陸自装輪装甲戦闘車両89

2018/01/27(土) 11:50:47.53

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう

▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509367473/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/07/10(火) 14:39:16.00

>>950
ただカマズはアフガンでコロコロ谷に落ちていったからなあ……
車高高い分泥濘とかには強いけどその分横転し易いのよな

2018/07/10(火) 15:55:26.97

>>940
デフロックゆーか「おつまみ系」トラクションコントロールな
空転したタイヤにブレーキかけて差動を減らす
完全にデフロックしちまうのよりは劣る

2018/07/10(火) 17:20:03.18

ペーパーロックしそう

2018/07/10(火) 17:33:09.77

vapor lockなんだけど

2018/07/10(火) 19:05:30.91

ジムニーインド軍仕様いろいろ
https://topyaps.com/maruti-gypsy-of-the-indian-army

2018/07/10(火) 19:14:40.56

https://youtu.be/X0WHunXCNGI
インド軍によるジムニー分解&組み立てショー in 2:20

元ネタは勿論オリジナルジープ
https://youtu.be/lArUXYlXsH4

2018/07/10(火) 19:37:58.15

>>955
フロントと横の窓は畳めるんやろか…
畳めるならオスプレイいけるやん

2018/07/10(火) 19:49:48.19

＞＞957
リンクの中に改造型あるぜ
https://topyaps.com/wp-content/uploads/2017/11/Indian-Army.jpg

今は売っていないが、インドスズキはフロント倒れる農場用の型も生産したらしい。
とにかく要求を出せば作れるだろう。
http://1.bp.blogspot.com/-Y3U49aa9Q9c/VMr_n4ewR0I/AAAAAAAABNo/_ps1pghtRs4/s1600/farmworker.jpg

2018/07/10(火) 19:57:13.69

>>958
いけるやん！

2018/07/10(火) 20:17:46.48

誰だテメェ

https://twitter.com/phantom2navy/status/1016626394200080384
https://twitter.com/phantom2navy/status/886543800130183169

2018/07/11(水) 00:53:13.06

>>956
工具も持たずに分解してるように見えるけどどうなってんだ

2018/07/11(水) 04:32:35.37

>>955
ジムニーは、元々フレーム車で、ジープのコピーの幌専用の車、
現在のモデルに幌が無いのは、衝突安全性をクリアできないからで

現行車でもフレームなので、キャビンはボディ強度に寄与していないから、やれば切っちゃってもかまわないし、
PVを見る限り電子制御もブレーキ位にしか入っていないので軍用車に向いているかもな

2018/07/11(水) 08:44:17.55

>>958
ジムニーは日本国内仕様も幌車はフロントガラスが倒れたよ
1995年式ぐらいまでかな？

2018/07/11(水) 11:38:32.52

ジムニーって120mm迫撃砲の牽引能力ってあるんだろうか
仮にフック装着したとして馬力的に

2018/07/11(水) 12:28:00.24

>>964
軽規格に拘らなければ86のエンジン載せたりしてたし
エンジンそのままでも改造で100馬力位までなら上がる

2018/07/11(水) 13:44:43.81

>>964
調べると
軽ジムニーは先代から初代三菱ジープL4とほぼ同等の64馬力
新型ジムニーシエラは102馬力を持つ、旧73式4DR5エンジンタイプの80馬力を勝る。
しかも自重は旧73式より軽い
(旧73式J24-A：1,435kg、新ジムニーシエラ5MT：1,070kg)

ソースはスズキ公式サイトとこれ：
http://jp-jeeper.com/jeep/index2.html

2018/07/11(水) 16:14:11.35

つかジムニーよりも新型パジェロミニを1/8tトラックで

2018/07/11(水) 17:35:24.38

>>967
http://barbarossa.red/ladderframe-monocoque/
ラダーフレームのないモノコックボディクロスオーバーSUVは剛性不足、修理し辛い、改造し辛いなので軍用オフロードトラックとしてはNG。
改造軽トラの方がマシだ。

しかしモノコック車体が軽く一般向けなのでかなり売れる、トラックと高級SUV以外のラダーフレームオフロード乗用車を作る会社が年々減っている。
パジェロも三代目から半分モノコック化された。（現行73式は2代目ベース）
ランドローバーディフェンダーの生産が中止された後、
世界が広いとはいえ、市販されている公道走行可能低価格ラダーフレームオフロード乗用車は、ジムニーとジープラングラーしかいない。

**968** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-qHTe [60.98.193.33]) · 2018/07/11(水) 17:45:53.87

>>市販されている公道走行可能低価格ラダーフレームオフロード乗用車
あ、トラックを除くの話だ。
ラダーフレームを持つピックアップトラックは軍用車両として大人気である。
大抵の国で貨物自動車の税金は比較的に低いなので、トラックを愛用するオフロードマンが多い。

改造軽トラも軍用車両としていけると思う。（しかしジムニーのパーツを使用することが多い）
https://youtu.be/iKspNAx6yUY

2018/07/11(水) 18:44:56.88

>>968
ランクル70
ランクル200
プラド
ハイラックス
タンドラ
ゲレンデ
F-150

現行車に限っても大量にありますけど？

2018/07/11(水) 19:40:24.84

とりあえずV-22のキャビンは
長さ×幅×高さが

7.37m×1.80m×1.83m

なのでこの幅に収まる自動車が必要

2018/07/11(水) 20:34:09.18

国や地方自治体の車は非課税にできるので660にこだわる必要がないのでジムニーのボディにシエラの1500積んで幌でフロントガラスフォールディングでロールバー格納式でいい感じ。
エンジンは燃料の統一でクボタかヤンマーあたりの汎用ディーゼルにしてもいいな

2018/07/11(水) 21:40:58.63

汎用ディーゼルエンジンって大体トラックメーカーからエンジン買ってるんじゃなかったか？
クボタとヤンマーは確か日野だったと

2018/07/11(水) 21:49:17.19

トラックならフレームがあるから載せ替えるだけだぞ
と言ってもやるならウニグモがいいな
これには国産は相手にならない

2018/07/11(水) 21:50:17.10

>>969
軽トラックの荷台に迫撃砲ボルト留めで撃てるかどうか試せないものか

2018/07/11(水) 22:21:43.30

迫撃砲なんて威力をいまだに信用できん。
戦車や護衛艦の艦砲なんかより威力数段に落ちるわ
命中させるために時間かけて測定するわ
不要な感じがする。

2018/07/11(水) 22:24:37.72

>>976
流石にそれはない

2018/07/11(水) 22:43:31.17

>>970
商売上の理由で、貨物自動車のトラックモデルを除けば現行モデルは大抵高級SUV化された。ランクルはその筆頭と言える。
オフロード性能に問題ないが値段が高い、軍事用に必要ないインテリアも多い。

2018/07/11(水) 22:44:40.38

>>976
撃角が深いのと、低初速のため必要な弾体強度が低く弾殻が薄くて炸薬量が多いため、軟目標に対する効果は高いぞ
硬い目標に対する威力はお察し

2018/07/11(水) 22:58:30.02

>>975
https://youtu.be/4OrlIIiZJJk
Elbit Systems "SPEAR" Mortar System
迫撃砲は構造上、トラックの車台に載せたいなら複雑な反動吸収機構が必要される。
ハンビーにとってもきついので、さすがに軽トラは無理だ。（60mmならギリギリ可能かも）

ただし昔で旧73式に載せた重機関銃や無反動砲、ATGMなら軽トラも載せるだろう。
https://youtu.be/sUhu39wVtoM?t=1m13s

2018/07/11(水) 23:36:50.46

>>980
やっぱり無理か。鉄板ひいてボルトで固定とか安直に考えてた。
>>971
６０式自走無反動砲は無理か

2018/07/11(水) 23:40:11.22

自走迫は別として重迫は軽量な榴弾砲に取って代わられる感ある

2018/07/12(木) 00:06:55.71

>>971 >>981
V-22のキャビンがCH-47より狭いことはまさに最大の欠点。
海兵隊がわざわざM1161 グロウラーITVを特注しなければならないほど狭い
(M1161は特注なので市販車が存在しない、たぶん今の市販車基準もパスできない)
ジムニーや軽トラさえ屋根を切断しないと入らない。
（だが構造上屋根を切ることは簡単だ）

http://silver-kawaraban.com/archives/13912.html
オープンカー仕様の軽トラ

2018/07/12(木) 00:50:26.90

先に運びたい物いっぱいあるから、機数の少ないV-22に載る車両の優先度は低いんじゃねーですかね

2018/07/12(木) 01:07:16.42

>>984
オスプレイはヘリみたいに吊るしで下ろせるのかが心配

2018/07/12(木) 01:24:13.42

>>985
ハンヴィーぶら下げられるよ

2018/07/12(木) 01:26:48.09

>>986
そうなんだ、良かった

2018/07/12(木) 05:35:39.09

ただし吊り下げた場合は自慢の高速性能が・・・

2018/07/12(木) 08:28:22.83

>>983
クラスが違うものを比べて欠点呼ばわりはなんだかな

2018/07/12(木) 08:31:46.21

つまり、オスプレイと協同できる、大型輸送型と攻撃型が欲しい。？

2018/07/12(木) 08:56:45.79

次スレっす
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531353266/

2018/07/12(木) 09:40:09.29

>>984
だからこそ汎用軽機動車が気になるのです

2018/07/12(木) 11:51:26.68

>>991
乙

2018/07/12(木) 17:16:01.08

>>991
おつ＆鈴木梅太郎

2018/07/12(木) 18:48:15.16

>>991
おつ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-4lRQ [1.72.8.57]) · 2018/07/12(木) 21:32:58.07

コマツは、インホイールモーター駆動車では、世界的な草分けだぞ。

2018/07/12(木) 21:46:56.38

結局陸自には軽トラがお似合いってことで

2018/07/12(木) 22:57:03.74

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-1a-57/lcbj42004906/folder/639971/81/25712081/img_5?1498446361
昭和自衛隊

この装備で数々の怪獣を迎撃する勇者達があった。

2018/07/13(金) 05:28:11.12

>>997
軽トラでも数がほしいわな

2018/07/13(金) 09:17:36.93

1000なら新装輪は大成功

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