かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 11:38:42.75

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505559086/

ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止
次スレは>>970以降くらいの立てられる方おねがいします

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:44:03.55

>>847
なんか「？」が並んでるから、一応質問だと思って回答しとくか。

＞わざわざ戦闘機で50キロまで近づいて発射する意味
→作中に書いてあるでしょ。相手の対応時間長いとSAMで撃墜されるが、近距離だと対応時間が無くCIWSでも撃墜しきれない。という設定。
　そりゃ遠距離で撃てりゃ生還率は上がるけどSAMで全弾撃墜されりゃそれまで。
　それはそれで「何でそんな無駄なことするんだよ」って文句言うでしょ。

＞あのロックオンの映像ってどう見てもF-35のカメラ映像じゃないよね？
→そもそも何でカメラ映像なんて考えたの？
　アレ単に事前に設定した弾着位置へのロックオンを知らせてるだけ。

＞敵艦に捉えられない超低空と言いながら自分で電波出してどうすんの？
→捉えられないのは敵艦の射撃管制レーダーのみで、敵艦なりAWACSなりの捜索レーダーには捕捉されてるから、位置の秘匿に意味は無い。
　超低空飛んでるのは単にSAMの初期誘導をさせないため。

＞セミアクティブ方式なんだからとりあえず発射しろよっていう
→ロックオンせずに発射したってただ飛んでくだけなんだから落とすのと変わらん。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:45:49.53

CIWSって、手動で目標選択できたっけか？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:47:24.16

>>851
全部正解だが大人げないぞ。
>>847 はあらさがしありきで頑張ってるんだから
暖簾に腕押しさ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:49:56.86

>>851
なんか知ったかぶってるけどお前ASMの誘導方式なんもわかってねーだろ馬鹿かｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:50:28.06

また頓珍漢君の相手をしてしまった
あほらし

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:55:52.76

>>853
もちろんわかってるし>>854みたいな反応帰ってくるのもお約束w

まあ折角だし他に疑問持ってる人向け解説的なもん。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 17:56:25.61

>>854
次の質問をどうぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:02:01.10

>>852
対空迎撃モードだとフルオートなんで目標選択はしない…というか、ミサイルが眼の前に迫って初めて迎撃するシステムなんで、
人間の指示を待ってる暇は無い、というのが多く、中国のもそのタイプ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:03:53.18

作中の設定をドヤ顔で正しいかのごとく書き込んでる人いるけどここ軍板だからね
軍事的に間違えてるなら指摘されるのは当然だから
漫画板とは違うんだから履き違えないようにね
出て行ってくれても何ら構わないんで

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:09:06.53

別に軍板だろうが

「オレサマのミリ知識はパーフェクト、かいじｗｗｗ」

気取って吠えるのは端から見ていたら失笑ものだし
生まれもわかっちゃうけどねｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:37:55.00

そういやなんか公式も「リアル」って言わなくなったね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:39:06.19

北海道まだ来てないが今回はスレの流れ見る限り面白そうだなぁ
今度は何をやらかすんだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 19:16:16.05

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 19:38:10.33

今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは？
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは？生活できます？

残業代は払わなくても残業は無くならない（むしろタダで残業させ放題）万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる（労働時間の規制が無意味になる）。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか？

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは？定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか？働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:02:45.88

安倍内閣が「道徳」を正式科目にするという、笑えない喜劇。「道徳」ってまず一番先に「ウソをつくな」ではないのか。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:11:40.01

ミサイルはさっさと撃つべきだろうな。
要は同時に撃って物量でCIWSなどを飽和できるかが勝負であって、大事に抱えて近くで放ってもあんま意味ねぇっていう。
実際なんか大事に抱えて運んで、そのまま投棄してるみたいだし。
さらには近くづきすぎて、撃墜されてるんでしょ。
なんか特攻精神に溢れた戦い方だね。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:29:56.39

何でこいつらステルス機でどいつもこいつも特攻かましてるの？
まるで理解出来ない・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:30:54.88

50kmまで接近してASM撃つってのは意味ないな。
F-35JBが接近しているのは敵も探知しているんだから、一定の距離に入った時点で
F-35JBを目標に艦対空ミサイルを発射するだろう。
超低空を飛んでいるから敵のレーダーに正確に探知されにくいというなら、海上スレスレでASM発射しても同じこと。
いずれにせよ、ASM発射するまで中国艦が指くわえて待ってくれるわけではない。

それにJ-20が防空任務で上がっているのは探知済みなんだから、こちらもF-35JBを対空装備で出して
上空から対艦攻撃隊を護衛するのが筋。いくらステルス機だといってもASMを外装している上に数10km圏内に
J-20がいるんだから、敵に探知されてロックオンされるのは当然。

投棄したASM-2にしたって、敵艦に向けて発射すれば命中は期待できなくとも相手は対処せざるを得なくなる。
敵はロックオンされてるかどうかなんて判別できんのだから。囮代わりとしての役目は充分に期待できる。

今回の話は、読んでいてマジで腹立ってきたよ。
つうか、ぜひ専門家（というか、できれば海自の中の人）に意見を聞いてみたいものだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:37:55.76

AWACSいたよな？J-20の奇襲受けてる意味が分からん。データリングどうなったんだよ・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:47:45.39

結論から言うと100キロでASMを32発発射
そのまま迎撃に来た殲20を10機撃墜して敵兵力を漸減

これが模範解答だろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:59:42.43

>>869
いぶき世界にはデータリンクの概念が無いんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 21:30:15.61

近づいたからって対処時間を削れるわけじゃないと思うんだけど、どうなん？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 22:05:01.42

ASMが飛んでる時間をF-35が代替してるだけで何の意味もないね
アホでしょｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 22:41:50.04

全く意味はなくはないんじゃない。
母機がSAMの犠牲になればその分対艦ミサイルが刺さる可能性は上がると思うよ。
でも途中で投棄しちゃうんだよね。撃てよ。あるいは最初から撃ってろよっていう。
結局何がしたいのかわかんないよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:17:45.75

この漫画書いてる奴頭おかしいよ
ステルス機なのに突っ込み重視でミサイル発射する描写ばっか
こんな戦闘ならF-35や殲20使う意味がない

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:24:12.03

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:33:58.76

「万引き家族」で日本人が万引きすると思われる、と心配する人。心配いらない。
日本人には既に「いつも微笑んでいるがスイッチ入るとバンザイと叫びながら刀を振り回して襲い掛かってくる」「自宅に忍者道具を隠してて我慢の限界を超えると忍者になって復讐する」とかもっと面白いイメージついてるから

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:35:47.78

ハリル質問に対する田嶋サッカー協会の「今は一致団結することが重要。訴訟がサッカー界に及ぼす影響を考えろよ」というのは、
本邦ネット界でみる“日本が好きなら文句をいうな出て行け”にも似て、醜悪な部分がでているな。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:48:24.67

立憲・共産はじめ野党は厳しく批判し対案も出している。そんなことは報道を見るだけでも分かる。
にも関わらず、最低限の事実確認すらすっ飛ばしてに引き下げを決定した政府与党を批判するのではなく野党に難癖をつけるする。"安倍カルト”は本邦の政策議論にとり本当に害悪でしかないですね。

安倍政権下の各種施策を俯瞰すれば企業および資本家層の優遇と一般労働者や低所得者への増税・社会保障削減に向かっていることは明白でしょう。
にも関わらず、支持者の一部がその事実を認めようとせず無理やり政権を擁護したり野党に難癖つけているのです。カルトと全く同じですよ。

「野党はまともな政策議論をしろ！」とか言ってる人間の大半は国会中継や議事録どころか各種政策に関する報道すらまともにチェックしてないんです。
「政策議論をしろ！」と要求している人間がその政策議論を確認してないんですよ。完全にコントなんですよ。
そういうコントみたいな状況も無視できる程度の影響力しかもたないなら良いのですが、
実際は安倍政権や与党が意図的に利用し、政府寄りの識者やまとめサイト、J-NSC等のアカウントによって拡散され続けるのが現状ですよね。

そして、そういう連中は正確な情報を流されると困るのでマスコミ批判をセットで行う。
ここ10年ほどで完成したこの構造が現在の政治言論を歪めている主因なのだと思います。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:42:28.12

>>866
ASM4発しか無くて、8機で32発じゃ護衛艦の数考えると飽和攻撃にならんのよ。
早く撃っても全部撃墜されたら意味無いし。

で、仕方ないから一発でも多く当てようと思うと、犠牲を出しながら近づいて撃つ以外無い。
そこまでして何発か当てたとこで作戦は失敗してるわけだから、なんで
「一発でもいいから当てること」
に目的がすり替わってる理由が不明だが。

単なる特攻精神とかで済む話じゃなく、F-35Bが何機犠牲になってもいい正当な理由が無いとアカンとこ。
この8機は単なる囮じゃないのか？

でないと、両者とも航空打撃力もSAMの残弾も失って、どっちが先に増援来るかの対決になるが。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:44:19.84

>>868
＞敵はロックオンされてるかどうかなんて判別できんのだから。
軌跡で何かを狙ったものかどうかはすぐ判別できちゃうよ。無視されて終わり。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:17:25.12

凄いなぁ。「安倍政権が提案し、自公が賛成した生活保護の引き下げが成立したのは力量不足の野党の責任だ」というツイを見た。
なんで、そんな超理論？　①安倍政権が提案、②自公が賛成、の順で責任が重いに決まってんじゃん。
まぁ、野党は対案出してるから、「対案ガー！」と言えんからだろうけど。

同じ口で「議会多数に従うのが民主主義。自分たちの主張を通したかったら選挙に勝てばいい」てなこと言うし。

そんな人が「是々非々」とか言っても、当方としては眉に唾をつけざるを得ない。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:19:25.31

安倍政権が進めているのは「ゆっくりクーデター」。何年もかけて、少しずつ、権力に対するタガを外してきた。今度はメディアというタガを外す番。
次は憲法変えて立憲主義・基本的人権・民主主義というタガが一気に外される。

突発的なものより、ゆっくりクーデターの方が、国民から大きな抵抗を受けず、段階的に異常事態を日常であるかのように国民の感覚を麻痺させ、
少数の抵抗者を「異常者」扱いしパージしていくのに適しているのではないか。
いうなれば「ゆでガエルクーデター」。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 05:42:53.44

>>880
054A×2、052C×2だから32発の上に各艦艇のCIWSやソフトキル装備もあるから32発じゃ余裕で全弾迎撃されて終了するわな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:57:15.14

飽和しろって、、、、（笑）　　あの弾数じゃないわなぁ

**jasdf ccv mark-x** · 2018/05/26(土) 07:45:27.79

なぜ中国の早期警戒機を真っ先に撃墜しないの？　わざと生かしといて唯一の眼代わりに仕向けて、ミスらして自滅させる作戦？　Kせんせ？？？　

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:48:26.33

ま～た、長文パヨクが暴れまわっとるなw

スレ違いで荒らし回って左翼への嫌悪感を増そうと。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:49:49.40

へぇー飽和できそうもないから、対艦攻撃してるのか。
じゃ貫徹して特攻すりゃよかったのに。
というか俺読んでない。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:51:52.55

のに

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 08:51:22.89

ID:tYyjeLML

いつもの頓珍漢

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 08:53:51.30

一発でも多く同時に発射することで防空網を突破する可能性が高まるのは事実だろ
敵空母に1機の雷撃機で突っ込むのと6機で突っ込むのとじゃ1機当たりの対空砲火が減るのと同じ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:35:47.64

まぁそれにしても損失が大き過ぎるよなー
自分が司令官だったら卒倒するよ　この損害。

お互いステルス艦載機同士の艦隊戦を想定して描いていると思うが
ECMも稼働させるしその場合のASM発射側の対抗措置も
まだ確立してないし、正直、専門書読みこんでも君たちのように
自信満々で饒舌にカイジバカ？って指摘するなんてする気にもなれん

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:48:48.94

専門書ｗ
軍事研究が関の山だろどーせｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:51:48.76

かわぐち害児の擁護する奴ほんといらねーな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:51:50.30

おっ、勇ましい”オレサマ軍事マニア”が出てきたゾｗ

そこまで言うならキミがマスターしている情報リソース上げてみ？（笑）

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 10:09:21.45

でも機外にミサイルぶら下げてるんでしょ。(俺読んでないけど)
じゃステルスもクソもないじゃん。
普通に対艦ミサイルぶら下げた戦闘爆撃機に対処するだけじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 10:38:18.93

そもそも最初からステルス投げ棄ててるからステルス艦載機同士の艦隊戦なんて想定してないんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 10:42:57.83

>>886
そのための戦力が無いから。としか言いようが無い。
勇ましいようだけど、「軽空母でできることの限界」を示してるシーンでもあるのよ。

つか、「攻撃しない」→今更攻撃を躊躇するとか。何やってんだ。
「攻撃した」→早く撃て。何やってんだ。
「撃墜された」→損害が大きいぞ。何やってんだ。

これらから総合するに、「自衛隊が無双できないストレス」で暴れてるのが多いな。
いや、もちろん「何でもいいから文句言う機会を逃さない」ってのが一番大事なんだが。
しかし潜在的なもんを含めて読者の多いマンガよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 10:44:36.23

>>898
だいたい予想通りの悪手打って予想通りの苦戦する馬鹿なシーンの連続だからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 11:07:40.37

中国艦隊の会話だとASMは全てロックオンされてるみたいだったし
F-35が発射せずにそのまま投棄したのは意味不明すぎるよな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:24:46.98

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**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:45:23.07

>>900
そのシーンは上空の3機が空戦に入って以降だから、関係無いと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:54:39.08

敵が対空戦闘にリソースを割いてるうちに潜水艦を接近させて空母をころすってことじゃないんかね

「真下に感！」ってw

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:03:09.79

時はまさに世紀末
よどんだアベノミクスで僕らは出会った
Keep you selling

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:14:27.41

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:37:26.85

まだ読んでないけど、読む気失せるコメばかりだな。
代紋TAKE２みたいに、実はガキが遊ぶゲームでしたってオチに思えてきたわ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:46:43.22

>>906
単に煽り叩きが趣味って人も相当混ざってるから、あまり気にしなくていいと思うぞ。
結構読み間違ってたり読まずにレスしてる奴も多いから、実際どうなのかは自分でちゃんと読んだ方がいい。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:21:03.30

>>906
自分で読んでがっかりしたほうがいいぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:00:01.90

ノーフォークの格納庫にNAVYのF-15が大挙してる時点でこの作品は終わってたのだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:21:41.84

そんなシーンあったけ？
ラダーの油圧云々ならF-18じゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:17:09.43

今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは？
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは？生活できます？

残業代は払わなくても残業は無くならない（むしろタダで残業させ放題）万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる（労働時間の規制が無意味になる）。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか？

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは？定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか？働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:39:48.22

>>910
間違いなくF/A-18。>>909は何か別な漫画か同人誌でも読んだんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:52:02.86

まーた現代航空機でww2レベルの戦闘描きやがったかw
軍事はww2政治は冷戦期の知識しかない作者

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:56:22.61

買ってきた
上で語られてるところを改めて読み直してるが

１　「敵艦艇のレーダーが捉え切れぬ、ギリギリの高度…！」
　　F-35JBはASMとAAMを主翼下に搭載していいる非ステルス形態であり、
　上空にAEW&CとJ-20がいる時点で既にデータリンクで中国艦艇に補足されており、実際J-20に迎撃を受けている
　（ただし、HHQ-9Aがセミアクティブ説が正しければ、SAMでの迎撃を回避する意味は残る）

２　「空戦は許さん！なんとか振り切れ！」
　　許せよ。
　　主翼下搭載のAIM-9Xをオフボアサイトでぶっ放す程度は出来るだろ

３　「重い93式は棄てろ！」
　　前回の号で、主翼下のASMぶっ放して機内搭載のやつ残しておけば問題なかったんじゃないですかね
　　と言うか前回で全弾投げておけば起こらない事態よねコレ

４　「CIWSで対応！」
　　このタイミングでCIWSのスイッチ入れたと考えれば妥当。脅威度の高いミサイルを優先するだろう。

５　「ち、近すぎる…！！」
　　VLSに斜め正面から突っ込んでる。
　　ASM-2B（改善弾）には二重船殻(ダブルハル)貫徹能力があるんでこの角度での着弾だと確実にCICブチ抜かなきゃおかしいんですが問題ないんですかね？

こんな感じかねぇ？
中国側の行動は妥当だと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:57:16.54

>>913
読んでから書いた方がいいぞ？
WW2では敵艦から50kmで発射する空対艦兵装なぞ無い。
空自がASM-1の運用始めたのだって冷戦末期の話だし。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:59:38.72

>>914
最後のCIC云々は、弾着シーンが最終コマなんで次号を見ないと結果がわからんよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:00:54.22

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:07:06.42

>>914
あ、あと1の
＞HHQ-9Aがセミアクティブ説が正しければ、SAMでの迎撃を回避する意味は残る

これも、結局のとこ「SAMのシーカーを信じろ！」と発射後ロックオン任せの概要方位のみ指示でSAMを乱射してるから、
セミアクティブという前提では無いっぽい。
まあそういう「数撃ちゃ当たる」を強いる効果があるとも言えるが、後続が来ないとあまり意味が。

2と3は、「一発でも多くのASMを命中させる可能性を残したい」って意味でこの段階では仕方ないけど、そもそもの話で
言えば直援無しで出撃させてることに問題が…なんで迎撃がSAMだけって前提なんかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:07:54.38

>>847と>>851に対して

・　50kmで発射する意味は無い
　　非ステルス形態でつっこんで、上空からAEWとJ-20で補足されている以上データリンクで中国艦には補足されてる
　　
・　ロックオンの映像
　　この世界独自設定の特殊かつ謎機能が実用化されてる

・　電波出してる
　　レーダーの電波を出さなくても、センサーフュージョン能力でロックオンする事は可能、例えばEOTSを使うか、ミサイル本体のシーカーを稼動するか
　　ただし発射前ロックオンをするためには、母機かミサイルのシーカーで捕らえる必用があるので、その場合見通し線は通る必用がある
　　＝相手側からも見られるのでその時点で敵艦艇に確実に補足される
　　でその場合なんで中国側がロックオンされたのを発射前に探知したのかが不明。謎の技術が実用化されてる？

・　セミアクティブなんだからとりあえず発射しろ
　AMRAAMはアクティブだし、AIM-9Xは画像赤外線誘導のパッシヴ
　どちらにせよオフボアサイトでロックオンしてとりあえず発射することは余裕で可能
　あとASMについても発射後ロックオンで発射する事は可能

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:12:27.03

>>918
HHQ-9AをLOALで射撃してるとなると、「この世界では」HHQ-9Aはアクティブ誘導なのかな
だとしたら本気で直掩抜きで低空で飛んでる意味がゼロなのですがいいんですかね…

後半についてはまぁなんというか……
もうこれまで悪手打ち続けてここまで追い詰められた以上そうするしかないんだけど……

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:19:36.93

>>919
ロックオンせずミサイル発射については、この作戦の場合
「VLSに当てろ」
という明確な命令(それができるかどうかは別問題として)に縛られてるから、発射後ロックオンでは対応できないんでないかと。
それが無けりゃ「とにかく発射」もアリだと思うが、発射後にどの艦の何に当たってもいいってわけじゃないとなると、ちょっと。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:22:13.42

>>916
まぁ確かに
仮にCIC抜いてなくても、
実は不良品のミサイルで、命中直前で軌道乱れて横転して突っ込んだって考えればつじつまがあうな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:28:27.58

>>922
命中したのはVLSなので、もしかして「VLSを抜いてCICに達したかどうか」と書きたいのかな？
VLSに着弾したASMが炸裂したシーンで終わってるわけだが。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:28:30.01

別に無茶苦茶でも勢いで押し切るような作画や展開ありゃいいけど
隔週だからダラダラ引っ張ってて疾走感もないしなこの漫画

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:29:03.68

>>921
ASM-2Bには双方向データリンクと画像テレメータが搭載されてるので、狙った部位に命中させる事は可能
F-35BなりE-2Dを中継機とするならば発射後ロックオンでもいけると思うよ

とは言え、上空に誘導専門のF-35やE-2Dいて、そこからMADLでリアルタイムの目標情報受け取る事が前提
（イメージは>>683の図）
http://iup.2ch-library.com/i/i1907488-1526011530.jpg

ようは「CEC対応アセットが上空高くから中国艦を補足している必要がある」

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:30:34.49

>>923
炸裂したかどうかはわからんね
そこはそちらが言ったとおり次号待ちだわ

ただCICに到達してなくても整合性をとることは可能なのでそこはなんとでもなるので忘れてくれ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:30:44.94

>>924
割と今回それに近いと思うぞ。
中国艦なんて途切れること無く10発くらいVLSからSAM連続発射してるし、とにかく勢いだけはある。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:34:34.92

>>925
この作品だとE-2DじゃなくE-767で監視を行ってるだけなんで、そこは惜しいとこだよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:37:16.55

>>928
この世界ではE-767にCECを追加搭載したという独自設定を噛ませよう（提案）
そうすれば整合性は取れるような気がする

１～８巻の描写に矛盾が出る？聞こえんなぁ？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:40:30.33

>>909
>ノーフォークの格納庫にNAVYのF-15が大挙してる時点でこの作品は終わってたのだよ

Q8Q3dCf

この連中の生き甲斐ってなんなんだろうな（笑）

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 18:21:22.58

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:05:02.15

>>912
つttps://i.imgur.com/WIenxd3.jpg

909じゃないがこの程度のミスにも気付かない、気付いてたとしても修正する気がないような知識で描いてる作品なんだし戦況についてああだこうだ考察し合うだけ無駄でしょ
「今回の攻撃で◯△が撃破されたけど中国はどう出るのだろうか」ぐらいのレベルで読むのがちょうど良いんじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:12:19.14

いぶきの世界では米軍もロシアみたいに陸上機を空母艦載機に転用してるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:21:06.23

どうせならf-14も復活させようぜ。
フェニックスミサイルも超設定で有能兵器にしてぶち込めばいいじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:25:43.65

AH-64にキャビンをつけてしまった実例もあるし、これくらいは、、、

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:41:26.73

まぁJ-20を艦載機にしてるし
この世界では海軍型艦載機のF-15Nシーイーグルが実用化された世界なんだろきっと

でその場合、この世界ではF-14は開発されたが試作機で終了して採用されてない

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:44:26.56

>>935
185系の座席がボックスシートなのも

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:47:16.99

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:59:01.73

>>　934
自分もそれを考えました。
マッコイ商会からジャンク品を・・・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 20:31:12.73

櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。

↑
ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ﾍﾟｯ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 21:15:00.18

シーイーグルかっこいい
空軍仕様にしかみえないけど

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 21:44:01.51

>>934>>941
F-15N構想ではフェニックスも搭載するぞ！
http://iup.2ch-library.com/i/i1910545-1527338554.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 21:55:28.57

>>910
>>912
小っ恥ずかしいな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 22:15:30.51

>>932
読み返したらマジだった。スマンな。
思い込みとは恐ろしい。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 22:22:01.65

若い人には、「国を愛せ」とか「若い人間に徴兵制、徴農制を」みたいなことを言い出す人間の真意は、俺を敬え以外の意味が無いので半笑いで聞き流す技術を磨いて欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 23:19:58.32

>>943
ちょっとね。先入観です。反省。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 23:36:07.91

海外派遣部隊の日報なんて「ないわけない」のは最初から誰にでもわかってたし、そんな貴重な教訓を自衛隊がすぐに廃棄するわけがないことも、当たり前じゃん。
で、自衛隊の海外活動を促進したい安倍政権が「ありません」と白々しくとぼけたわけだよね。

これを「自衛隊が隠蔽した」というのはおかしくて、「日報」が残されているはずであることは、べつに自衛隊関係者じゃなくたって自明のことだし、
まして、佐藤正久みたいな、いわば当事者を抱えている自民党政権が騙されるわけはないよね。

だから、こんなのは自民党政権が政権ぐるみで隠蔽したことは、火を見るより明らかなんで、政権がなんと言い繕ったって、もう耳を貸すべきじゃないよ。

僕が最初に「よくわからない」って書いたのは、どうしてこんな見え透いた嘘にまで、日本の国民やマスコミが及び腰なのかってことなんだ。
わけがわからないよ。
佐藤正久とか、どう言い訳するんだろうね？
それを聞いた自衛官は「さすが佐藤先生は嘘がうまい」って思うわけ？

まあ、はっきり言えば、佐藤正久みたいに平気でデマを撒き、国民に嘘をつくような人間を見ればわかるとおり、自衛隊は絶対に国民を守らないよ。
断言する。
彼らは政権を守る。アメリカを守る。
今、彼らがやっていることが、まさにそれだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 08:11:28.64

しかしますますもってパラレルワールドだな
F-15Nが選定され、しかもF-35の時代になってもいまだ現役とは……

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 14:40:49.77

やまと事件後の世界なんだよきっと
米海軍は多数の艦船と兵と信用を失い、大きく装備体系の進歩が遅れているのだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 15:16:53.35

この世界のF-15Nってまだフェニックス装備してるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 16:20:35.26

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https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711