ、勇ましい”オレサマ軍事マニア”が出てきたゾｗ

そこまで言うならキミがマスターしている情報リソース上げてみ？（笑）

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 10:09:21.45

でも機外にミサイルぶら下げてるんでしょ。(俺読んでないけど)
じゃステルスもクソもないじゃん。
普通に対艦ミサイルぶら下げた戦闘爆撃機に対処するだけじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 10:38:18.93

そもそも最初からステルス投げ棄ててるからステルス艦載機同士の艦隊戦なんて想定してないんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 10:42:57.83

>>886
そのための戦力が無いから。としか言いようが無い。
勇ましいようだけど、「軽空母でできることの限界」を示してるシーンでもあるのよ。

つか、「攻撃しない」→今更攻撃を躊躇するとか。何やってんだ。
「攻撃した」→早く撃て。何やってんだ。
「撃墜された」→損害が大きいぞ。何やってんだ。

これらから総合するに、「自衛隊が無双できないストレス」で暴れてるのが多いな。
いや、もちろん「何でもいいから文句言う機会を逃さない」ってのが一番大事なんだが。
しかし潜在的なもんを含めて読者の多いマンガよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 10:44:36.23

>>898
だいたい予想通りの悪手打って予想通りの苦戦する馬鹿なシーンの連続だからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 11:07:40.37

中国艦隊の会話だとASMは全てロックオンされてるみたいだったし
F-35が発射せずにそのまま投棄したのは意味不明すぎるよな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:24:46.98

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**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:45:23.07

>>900
そのシーンは上空の3機が空戦に入って以降だから、関係無いと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:54:39.08

敵が対空戦闘にリソースを割いてるうちに潜水艦を接近させて空母をころすってことじゃないんかね

「真下に感！」ってw

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:03:09.79

時はまさに世紀末
よどんだアベノミクスで僕らは出会った
Keep you selling

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:14:27.41

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:37:26.85

まだ読んでないけど、読む気失せるコメばかりだな。
代紋TAKE２みたいに、実はガキが遊ぶゲームでしたってオチに思えてきたわ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:46:43.22

>>906
単に煽り叩きが趣味って人も相当混ざってるから、あまり気にしなくていいと思うぞ。
結構読み間違ってたり読まずにレスしてる奴も多いから、実際どうなのかは自分でちゃんと読んだ方がいい。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:21:03.30

>>906
自分で読んでがっかりしたほうがいいぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:00:01.90

ノーフォークの格納庫にNAVYのF-15が大挙してる時点でこの作品は終わってたのだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:21:41.84

そんなシーンあったけ？
ラダーの油圧云々ならF-18じゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:17:09.43

今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは？
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは？生活できます？

残業代は払わなくても残業は無くならない（むしろタダで残業させ放題）万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる（労働時間の規制が無意味になる）。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか？

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは？定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか？働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:39:48.22

>>910
間違いなくF/A-18。>>909は何か別な漫画か同人誌でも読んだんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:52:02.86

まーた現代航空機でww2レベルの戦闘描きやがったかw
軍事はww2政治は冷戦期の知識しかない作者

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:56:22.61

買ってきた
上で語られてるところを改めて読み直してるが

１　「敵艦艇のレーダーが捉え切れぬ、ギリギリの高度…！」
　　F-35JBはASMとAAMを主翼下に搭載していいる非ステルス形態であり、
　上空にAEW&CとJ-20がいる時点で既にデータリンクで中国艦艇に補足されており、実際J-20に迎撃を受けている
　（ただし、HHQ-9Aがセミアクティブ説が正しければ、SAMでの迎撃を回避する意味は残る）

２　「空戦は許さん！なんとか振り切れ！」
　　許せよ。
　　主翼下搭載のAIM-9Xをオフボアサイトでぶっ放す程度は出来るだろ

３　「重い93式は棄てろ！」
　　前回の号で、主翼下のASMぶっ放して機内搭載のやつ残しておけば問題なかったんじゃないですかね
　　と言うか前回で全弾投げておけば起こらない事態よねコレ

４　「CIWSで対応！」
　　このタイミングでCIWSのスイッチ入れたと考えれば妥当。脅威度の高いミサイルを優先するだろう。

５　「ち、近すぎる…！！」
　　VLSに斜め正面から突っ込んでる。
　　ASM-2B（改善弾）には二重船殻(ダブルハル)貫徹能力があるんでこの角度での着弾だと確実にCICブチ抜かなきゃおかしいんですが問題ないんですかね？

こんな感じかねぇ？
中国側の行動は妥当だと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:57:16.54

>>913
読んでから書いた方がいいぞ？
WW2では敵艦から50kmで発射する空対艦兵装なぞ無い。
空自がASM-1の運用始めたのだって冷戦末期の話だし。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:59:38.72

>>914
最後のCIC云々は、弾着シーンが最終コマなんで次号を見ないと結果がわからんよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:00:54.22

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:07:06.42

>>914
あ、あと1の
＞HHQ-9Aがセミアクティブ説が正しければ、SAMでの迎撃を回避する意味は残る

これも、結局のとこ「SAMのシーカーを信じろ！」と発射後ロックオン任せの概要方位のみ指示でSAMを乱射してるから、
セミアクティブという前提では無いっぽい。
まあそういう「数撃ちゃ当たる」を強いる効果があるとも言えるが、後続が来ないとあまり意味が。

2と3は、「一発でも多くのASMを命中させる可能性を残したい」って意味でこの段階では仕方ないけど、そもそもの話で
言えば直援無しで出撃させてることに問題が…なんで迎撃がSAMだけって前提なんかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:07:54.38

>>847と>>851に対して

・　50kmで発射する意味は無い
　　非ステルス形態でつっこんで、上空からAEWとJ-20で補足されている以上データリンクで中国艦には補足されてる
　　
・　ロックオンの映像
　　この世界独自設定の特殊かつ謎機能が実用化されてる

・　電波出してる
　　レーダーの電波を出さなくても、センサーフュージョン能力でロックオンする事は可能、例えばEOTSを使うか、ミサイル本体のシーカーを稼動するか
　　ただし発射前ロックオンをするためには、母機かミサイルのシーカーで捕らえる必用があるので、その場合見通し線は通る必用がある
　　＝相手側からも見られるのでその時点で敵艦艇に確実に補足される
　　でその場合なんで中国側がロックオンされたのを発射前に探知したのかが不明。謎の技術が実用化されてる？

・　セミアクティブなんだからとりあえず発射しろ
　AMRAAMはアクティブだし、AIM-9Xは画像赤外線誘導のパッシヴ
　どちらにせよオフボアサイトでロックオンしてとりあえず発射することは余裕で可能
　あとASMについても発射後ロックオンで発射する事は可能

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:12:27.03

>>918
HHQ-9AをLOALで射撃してるとなると、「この世界では」HHQ-9Aはアクティブ誘導なのかな
だとしたら本気で直掩抜きで低空で飛んでる意味がゼロなのですがいいんですかね…

後半についてはまぁなんというか……
もうこれまで悪手打ち続けてここまで追い詰められた以上そうするしかないんだけど……