【空母】戦後の空母を語るスレ30番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 09:09:05.48

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ29番艦★【ヘリ空母】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513739095/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（退役決定）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 05:05:42.68

>>682
演習の一場面で、この陣形だけやっていたわけではない。
商用写真だから、大艦隊がわかりやすい場面の写真を公開しただけ。

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 05:27:35.54

中国海軍の練度不足なんてソースはない

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 05:36:06.55

>>688
ホンダはかつて大量に資金投じてチャンピオン取ってるが
最近のホンダやトヨタがF1でパッとしなかったのは単なる資金不足

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 05:38:02.48

もちろんカネと成績が比例するとは限らんが

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 05:42:44.39

>>691
ソースあんのそれ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 08:55:14.03

>>689
何でこんな衛星写真しか公開しないんだよ
しかもこれロイター独自の画像だし

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 10:29:15.05

>>691
むしろ日本勢は大金つぎ込んでるぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 11:23:37.25

>>694
ロイターに衛星写真を卸したのが、プラネット・ラボ社。
何でと言われても、記者の判断と買い取りコストとしか。

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 11:47:07.11

つまり広報用の陣形ではない訳だ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 15:59:48.81

センスが無いのさあw今ってw
だから超二流のトヨタwと揶揄されw

MotoGPも伊ドカチに負けた開幕戦!

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 17:06:12.62

南シナ海の内海化が完了した証拠だな
2020年から東シナ海に本格的に進出するからね

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 19:52:00.28

必死にイキって吠えたら白髭三千丈も現実になると思っているがごとし
こりゃ中国の未来も明るいものではなさそうだ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 23:20:29.07

南シナ海に配置されたベトナム軍やフィリピン軍さえ排除できないのに内海化も何も…
いやまぁ防空識別圏も設定だけしてろくに管理できてないみたいだから中国人的には勝利宣言できれば満足なのかもしれんけどさ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 23:23:51.58

艦隊は移動するとき単縦陣だぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 23:25:24.19

>>701
お前アホかよ
そーゆー負け惜しみは東アでやれよ
そもそもベトナムとフィリピンは中国と対立する気はない

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 00:57:32.73

>>703
ベトナムは軍備増強してるだろうに

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 01:09:58.60

今のベトナムは経済優先の親中国だろ
経済成長すれば比例して軍備増強するのは当然のこと

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 01:13:21.93

>>705
潜水艦や地対艦ミサイルなど対中国兵装を充実させてるようだが。
後はアメリカとの関係改善を図ってるよな？
空母を自国に招いたり

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 03:04:26.25

軍備増強=反中

これ、アホの発想ですやん

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:23:54.47

中国軍基地を射程に収めるSSMだか榴弾砲だかを
南シナ海の島嶼に配置して堂々と挑発しとるぞ＞ベトナム

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:24:43.07

つかそもそもベトナム・フィリピンが親中だとしても
領土権を争う国家群の軍事基地を排除できてない状態で
どの道内海化も何もないよな

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:32:23.53

アメリカが人工島造ったら笑うなw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:34:08.43

>>710
何処に作るん

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:48:21.59

揉めてる所さあw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:48:54.80

空母派遣でええやん？

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:49:03.16

米の場合は借りてなw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:49:23.28

いずも貸すん？

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:49:49.84

空母なんて補給も必要
人工島が一番やでw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:50:47.11

いずもも実質空母だろw
人工島が要るねんw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:51:24.69

>>716
人工構造物は補給イランの？
(いざとなれば締め上げるの容易

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:52:39.68

人工島が有れば制空制海で可也有利に
補給にも使えて支那は困りそうw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:53:53.58

支那と領有権で揉めてる島嶼に
米軍基地の人工島w胸熱w

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:54:06.16

>>719
移動出来んから攻撃しやすいぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:54:36.32

赤い舌wズタズタw
舌切り雀w状態!!w

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:55:44.03

>>721
そりゃあ支那も一緒w
空母とは違う意味が出るしと土地!

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:56:33.91

>>723
実際に作った彼奴ら
が馬鹿だと言う事さ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 12:16:18.38

そーゆー負け惜しみは東アでやれよ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 12:20:36.40

>>725
おまえが言うなｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 12:21:09.43

あ、今日は何時から？

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 12:21:26.23

708 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:23:54.47 ID:C8Q1R5Wr [1/2]
中国軍基地を射程に収めるSSMだか榴弾砲だかを
南シナ海の島嶼に配置して堂々と挑発しとるぞ＞ベトナム

709 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/31(土) 09:24:43.07 ID:C8Q1R5Wr [2/2]
つかそもそもベトナム・フィリピンが親中だとしても
領土権を争う国家群の軍事基地を排除できてない状態で
どの道内海化も何もないよな

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:44:14.22

千切れた赤い舌w

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 23:58:24.72

>>728
お前アホかよ
低レベルの負け惜しみを２度も貼るなよ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:03:48.29

在日米軍の艦載機
岩国に移転完了

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:21:32.15

002型の公試は今月下旬？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:28:28.44

>>731
米軍の艦載機よね
自衛隊の艦載機ではない

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:30:53.00

さて、今月002型の公試が始まるのである

全長315m　水線長270ｍ　幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24～30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:35:08.00

既に004型の建造計画は発表された
電子カタパルト搭載型の原子力空母になる予定

次テンプレの変更点

中国：遼寧、(002型、003型、004型)

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:42:11.29

空母は数が少ないからテンプレが寂しい
露の計画中の新空母もテンプレに入れていいと思う

次テンプレの変更点

ロシア：アドミラル・クズネツォフ、（シトルム）

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:19:10.86

>>691
＞ホンダはかつて大量に資金投じてチャンピオン取ってるが

ホンダがF1で勝ったのは、65年メキシコのギンザー、67年アメリカのサーティース、06年ハンガリーのバトン。
その3回だけだ。コンストラクターズ最高位は4位。もちろん、チャンピオンなど取っていない。

トヨタは8年やって最高位が2位、コンストラクターズは4位。参戦初年はミナルディより下の10位だった。

＞最近のホンダやトヨタがF1でパッとしなかったのは

ホンダの撤退は08年限り、トヨタが09年。10年前が「最近」なのか？

＞単なる資金不足

トヨタの参戦初年はミナルディより下の10位だった。オールホンダは06年に4位、07年8位、08年9位。
トヨタホンダより設備と予算が確実に上なのは、フェラーリくらい。
マクラーレン、BMW、ルノーあたりだと設備や人員や予算のいずれかで日系以下になる。
当時のレッドブルも06年からニューイがテコ入れしてたが初勝利は09年で、元ミナルディのトロロッソ以下だった。

「成績が積んだ札びらに比例しなきゃならない義理もない」というレスに対して

＞もちろんカネと成績が比例するとは限らんが

が、反論なり説明になるのか？

>>734
＞24～30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

36機のラファールにホークアイが2機、ヘリ4機で4万トンの空母があるってのに、自艦用燃料で膨れ上がって
7万トン自慢とか、センスがないよな、共産国家の陸式海軍ってのは。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:21:53.78

>>733
自衛隊の艦載機??w

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:51:31.17

>>735
え？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 02:34:04.45

てか、001Aが単なる推測で進水式で002と判明したって実例があったばかりなのに。
003と004も推測だろ…「不明」でいいんじゃないか？
しかも起工したと言われる3隻目はともかく4隻目は計画発表ばかりじゃちょっと。
エンタープライズでさえ入れてないんだから、ロシアのも含めて計画艦まではいらんわ。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 05:49:20.66

もーすぐ002型の公試が拝めるぞ

そーいえば海自のF35Bの話はどーなったのよ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 06:06:17.79

遼寧=運用中

002型=今月から公試開始

003型=上海で建造中「電磁カタパルト搭載型キティホーク級」

004型=建造計画発表済み「フォード級に匹敵」

遼寧の就役から6年間でフォード級まで視野に入っちゃったね

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 06:15:28.49

もーすぐ姉になる遼寧である
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/f/700x460/img_af5ce44dea851e36b1b80ee290673d9a235155.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 09:17:34.73

今日は朝５時からか

>>743
こけおどしにも成らん駄作か

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 09:28:31.52

二　千　年　前　パ　レ　ス　チ　ナ　を　守　ろ　う　と　し　た　あ　の　人　物　が　再　臨　！！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 13:13:17.37

F-35B報道からこっちこいつの価値もすっかり低下してしまった感があるな

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 19:46:12.92

>>744
いずも型の悪口はやめたまえ！

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 20:12:27.83

>>747
ん？
誰を脅かすの？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 20:16:00.24

中国人じゃね？
日本のF-35B導入に「002型が制圧される！」と震え上がってるし

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 02:43:28.03

戦闘行動半径・865kmしかない戦闘機を恐れるとかワロタ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 03:20:51.03

お前ら「俺たちに計算では出雲型には11機のF35Bを搭載できる」

まー、お前らってさ

救難ヘリも輸送ヘリも計算に入れてない

この程度のバカだからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:14:34.85

002型の艦載機全滅させる程度なら6機ぐらいでも十分やで

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:18:40.49

>>751
もう新社会人が入社する新年度だぞ
お前もいつまでも5chにいないでさっさと働け

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:57:13.37

>>750
燃料も満足に積めず、AAM2発搭載して離艦するのがやっとの艦載機じゃ航続距離云々は言えないよね
そもそも日本は侵攻してきた敵から守れればいいだけなんだからね、その辺のドクトリンを忘れていないかい？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:55:13.81

何の因果かTPPにおける主導的な地位を望んでもいないのに拝命してしまったので
最低限その経済圏における通商をあらゆる外敵を排除して維持するに足る戦力は要求される
（どうしてこうなった）

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:34:11.33

カナダ・メキシコ・チリ向けの航路に軽空母DDH2隻
オーストラリア・ニュージーランド向けの航路にも同じく2隻
プラス、ベトナムを孤立させることはできないので
南沙諸島の中国軍基地を破壊して海上優勢を握るために
揚陸艦に加えて中型以上のCATOBAR空母をさらに2隻って
ところかな、最低限
一応いずもにF-35B運用能力持たせつつEMALSにも
食指って報道とは一致するか

予備戦力が存在しない本当の最低限なので
実際にはさらに各航路1隻ずつぐらい母艦が必要だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 09:46:28.92

DDHとCVが合計9隻か…
護衛艦艇は56隻いるな

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 10:45:18.67

いや63隻か
沿岸防衛は加盟各国の自助努力に期待してDXは22隻のまま
増やさずに済みそうなのが救いだが

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 21:08:37.99

中国初の国産空母、今月中に試験航海…香港紙
http://www.yomiuri.co.jp/world/20180403-OYT1T50080.html

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 21:40:05.86

米外交誌が選ぶ「最低の空母」5隻に大日本帝国海軍の「加賀」

米外交誌が選ぶ「最低の空母」5隻に、第二次大戦の日本の空母「加賀」が選出された。
3月31日付の米外交誌ナショナル・インタレスト（電子版）は「史上最低の5隻の空母」と題する
記事の冒頭で、「空母建造は難事業だ。世界の強力な海軍の多くが、他の船を空母に改造する
方式で、少しの成功と多くの失敗を重ねてきた」と指摘した。

その上で、中国が最近、初の国産空母を進水させたこと、日本で海上自衛隊のいずも型ヘリ
護衛艦を空母化する案が浮上していることなどを紹介。「世界の空母建設における重大な失敗の
いくつかを検討する価値がある」とし、

その代表例として、イギリス海軍のイーグル、フランスのベアルン、大日本帝国海軍の加賀、
米国のレンジャー、ソビエト連邦で建造されたアドミラル・クズネツォフを挙げた。

加賀建造当時の日本については「戦艦を空母に改造することの限界を十分に理解していた」とし、
「当初は、巡洋戦艦として建造中だった『天城』と『赤城』の空母化を計画していた。だが不幸にも、
関東大震災で天城が破損したため、未完成の戦艦・加賀での代用を余儀なくされた」とした。

その上で、加賀について「1930年代半ばの改造で、奇妙な煙突の配置などいくつかの問題点が
解消された。だが潜在的かつ重大なダメージコントロールの脆弱性は残された」と指摘。

また、「速力は第一航空戦隊の他艦に劣っていた」とし、最終的に、排水量3万8000トン、速力28ノット、
搭載機数72機に設定されたことを紹介した。
http://www.recordchina.co.jp/b588964-s0-c10.html

「最低の空母」5隻
・イギリス海軍　イーグル
・フランス　ベアルン
・大日本帝国海軍　加賀
・米国　レンジャー
・ソビエト連邦　アドミラル・クズネツォフ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 21:48:46.63

>>760
アドミラル何とかと、その眷属は駄目なんか

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 21:58:05.42

日本はやっぱ凄いねw

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 22:28:05.42

>>754
> 燃料も満足に積めず、AAM2発搭載して離艦するのがやっとの艦載機

これ何だ？F-35Bか？

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 23:01:43.95

F-35Bは普通にJDAM二本AMRAAM二本積んで燃料満載状態からワスプ発艦できる

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 23:16:13.44

現状は燃料満載じゃないやろ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 23:38:10.72

>>764
それじゃ754の艦載機は何だろう？

ちなみにJ-15はAAM2本とASM2本で発艦訓練してる映像がある

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 02:12:32.89

もともと防空軍で空中給油機を頼らずにCAPやるためにアホみたいに機内燃料増やして、初期型では増槽さえ
使わないような大型防空戦闘機だからな。
空軍型で9.4トン、自重が増えた艦載型でも8トンからの燃料減らせば、何でも積めるわ。

だから中国は「複合材で軽量化したからペイロード増えてるもんね」と宣伝するわけだけど、延々とフランカーを
いじくり回さなきゃならないってところからは何が何でも目を逸らさせないといけない。

フランカー入れてからもう20年以上経つけど、J10にせよJ31にせよラビの技術買ったりF-35スパイしたりで、必
ずお手本が必要。33トンの艦載機使いたければ米海軍のCVNの寸法と航空艤装と練度が必要だけど、さて。
いつになったら完成することやら。

それやってもなおAEW不在ってのは解消しないし。ロシアからガメようにもYak44はバケモノエンジン前提のアホ
みたいな発想のSTOL機だし。そんなものが手に入るなら、Tu16のコピーを未だに使い回すH6をTu95のコピー
に置き換えるのが先だし、余程アメリカへのプレッシャーになるし。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 02:13:08.99

んで、いつ導入すんだよ
総額5000億円くらいかかるよ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 03:03:01.89

>>767
てか、ようやく空母を手に入れて数年という国相手にさすがにそれは大人げないと思うぞ…

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 05:08:10.80

>>766
J-15のエンジンにそんな推力は無いよ
外側だけの模擬弾でしょうね

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 05:15:59.53

>>769
>>742みたいなが子供じみているだけ。

就役から6年と印象操作しているけど大連に着いてからは16年だし、ロシアとウクライナが海外売却で合意
して中国も含めて売り込みかけてからは26年になる。日本だったら鳳翔を起工して真珠湾やって世界最強
の空母機動部隊を作ってアメリカ相手にボロ負けするまでやっても25年だ。どんだけスローペースなんだか。

つーかこんど試験航海に出るバカの脳内妄想で言う002、簡体字の記事では普通に001Aと呼ばれている空
母は、予定では2015年就役だったから。中国海軍の空母艦載機のためのパイロット養成は1987年に始まっ
たとされるけど、その頃のパイロットなんかみんな定年だっての。艤装でいくらかいじった所で、船としての要
目はワリヤーグのコピーから一歩も進んでいないし。ミッドウェーより排水量小さいんだぜ？

で、バカ設定003ことCATOBARの002については。

＞?道称，接近海?的消息源表示，?艘型号?002的第二艘国?航母会配?至少3部蒸汽?射器，而非更?先?的
＞?磁?射器。“航母的?用核反?堆仍存在一些技???，因此002型会?用蒸汽?射”，消息源透露。
http://news.163.com/17/0213/16/CD5UTQ5H000181KT.html

電磁式は間に合わないからスチームカタパルトだと。つかさ、電磁カタパルトを連呼しているけど、なんで電
磁カタパルトをアメリカが開発しているかを理解していない。理解していないから電磁カタパルトと「セットで」
導入される電磁式の着艦拘束装置に言及していない。アメリカはアレで容積も人員もライフサイクルコストも
減らすつもりでいるのに。だから。

＞「電磁カタパルト搭載型キティホーク級」

こんなものは無理だし、できたとしても所詮は通常動力でしかなく、つまりは航空機運用能力はニミッツ級で
1.3倍、フォード級はそのニミッツ級の1.6倍とか言ってるので、002ってのは艦載機の性能差を抜きにしても、
フォード級の半分程度の能力しかない。バカ設定004こと原子力推進の003は、遼寧とそのコピーを第一段
階、CATOBARの国産を第二段階とした先、第三段階としていて、それぞれ10年と言ってるから、早くて2030
年以降の話になる。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 11:40:43.80

>>770
あるだろ
J15は露エンジンだぞ
同じエンジンのSu33は空母から対地攻撃までしてる

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 11:42:57.95

>>769
てか、今の日本には空母の運用経験は残ってない
つまり中国のほうが空母先輩なのよね

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:01:40.96

キティホークからエンタープライズでの不具合を修正してニミッツ級作るのに15年、フォード級
作るのに40年ついやしたし。長年空母運用してきた国のド・ゴール級やQE級がミニッツ級の
半分ぐらいの能力に収まっているのだから、16年研究してフォード級の半分の能力を達成
したならなかなかのものだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:03:36.57

第5世代機の空母運用経験じゃないから無意味だし
空母であるなら機種は関係ないと言うなら
ヘリ空母として日本が空母を運用し始めた方が早いという

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:10:02.08

就役時期

ひゅうが：2009年（新造）
遼寧：2012年（中古船を再就役）
いずも：2015年（新造）

第5世代機運用開始時期

日本：2026年
中国：「計画無し」

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:19:54.02

2010年以降今日までに日本が就役させた空母型艦艇：4隻

中国：1隻

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:20:31.03

間違えた、2000年以降で

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:27:52.75

>>777
さすがに「空母型」は自虐になるからやめよう…
ひゅうがが就役して、おおすみで空母を夢見た奴は自分のアホさ加減に気づいただろうと思った。
いずもが就役して、ひゅうがで同上。

何というか、海自の全通甲板型艦艇は「あの頃俺も若かった」と言わせるための踏み絵だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:34:50.00

>>779
彼我の艦載機の性能が同じならそうだけど
実際にはひゅうが型に数機F-35Bを載せただけでも
現行ワリヤーグでは対抗困難になるから
同列扱いでいいと思うよ
おおすみはさすがに無理があるけど

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 13:29:05.67

>>780
いずもはともかく、ひゅうがは露天係止しかできんだろ…滑走距離も目一杯使ってようやくだし、ヘリとの混載運用にも無理がある。
つまりAEWヘリの運用もできんからAWACSの支援必須だし、
「じゃあ空自の陸上基地機でいいんじゃね？」
って言われたそのまんまだ。

だいたい、それでいいならいずも作らんだろ。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 13:55:48.93

>>775
第5世代戦闘機の空母での運用なんて米もまだだよ
しかも第5世代ではないと無意味とか意味不明すぎてワロタ

>>777
そーゆー冗談は東アホでやれ
スキージャンプもカタパルトもない空母型艦艇かよ

>>780
今からF35Bを導入しても戦闘できるのは10年以上かかる
とりあえず2030年の中国海軍を相手に想定してくれ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 14:03:10.21

お前らさ

とりあえず現実と漫画の区別くらいつけて語ろうぜ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 14:04:36.72

救難ヘリや輸送ヘリを空母に載せない馬鹿どもだから仕方ないか

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 14:47:33.79

>>770
BSフジの番組で元空将の織田邦男が
J-15はAL-31のコピーエンジンWS-10を搭載して出力不足
とデタラメ発言してた

発着艦が確認されたJ-15は全てAL-31搭載
つまりJ-15はSu-33と同等の発艦能力がある
素人に劣る元空将惨め

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 15:30:12.47

素人じゃないんだし、WS-10がAL-31のコピーとか言うのもどうかなぁ
外見からでもガイドベーンやファンブレードの数が明らかに違うし
アフターバーナーもすこしWS-10の方が新しい
中身もだいぶ違うでしょこれ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 15:49:59.47

＞発着艦が確認されたJ-15は全てAL-31搭載
＞つまりJ-15はSu-33と同等の発艦能力がある

同等なわけないだろ。
ロシア海軍のSu33は2016年からAL-31F3という塩害対策済み推力増強型を使ってるけど、中国には無いから。
自称国産のWSがクソだから、推力もスロットル応答性も信頼性も高い空軍型AL-31Fを、潮で痛むのを承知で積んでるのは、J15そのものの生産数が20機かそこらの試作機でしか無いから。

＞J-15はAL-31のコピーエンジンWS-10を搭載して出力不足

Su33をくれと言う交渉はロシアが完成品のみと言って中国が技術移転を求めて（しかも値切って）破綻した。
破綻したからJ15を作っている。J15を作っている理由を無視してSu33と同等というのは理論が破綻している。

Su33買えと言ったロシアに中国がJ15を国産するための技術援助をする理由がない。
つまりJ15は本来、全部国産でやらないといけない。しかし繰り返すがWSがクソなので、ALを積まないとアブナイ。
そのALもロシアから正規品のライセンスも輸入もできないので、輸入機のローテーションからパクってくるしかない。
だから空母が40機搭載なら二直制で80機、これの予備機を3割増やして100機以上作っててもおかしくないのにいまだに20機とか言ってるのは、エンジンの手当てがつかないから。

陸上基地でさえ危なくて使えない国産WSなら事故多発は必至。
ALを塩害対策なしを強引に使用、でも正規輸入じゃないから機体そのものがつくれない。

＞素人に劣る元空将惨め

現実が敵のお前がミジメなだけ。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 15:54:26.68

てか、もう母艦そのものへのツッコミどころが無くなったから、今度は艦載機へのツッコミがブームか。
つつく穴探しはホントお疲れ様としか。

大体、断言口調が目立つけども我々ってそんなに中国の事情に詳しいのかなって疑問に思う。
誰か意図的にリークしてるわけじゃあるまいな？